前苏联那么多的斯坦国是被征服的还是自己主动加入的?
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/18 06:16:11
现在外突厥政权达吉斯坦和车臣在俄罗斯还是闹得挺欢的,再结合我们的新疆,感觉突厥民族不是很容易征服,那为什么前苏联里有那么多的突厥共和国,毛子历史上真的那么牛吗? 现在外突厥政权达吉斯坦和车臣在俄罗斯还是闹得挺欢的,再结合我们的新疆,感觉突厥民族不是很容易征服,那为什么前苏联里有那么多的突厥共和国,毛子历史上真的那么牛吗?
老毛子征服中亚花了很长时间,18世纪老毛子就已经杀到阿拉斯加了,但是一直到19世纪中期才完全解决中亚问题
毛子自己当年就是金帐汗国手下的一个小邦。那么大的国土都是一口一口吃下来的。之所以能一口一口吃,就因为旁边的国家跟他自己当年差不多,也是一帮汗国。
只说前苏联的话,还真是自愿加入的……
沙俄征服的,分为土耳其斯坦总督区和草原总督区,另外有希瓦和布哈拉两个附庸汗国
SSN19 发表于 2013-6-12 06:43
沙俄征服的,分为土耳其斯坦总督区和草原总督区,另外有希瓦和布哈拉两个附庸汗国
看来中华文明很菜啊
沙俄征服的,分为土耳其斯坦总督区和草原总督区,另外有希瓦和布哈拉两个附庸汗国
看来中华文明很菜啊
在对付伊斯兰政权方面中国教训远多于经验
kkgodygah 发表于 2013-6-12 17:04
在对付伊斯兰政权方面中国教训远多于经验
对付绿绿全世界都缺乏成功案例,除了西班牙算是成功了
在对付伊斯兰政权方面中国教训远多于经验
对付绿绿全世界都缺乏成功案例,除了西班牙算是成功了
前苏联再牛也无法真正征服突厥。现状就是最好的证明
看来中华文明很菜啊
我们在历史书上看到的是沙俄侵占我国西北数十万平方公里土地,而西方史书里写的是17~19世纪中俄从东西两个方向进军瓜分中亚。
我们在历史书上看到的是沙俄侵占我国西北数十万平方公里土地,而西方史书里写的是17~19世纪中俄从东西两个方向进军瓜分中亚。
ss4ss7 发表于 2013-6-13 12:21
我们在历史书上看到的是沙俄侵占我国西北数十万平方公里土地,而西方史书里写的是17~19世纪中俄从东西两个 ...
西方的说法确实有一定道理,毕竟从唐之后,西域的控制权一直不在中国手里,除了蒙古短暂的一个时期以外
我们在历史书上看到的是沙俄侵占我国西北数十万平方公里土地,而西方史书里写的是17~19世纪中俄从东西两个 ...
西方的说法确实有一定道理,毕竟从唐之后,西域的控制权一直不在中国手里,除了蒙古短暂的一个时期以外
cardo 发表于 2013-6-13 14:00
西方的说法确实有一定道理,毕竟从唐之后,西域的控制权一直不在中国手里,除了蒙古短暂的一个时期以外
毛子居然把整个突厥打得伏帖,收入囊中,我们唐朝却连一战都未能胜,差距忒大。
西方的说法确实有一定道理,毕竟从唐之后,西域的控制权一直不在中国手里,除了蒙古短暂的一个时期以外
毛子居然把整个突厥打得伏帖,收入囊中,我们唐朝却连一战都未能胜,差距忒大。
fengkoufei 发表于 2013-6-13 16:06
毛子居然把整个突厥打得伏帖,收入囊中,我们唐朝却连一战都未能胜,差距忒大。
是嘛 历史盲就别献丑了 贞观三年(629年)十一月至四年三月 李世民遣军一举灭亡东突厥 生擒颉利可汗。唐高宗显庆四年(658年) 唐高宗派苏定方等征讨西域。苏定方是个猛人,之前曾经和李靖一起灭了东突厥,现在又俘获贺鲁,灭了西突厥。
毛子居然把整个突厥打得伏帖,收入囊中,我们唐朝却连一战都未能胜,差距忒大。
是嘛 历史盲就别献丑了 贞观三年(629年)十一月至四年三月 李世民遣军一举灭亡东突厥 生擒颉利可汗。唐高宗显庆四年(658年) 唐高宗派苏定方等征讨西域。苏定方是个猛人,之前曾经和李靖一起灭了东突厥,现在又俘获贺鲁,灭了西突厥。
感觉中亚那批汗国几百年来都很落后,没有进步,所以被沙俄捡了桃子
熟练工人 发表于 2013-6-13 18:04
是嘛 历史盲就别献丑了 贞观三年(629年)十一月至四年三月 李世民遣军一举灭亡东突厥 生擒颉利可汗。唐 ...
