事业单位人员质疑养老改革:为什么不改公务员

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 22:15:44
事业单位养老保险改革是大势所趋。2009年,改革方案公布,首先在山西、上海、浙江、广东、重庆五省市试点。然而,4年多来试点改革进展一直非常缓慢,并遭到事业单位人员的普遍质疑。养老改革,事业单位人员有哪些担心?为什么不赞成?

  ■怕待遇降低

  养老制度改革,事业单位人员最怕什么?

  “最怕待遇降低。”石教授是浙江一所高校的教授,目前月收入近7000元。据他了解,近几年学校退休了的教授,平均每月的养老金也有这个数,和他们在职时差别不大。如果不改革,石教授相信,随着收入增长、教龄增加,自己到60岁时,领取的退休金水准应该和从前的同事差不多。

  浙江是国家确定的事业单位养老保障制度改革试点省份之一。虽然当地绝大多数事业单位的养老保障还延用老办法,但许多人在了解目前的试点方案后,对改革顾虑颇多,普遍担心养老金下降。

  石教授说,按已公开的试点方案,事业单位人员要和企业人员一样缴纳养老保险,在工资不变的前提下,首先导致当前月薪少一块。一直以来,事业单位人员的退休待遇按退休前月收入、结合职位、职称、工龄等按一定比例确定,通常高校里的教授能拿到在职工资的80%—90%,退休后的生活水平不会有明显降低。现在比照企业的养老保险办法,退休待遇与缴费多少、社会平均工资等联系,肯定要降不少。

  北京事业单位集中,虽然并非试点区域,但事业单位人员对此普遍关注。张教授年过五十,在中国人民大学任教多年,目前月收入1万多元,去掉绩效的部分有6000多元。他仔细研究过试点地区的方案,“除了强调有职业年金外,其他方面和现行的企业职工养老制度如出一辙。”公开资料显示,企业职工养老金替代率,按制度设计不到60%,实际不到50%。倘若事业单位的养老保险也依此推进,他估计退休后可能只拿到在职时基本工资的六成,意味着退休后收入大幅降低。至于职业年金,乍一听很好,但没有进一步的说明,比如这笔钱从哪儿来、额度多少、会不会逐年增长,事业单位的人员普遍没信心。

  除了担心待遇降低外,还有人谈到,改革容易导致缴费时段缺少连续性、职称职级与待遇的关系难以确定等,最终影响退休后的养老待遇。王丽在北京一家媒体工作,上世纪90年代初,她的不少同事辞职下海,近两年相继达到退休年龄,才发现在事业单位工作时被认可的缴费水平极低,现在只能领到几百元养老金。

  ■怕不公平

  事业单位人员对改革有抵触,还因为感到“不公平”。

  “为什么改事业单位、不改机关公务员?”吴女士在北京某部委下属培训中心工作,事业编制。她没有详细了解过相关改革方案,“不用去了解,要是真好,机关肯定会一起改。现在,机关不改,再怎么说好,也没说服力。”

  浙江的石教授说,改事业单位不改机关“非常欠妥”。他认为,从单位性质上看,许多事业单位直接承担着国家授予或委托的公共职能,还有的直接承担社会管理职能、社会服务职能,还有的承担文化传承与创新职能,性质上、职能上与许多国家机关及其工作人员并无二致。如果真要改革,不应该只将事业单位养老保险向企业去靠拢,而不同步改革政府机关及公务员。何况,许多事业单位人员是从政府机构分流或交流来的,如果不同步改革,必然会引起一系列不公平问题。

  有人提出,既然企业职工可以接受改革,为什么事业单位人员就不能接受?而事业单位人员则认为,目前事业单位退休待遇高于企业是事实,但事业单位和企业不宜简单类比。

  58岁的李老师在杭州一所高校任职,月收入约7000元。如果不改革,他估计退休时能领到6000元,如果两年内改到自己所在学校,就很难说了。在他看来,事业单位人员在职收入固定,而企业员工在职时期的收入上不封顶,可以很高,按同样的方法确定养老金并不公平。据了解,在杭州这类经济发达的城市,企业里的资深工程师年薪普遍能达到20多万元。

