有且只有人类的劳动才能创造价值

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 18:54:05
迄今为止最深刻全面阐述经济本性和资本主义经济本质的著作就是《资本论》和《剩余价值理论》。某些人甚至还没搞明白马克思写的是什么(知识水平离弄清楚人家写的是什么还差得很远)就急于拿出自己肤浅可笑的想法怀疑和批判。我的看法就是:用20年时间把政治经济学的脉络理清了再来谨慎发言。大放厥词表现的只是愚蠢和无知。迄今为止最深刻全面阐述经济本性和资本主义经济本质的著作就是《资本论》和《剩余价值理论》。某些人甚至还没搞明白马克思写的是什么(知识水平离弄清楚人家写的是什么还差得很远)就急于拿出自己肤浅可笑的想法怀疑和批判。我的看法就是:用20年时间把政治经济学的脉络理清了再来谨慎发言。大放厥词表现的只是愚蠢和无知。
没有工具、资本、技术、市场,你创造个毛价值来自: Android客户端
我雇个工人磨面,一天磨出100斤,卖120,付给雇工10元工钱;
我租头毛驴磨面,一天磨出500斤,卖600,毛驴租金20元。
哪个创造的剩余价值大?
雇工还是毛驴?
典型的空谈,没有一点儿干货。

难道就凭你喊几句口号劳动价值论就成真理啦?
同理,我租台全自动磨面机,一天出面1000斤,租金30元。
人力,畜力,自动化,哪个剩余价值大?
当前意识形态领域,太复杂了
从太空掉下块黄金,有没有价值?
你是个资本家,天然就会觉得剩余价值应该归资本家所有。
你是个劳动者,天然就会觉得剩余价值应该归劳动者所有。

所以,阶级矛盾是不可调和的。
有且只有,这个句式本就不通,初中课本延续了多年。本就是只有,某名奇妙的搞成了结巴磕子。
价值是一种社会属性,有社会的存在才会有价值的概念,和劳动没什么必然关系。
大猩猩作画,大象作画,卖出了几万美元,怎么算?
劳动价值论 并非一种很好的理论
其所需条件太多。
到目前为止举例反驳楼主的,最好再虚心看看书,多理解理解,多消化消化。
十楼前半句我赞同,后半句我不认同。脑力劳动是什么呢?
英国人圈地以前这个世界上就没有过价值
kikashine 发表于 2013-6-7 23:36
到目前为止举例反驳楼主的,最好再虚心看看书,多理解理解,多消化消化。
要求喊话党虚心就难,要求他们看书更难,那要求理解、消化就难上加好几个难了
cheesecake 发表于 2013-6-7 22:03
价值是一种社会属性,有社会的存在才会有价值的概念,和劳动没什么必然关系。
意思是,可以有不存在“劳动”的“社会”,创意十足
kbfmmk 发表于 2013-6-7 20:34
我雇个工人磨面,一天磨出100斤,卖120,付给雇工10元工钱;
我租头毛驴磨面,一天磨出500斤,卖600,毛驴租 ...
这是用智慧在借助畜力,牲畜精力旺盛却能被人类智慧引导生产,其生产价值等同低端机械
非常2 发表于 2013-6-8 00:00
意思是,可以有不存在“劳动”的“社会”,创意十足
你用什么前提和什么逻辑推理出这个结论?
楼主号称领会了道理,却不能指点愚人,让旁观者心服,是何道理。
这是用智慧在借助畜力,牲畜精力旺盛却能被人类智慧引导生产,其生产价值等同低端机械
智慧改变(牲畜)命运?
cheesecake 发表于 2013-6-8 00:12
你用什么前提和什么逻辑推理出这个结论?
“价值是一种社会属性,有社会的存在才会有价值的概念,和劳动没什么必然关系”
你自己说的话自己理解不