唐朝也只是趁別人分裂內訌搞死別人,突厥和高句麗不分裂不內訌,唐朝哪能這麼容易滅掉它們啊!
是嘛 历史盲就别献丑了 贞观三年(629年)十一月至四年三月 李世民遣军一举灭亡东突厥 生擒颉利可汗。唐 ...
唐朝也只是趁別人分裂內訌搞死別人,突厥和高句麗不分裂不內訌,唐朝哪能這麼容易滅掉它們啊!
唐朝也只是趁別人分裂內訌搞死別人,突厥和高句麗不分裂不內訌,唐朝哪能這麼容易滅掉它們啊!
这也可以算是本事。
想大宋捡洋落都被倒打一耙 。
这也可以算是本事。
想大宋捡洋落都被倒打一耙 。
对付绿绿全世界都缺乏成功案例,除了西班牙算是成功了
你能讲讲西班牙的经验吗?
你能讲讲西班牙的经验吗?
楼主,不是我说你这两个地方已经被俄罗斯平定多年,车臣首都都已经全部重建好了,你居然还说闹的正凶?
fengkoufei 发表于 2013-6-13 16:06
毛子居然把整个突厥打得伏帖,收入囊中,我们唐朝却连一战都未能胜,差距忒大。
你历史书读了吗?如果不是唐朝击败突厥,突厥不会分裂也不会一路西迁的
毛子居然把整个突厥打得伏帖,收入囊中,我们唐朝却连一战都未能胜,差距忒大。
你历史书读了吗?如果不是唐朝击败突厥,突厥不会分裂也不会一路西迁的
红叶1986 发表于 2013-6-20 09:09
你能讲讲西班牙的经验吗?
步步为营,打到一个地方驱逐全部绿民
你能讲讲西班牙的经验吗?
步步为营,打到一个地方驱逐全部绿民
唯物 发表于 2013-6-20 23:59
你历史书读了吗?如果不是唐朝击败突厥,突厥不会分裂也不会一路西迁的
我们是击败,不是征服,区别大着呢。
你历史书读了吗?如果不是唐朝击败突厥,突厥不会分裂也不会一路西迁的
我们是击败,不是征服,区别大着呢。
西班牙当年的经验,无非就是用中世纪的血腥野蛮手段反击与屠灭muslim,但现在很难复制,毕竟几百年过去了,历史条件不同。
现在,我倒认为缅甸打击罗兴亚族muslim的情况很值得关注。也许文明世界对muslim的容忍与宽容已经到了一个关键转折点。
现在,我倒认为缅甸打击罗兴亚族muslim的情况很值得关注。也许文明世界对muslim的容忍与宽容已经到了一个关键转折点。
普里马科夫 发表于 2013-6-21 19:54
西班牙当年的经验,无非就是用中世纪的血腥野蛮手段反击与屠灭muslim,但现在很难复制,毕竟几百年过去了, ...
现在也只是因为缅甸不用顾及国际影响而已,像MD这种要立牌坊的国家只能被绿化的下场
西班牙当年的经验,无非就是用中世纪的血腥野蛮手段反击与屠灭muslim,但现在很难复制,毕竟几百年过去了, ...
现在也只是因为缅甸不用顾及国际影响而已,像MD这种要立牌坊的国家只能被绿化的下场
毛子让中亚保持世俗化,并带入工农业社会,也算一个贡献
普里马科夫 发表于 2013-6-21 19:54
西班牙当年的经验,无非就是用中世纪的血腥野蛮手段反击与屠灭muslim,但现在很难复制,毕竟几百年过去了, ...
西班牙的经验有一个大前提,就是当时的西班牙的YSL文明比基督教文明更文明、更先进、更科学,这样使用野蛮手段进行屠灭才有效果。
西班牙当年的经验,无非就是用中世纪的血腥野蛮手段反击与屠灭muslim,但现在很难复制,毕竟几百年过去了, ...