  不少事业单位员工有类似想法。袁先生40出头,从北京航空航天大学毕业20年来一直在研究所从事广电方面的技术研究,全部月收入8000元左右。他对比过到企业工作的大学同学待遇,不论在国企还是民企,作为技术方面的骨干,年收入基本在20万元以上,有的还有股份。“他们只要按实际收入交养老保险,退休后不会比事业单位的低。”

  接受采访的事业单位人员几乎都认为,已退休的人员,事业单位的待遇明显高于企业的待遇,这其中有不公平的因素在,但后续的改革应是致力于提高企业偏低的退休待遇,而不是把事业单位的退休待遇也拉低了。

  ■忐忑“中人”

  事业单位养老保险改革,最关心、最紧张的主要是事业单位中40岁以上的人员。

  回顾当年企业职工养老保险改革,采取的是“老人老办法”,已经退休的事业单位人员多数认为,改革不会对自己有什么影响,现在领多少退休金以后还能领多少。一些细心的人会担心,改革后有可能在退休待遇的调整上受些影响,调整的频率可能放慢、幅度可能减少。“咱都退休了,这事儿也不管了。”刚从一家报社退休的黄女士笑着说。

  “70后”、“80后”对改革的心态也比较放松。“离退休还有20多年呢,20年后的事儿,谁能说得准,兴许连事业单位这个名称都改没了。”一家广播电台的年轻记者说。“我倒希望早点改制成企业,那样大家干得好就能挣得多,不像现在工资管得这么死。”北京一家部委下属出版社的年轻编辑说。

  中间的这部分员工心态则很复杂。前几年,曾有事业单位人员怕改革后待遇下降而想方设法提前退休,接受采访的事业单位人员都表示理解。浙江的石教授认为,“这是在转型时期,最大限度自我保护的具体体现和无奈选择。”北京的吴女士说,“老同志还能赶在改革前退休,我们中间这批人想退也退不成呀。”

  一些年长的事业单位人员还表示,在事业单位干了20多年,长期工资不高,以后收入出现巨大增加的机会也不比年轻人,因此这不是“淡定不淡定”的问题。

  事业单位养老改革的复杂性还在于一部分人员是从机关转来的,这部人纷纷表示,照目前改革方案,要求回去继续当公务员。据了解,在一些政府部门下属事业单位转企改制时,各地均出现过这种情况,主要是些年龄偏大、拥有一定行政级别的人员。

  尽管有种种不满,但事业单位人员普遍认为,养老保险制度改革是大势所趋,不可能一直拖下去。至于应当怎么改,人们没有清晰而具体的想法。有的人说,“只要把公务员拉进来就行,反正他们是政策制定者,亏不了。”多数人强调,不管怎么改,公平公正是底线。

  政策设计者,别当例外(民生·民声)

  白天亮

  ●统一推进养老改革,可以节省管理成本,提高基金统筹调剂能力,为最终建立城镇统一的社保制度、解决不同人群待遇悬殊问题奠定基础

  事业单位养老保险制度改革,在试点省份遇到重重阻力。不少事业单位人员对改革第一反应是:“怎么不改机关,只改事业单位?”

  如此利益攸关的重大改革,人们不先去考察改革的细则、不去细算改革后的待遇水平,为何反倒先对改革的顺序提出疑问?

  改革的顺序,关系到改革的公信力。社会保障制度的对象是全民,不分性别、不分职业、不分地域。这意味着,政策的设计者也是制度调节的目标群体。如果政策设计者率先改革,即使这项改革会导致一些人待遇降低、利益受损,只要能摆事实、讲道理,改革顺利推行的可能性依然很大。政策设计制订者也可坦坦荡荡地说“看,我们先改了,我们示范了。”反之,直接关系公众基本利益的改革,如果政策设计者始终把自身列为“例外”,改革的必要性和重要性陈述得再多,改革措施说得再好,工作做得再细致再周密,恐怕也难以取信于人,更难以让人把注意力从“一部分人为何不改”上移开。