‘只有社会的存在才有价值的“概念”’,这个虽然欠足够的准确。。。也可以算成没脱靶吧。
要补充的是,只在有人(类)开始“劳动”的时候,才开始有社会的出现,那怎么可以说“是一种社会属性”的“价值”这东西“和劳动没什么必然关系”呢
基本脉络我认为是这样:人->需求->劳动->交换->商品->货币->资本->需求...,这样周而复始,推动社会发展和升级,谁把谁对立起来,都会影响这个链条的效率。
logonmy 发表于 2013-6-8 00:03
这是用智慧在借助畜力,牲畜精力旺盛却能被人类智慧引导生产,其生产价值等同低端机械
看来,万恶的资本家不光剥削劳工,剥削毛驴更厉害!剥削机器最无情!
足见马氏这个蛊惑无知劳工夺权的政治口号的荒谬性!
我雇个工人磨面,一天磨出100斤,卖120,付给雇工10元工钱;
我租头毛驴磨面,一天磨出500斤,卖600,毛驴租 ...
剩余价值理论就这么被驳倒了?
kikashine 发表于 2013-6-7 23:36
到目前为止举例反驳楼主的,最好再虚心看看书,多理解理解,多消化消化。
楼主一句都反驳不出来,我看他自己虚心多看看书倒是真的
kbfmmk 发表于 2013-6-7 20:34
我雇个工人磨面,一天磨出100斤,卖120,付给雇工10元工钱;
我租头毛驴磨面,一天磨出500斤,卖600,毛驴租 ...
工人直接付出劳动。毛驴是生产工具,其凝聚了驯养、照料等其他劳动,使用它可以提高劳动效率。此外你的毛驴租金太低了,租给毛驴的人要破产的。
ussniper 发表于 2013-6-8 11:11
楼主一句都反驳不出来,我看他自己虚心多看看书倒是真的
以上所有的肤浅认识在政治经济学理论中都能找到批驳的内容,我可没义务教导不认真读书的人。
kbfmmk 发表于 2013-6-7 20:34
我雇个工人磨面,一天磨出100斤,卖120,付给雇工10元工钱;
我租头毛驴磨面,一天磨出500斤,卖600,毛驴租 ...
你很得意于你这种连劳动是什么都不懂的理论么?
chnluo 发表于 2013-6-7 21:17
从太空掉下块黄金,有没有价值?
如果他不被人找到运出来拿到市场上去卖,就没有价值。
搞一个最简单的命题,能搞懂这个命题的再考虑有没有讨论“价值”的资格。
现在很普遍使用的建筑装修原料是沙子,批驳我的先来回答一个问题:沙子的价值是多少人民币?
楼主,由啊劳斯特
sarsbeside 发表于 2013-6-8 01:47
智慧改变(牲畜)命运?
你懂什么叫做“工具”么?
kbfmmk 发表于 2013-6-8 10:54
看来,万恶的资本家不光剥削劳工,剥削毛驴更厉害!剥削机器最无情!
足见马氏这个蛊惑无知劳工夺权的政 ...
毛驴为什么要去拉磨?机器是从天上掉下来的么?还有,你知道不知道什么叫做“社会化大生产”?
诸位这是要考研么
夏天也很冷 发表于 2013-6-8 18:10
诸位这是要考研么
拿马克思主义批得都不待批的错误认识来继续反驳马克思主义,学政治的研究生研究生要这水平不如去跳河得了。
kbfmmk 发表于 2013-6-8 10:54
看来,万恶的资本家不光剥削劳工,剥削毛驴更厉害!剥削机器最无情!
足见马氏这个蛊惑无知劳工夺权的政 ...
如果毛驴比人类更加智能,那么推石磨面的就是人类这种低等生物了
囿空间 发表于 2013-6-8 17:54
如果他不被人找到运出来拿到市场上去卖,就没有价值。
人有需要才有价值,这无需多言。
这块黄金掉在你的视线之内,你无需去找。从这个地方搬一袋水泥到银行,劳动价值10元,你雇人把这块黄金搬到银行去卖,你也只需付10元,就是说这个过程,劳动的价值是固定的,而那块黄金价值1000万,这个价值是从天上掉下来的。
囿空间 发表于 2013-6-8 17:58
搞一个最简单的命题,能搞懂这个命题的再考虑有没有讨论“价值”的资格。
现在很普遍使用的建筑装修原料是 ...
你这个例子只能说明劳动是可以创造价值的,但并没有说明所有的价值都是劳动创造的。
同样的劳动,你造房子的时候,把50元一吨的沙子换成100元一吨的,房子的价值升高了,劳动的价值依然是那么多。
这么辩下去,经济学有向禅宗玄学方向发展的可能性。