西班牙的经验有一个大前提,就是当时的西班牙的YSL文明比基督教文明更文明、更先进、更科学,这样使用野蛮手段进行屠灭才有效果。
雪千寻 发表于 2013-6-23 07:55
西班牙的经验有一个大前提,就是当时的西班牙的YSL文明比基督教文明更文明、更先进、更科学,这样使用野蛮 ...
关于文明,要看怎么理解,看谁掌握着文明的话语权。一直认为,像今天的英法德意西那样宠着爱着muslim邪教徒与非洲黑仔的老欧洲,那不叫文明,那叫自我阉割,自断手臂。英格兰退伍兵和法国巡逻兵在自家大街上被邪教徒公然割头切喉,只是一点点开胃小菜,老欧洲的好日子还在后头呢,呵呵。
西班牙的经验有一个大前提,就是当时的西班牙的YSL文明比基督教文明更文明、更先进、更科学,这样使用野蛮 ...
关于文明,要看怎么理解,看谁掌握着文明的话语权。一直认为,像今天的英法德意西那样宠着爱着muslim邪教徒与非洲黑仔的老欧洲,那不叫文明,那叫自我阉割,自断手臂。英格兰退伍兵和法国巡逻兵在自家大街上被邪教徒公然割头切喉,只是一点点开胃小菜,老欧洲的好日子还在后头呢,呵呵。
红叶1986 发表于 2013-6-20 09:09
你能讲讲西班牙的经验吗?
以代表原始落后文化的天主教恐怖极端主义对付代表先进文明的伊斯兰文化
你能讲讲西班牙的经验吗?
以代表原始落后文化的天主教恐怖极端主义对付代表先进文明的伊斯兰文化
唯物 发表于 2013-6-20 23:59
你历史书读了吗?如果不是唐朝击败突厥,突厥不会分裂也不会一路西迁的
把突厥打分裂不是隋文帝杨坚吗?
你历史书读了吗?如果不是唐朝击败突厥,突厥不会分裂也不会一路西迁的
把突厥打分裂不是隋文帝杨坚吗?
雪千寻 发表于 2013-6-23 07:55
西班牙的经验有一个大前提,就是当时的西班牙的YSL文明比基督教文明更文明、更先进、更科学,这样使用野蛮 ...
怎么屠杀的效果还要讲究文明不文明呢?美国人屠灭印第安人的效果也是卓绝的啊。
西班牙的经验有一个大前提,就是当时的西班牙的YSL文明比基督教文明更文明、更先进、更科学,这样使用野蛮 ...
怎么屠杀的效果还要讲究文明不文明呢?美国人屠灭印第安人的效果也是卓绝的啊。
别拿沙俄欺负中亚的那几个汗国来和中国打游牧做对比好吗?热兵器时代游牧已经没有优势了,这时候屠杀游牧有啥值得炫耀的?
红叶1986 发表于 2013-6-20 09:09
你能讲讲西班牙的经验吗?
再征服+审判庭
这经验没用了……
话说要是翻旧账,那还有铁锤查理和天主教桥头堡呢……
你能讲讲西班牙的经验吗?
再征服+审判庭
这经验没用了……
话说要是翻旧账,那还有铁锤查理和天主教桥头堡呢……
雪千寻 发表于 2013-6-23 07:55
西班牙的经验有一个大前提,就是当时的西班牙的YSL文明比基督教文明更文明、更先进、更科学,这样使用野蛮 ...
………………
想想看还真是……暴力果然是弱者的武器麽……
以前都没意识到,雪版好眼光捏
西班牙的经验有一个大前提,就是当时的西班牙的YSL文明比基督教文明更文明、更先进、更科学,这样使用野蛮 ...