  何况,现行的养老保险体制存在着明显的待遇差,政策的设计制定者恰恰是居于待遇顶峰的那部分。近几年,我国社会保障制度建设进展显著,覆盖面扩大、待遇水平普遍提升。但是,公众对社保的不满似乎并没有减少,一个重要原因就是制度的碎片化,人为地划分出三六九等。养老保险,城市一个样、农村一个样;城市内部,职工一个样、居民一个样;职工内部,企业职工一个样,公务员及事业单位员工又一个样。现在,随着事业单位养老保险制度的改革的推进,又会出现公务员一个样、事业单位员工一个样。不同制度,挂钩不同的缴费模式,采取不同的待遇计发办法。在职时要缴费的群体,退休后待遇反倒低。在职时不缴费、退休后待遇最高的群体,看样子依旧不准备缴费,继续高高在上。

  企业与机关事业单位之间的退休“双轨制”多年来备受诟病。现在,大家没看到“双轨制”改革、缩小待遇差距的动静,反倒看到“三轨制”的迹象。原本被寄望“调节差距、促进公平”的社会保障制度改革,反而拉大不公,起到“逆调节”的效果。这样的改革,难免会遭到质疑。

  公平公正,是社会保障制度改革发展的生命线。从许多国家的实践看,政府雇员与其他职员的养老保险制度完全可以统一,没有必须分设的理由。现阶段,统一推进改革,不仅可以消除社会各界对政策设计制定一方的不信任,改变个别公职人员的特权理念,还可以节省管理成本,提高基金统筹调剂能力,为最终建立城镇统一的社保制度、解决不同人群待遇悬殊问题奠定基础。每一项重大的改革都会遇到阻力,关键就看政府的决心有多大,有没有勇气向自己开刀。

  养老改革勿形成新“碎片”(多棱镜)

  财政部财政科学研究所课题组

  事业单位养老保险制度是中国社会保障制度的重要组成部分。如何解决改革中所遇到的难点,是当前需要深入研究的现实问题。  事业单位养老改革,应坚持公平为主的原则,统筹考虑机关、事业和企业退休人员的基本养老金调整,逐步缩小待遇差距

  目前我国城镇主要的退休制度包括三部分。城镇企业基本养老保险是第一个部分,目前月人均养老金近1900元。事业单位是第二个部分,月均养老金是企业退休职工的1.8倍,离退休费支出大约一半是财政拨款,一半是自筹。第三个部分是机关公务员退休人员,养老金水平是企业的2.1倍,财政全额拨款。

  之前公布的改革方案主要内容包括:事业单位人员也要和城镇企业职工一样缴纳养老保险,退休待遇与缴费相联系;养老金发放采用“老人老办法,新人新制度”;建立职业年金制度;建立基本养老金正常调整机制等。

  由此可看出,五省市改革试点遇阻事出有因。主要存在两个问题:

  第一个问题涉及公平。事业单位养老金处于第二个部分,比上不足,比下有余:与公务员相比,事业单位养老金要稍低一些,但此次改革试点却明显没有将公务员包括进来,并且公务员改革没有预期,这自然成为事业单位攀比的参照系,是事业单位感到不公平的原因之一;与企业相比,企业可以搞活,工资上不封顶,工效挂钩,尤其垄断性行业和企业的退休金要远远高于事业单位,而事业单位退休金只是一个能“过得去”的平均数,退休前不能向高收入企业看齐,退休后却要向低收入企业看齐,这是事业单位感到不公平的原因之二。

  第二个问题是改革方案的技术问题。既然事业单位改革方案无论在缴费设计还是在待遇计发方式等方面,其绝大部分内容与企业养老保险几乎别无二致,那么,养老金水平下降就是不可避免的,这就是此次事业单位人员改革的预期:在替代率上讲要从80%—90%下降到50%。改革方案中没有明确改革后养老金水平是否变化的预测和承诺,只笼统地提到要建立职业年金,但没有任何具体细节和弥补措施,任凭改革试点单位和不参加改革的事业单位凭空想象和任意猜测,试点省市参加改革单位的人心恐慌,非试点省份事业单位人员预期暗淡。任何改革,如果没有良好的预期,如果感到福利水平是“绝对”地下降,那么,这项改革势必难产。