………………
想想看还真是……暴力果然是弱者的武器麽……
以前都没意识到,雪版好眼光捏
St_Satan 发表于 2013-6-25 11:04
再征服+审判庭
这经验没用了……
话说要是翻旧账,那还有铁锤查理和天主教桥头堡呢……
再征服只是西班牙基督教化的最后一步,在此之前都打了多少年的战争了,最典型的就如西班牙的基督教大英雄熙德,都可以在西班牙的MSL领主的军队里效力多年,一样不失为西班牙的基督教英雄……为啥呢?因为按照EL CID里的描述,当时西班牙MSL真正的敌人乃是北非的MSL,而不是基督徒……而当时基督徒们在做啥呢?在为了一个一个的王位杀其他的基督徒……
其实真正的经验就是宗教矛盾是煽动群众的工具,但是主政者千万自己别把自己也给煽动的变糊涂了……否则如菲力二世,你有本事烧异端,人英国新教徒就有本事烧你的无敌舰队……
再征服+审判庭
这经验没用了……
话说要是翻旧账,那还有铁锤查理和天主教桥头堡呢……
再征服只是西班牙基督教化的最后一步,在此之前都打了多少年的战争了,最典型的就如西班牙的基督教大英雄熙德,都可以在西班牙的MSL领主的军队里效力多年,一样不失为西班牙的基督教英雄……为啥呢?因为按照EL CID里的描述,当时西班牙MSL真正的敌人乃是北非的MSL,而不是基督徒……而当时基督徒们在做啥呢?在为了一个一个的王位杀其他的基督徒……
其实真正的经验就是宗教矛盾是煽动群众的工具,但是主政者千万自己别把自己也给煽动的变糊涂了……否则如菲力二世,你有本事烧异端,人英国新教徒就有本事烧你的无敌舰队……
雪千寻 发表于 2013-6-25 16:54
再征服只是西班牙基督教化的最后一步,在此之前都打了多少年的战争了,最典型的就如西班牙的基督教大英 ...
前几天刚好下了El Cid话说这家伙看起来咋那么茶几捏……
赶脚十字军、后来的宗教战争,再后来的民族主义,再再后来的意识形态,其实本来都是煽动民众的工具,但是都变成了自欺欺人自欺的状况啊,天坑自坑者无误……
再征服只是西班牙基督教化的最后一步,在此之前都打了多少年的战争了,最典型的就如西班牙的基督教大英 ...
前几天刚好下了El Cid话说这家伙看起来咋那么茶几捏……
赶脚十字军、后来的宗教战争,再后来的民族主义,再再后来的意识形态,其实本来都是煽动民众的工具,但是都变成了自欺欺人自欺的状况啊,天坑自坑者无误……
St_Satan 发表于 2013-6-25 17:18
前几天刚好下了El Cid话说这家伙看起来咋那么茶几捏……
赶脚十字军、后来的宗教战争,再后来的民 ...
索菲亚罗兰那个版本的EL CID万世英雄吗?
那个版本简直就是民族大团结的典范啊……
前几天刚好下了El Cid话说这家伙看起来咋那么茶几捏……
赶脚十字军、后来的宗教战争,再后来的民 ...
索菲亚罗兰那个版本的EL CID万世英雄吗?
那个版本简直就是民族大团结的典范啊……
雪千寻 发表于 2013-6-25 17:30
索菲亚罗兰那个版本的EL CID万世英雄吗?
那个版本简直就是民族大团结的典范啊……
非也非也,是赵金平译版的pdf~
索菲亚罗兰那个版本的EL CID万世英雄吗?
那个版本简直就是民族大团结的典范啊……
非也非也,是赵金平译版的pdf~
西域那边又出事了,而且是素称和谐的东疆。以前就说西域问题再这么发展下去,早晚是车臣第二,记得某个论坛大佬还不以为然呢。
风♂心灵の息 发表于 2013-6-24 22:49
别拿沙俄欺负中亚的那几个汗国来和中国打游牧做对比好吗?热兵器时代游牧已经没有优势了,这时候屠杀游牧有 ...
至苏联解体也看不到突厥们杀毛子,解体后突厥们也没有在自己的国家杀毛子或赶毛子。
兔子有这待遇?
别拿沙俄欺负中亚的那几个汗国来和中国打游牧做对比好吗?热兵器时代游牧已经没有优势了,这时候屠杀游牧有 ...
至苏联解体也看不到突厥们杀毛子,解体后突厥们也没有在自己的国家杀毛子或赶毛子。
兔子有这待遇?
至苏联解体也看不到突厥们杀毛子,解体后突厥们也没有在自己的国家杀毛子或赶毛子。
兔子有这待遇?
这说到痛处了,话说我们不搞屠杀好多年。
兔子有这待遇?
这说到痛处了,话说我们不搞屠杀好多年。
我们是击败,不是征服,区别大着呢。
突厥人当时还没有绿化
突厥人当时还没有绿化