  因此,事业单位养老制度改革成功与否,关键在于明确“一个为主”和“三个联动”。所谓“一个为主”,即坚持社会保障以公平为主的原则,统筹考虑机关、事业和企业退休人员的基本养老金调整,使不同单位同类人员退休后的待遇水平保持比较合理的比例关系,逐步缩小待遇差距。所谓“三个联动”,一是事业单位与公务员改革一起行动,以避免互相攀比;二是事业单位的各个类别一起改革;三是事业单位改革与建立职业年金一起进行,以弥补参加改革后降低的那部分,给所有人一个“定心丸”,实现平滑转型。

  事业单位改革后人数会有压缩,但事业单位养老改革对财政支出负担在一定时期将会增加,对此应有清醒认识

  事业单位养老保险要实现从“退休养老制度”到“社会养老保险制度”的转变,必然需要一定的“变轨”成本,包括促使参与者接受的额外补偿及制度设计运行的成本等。改革成本的支付主要靠财政资金。

  按照“老人老办法、新人新办法”的改革原则,事业单位养老保险制度改革前退休的老人按照原来由各级财政拨付退休金的办法统一安排,新人则完全按新办法执行,剩下处于老人与新人之间的“中人”,新养老保险制度推行前有若干年没有缴费,使“中人”养老保险社会统筹基金和个人账户基金形成缺口,产生基本养老金和职业养老金隐性债务,必须由国家统一制定养老金债务弥补方案进行弥补。改革能否成功的关键就是切实做好“中人”基本养老金和职业年金债务弥补方案,也是最需要财力支持的方面。

  隐性债务规模有多大,取决于“中人”在缴费人数中所占比重大小。“中人”占比越大意味着隐性债务越大,随着老龄化率提高,“中人”占比将越来越高。这意味着,必须及时弥补养老保险隐性债务,否则拖的时间越长需支付的成本越高。

  分类推进,是事业单位改革的基本方向。按照国务院事业单位改革的精神,事业单位改革将按行政职能型、公益服务型、经营型三类划分,保留公益服务型事业单位,其他改为机关和企业。其中的公益服务类事业单位经费供应主要由政府财政承担,其养老改革也将主要由财政承担。因此,尽管在事业单位改革之后事业单位范围和人数会有较大压缩,但事业单位养老保险制度改革对各级财政支出负担将在一定时期会是增加的,对此应有清醒的意识。http://news.sina.com.cn/c/2013-05-24/035927209552.shtml事业单位养老保险改革是大势所趋。2009年,改革方案公布,首先在山西、上海、浙江、广东、重庆五省市试点。然而,4年多来试点改革进展一直非常缓慢,并遭到事业单位人员的普遍质疑。养老改革,事业单位人员有哪些担心?为什么不赞成?

  ■怕待遇降低

  养老制度改革,事业单位人员最怕什么?

  “最怕待遇降低。”石教授是浙江一所高校的教授,目前月收入近7000元。据他了解,近几年学校退休了的教授,平均每月的养老金也有这个数,和他们在职时差别不大。如果不改革,石教授相信,随着收入增长、教龄增加,自己到60岁时,领取的退休金水准应该和从前的同事差不多。

  浙江是国家确定的事业单位养老保障制度改革试点省份之一。虽然当地绝大多数事业单位的养老保障还延用老办法,但许多人在了解目前的试点方案后,对改革顾虑颇多,普遍担心养老金下降。

  石教授说,按已公开的试点方案,事业单位人员要和企业人员一样缴纳养老保险,在工资不变的前提下,首先导致当前月薪少一块。一直以来,事业单位人员的退休待遇按退休前月收入、结合职位、职称、工龄等按一定比例确定,通常高校里的教授能拿到在职工资的80%—90%,退休后的生活水平不会有明显降低。现在比照企业的养老保险办法,退休待遇与缴费多少、社会平均工资等联系,肯定要降不少。

  北京事业单位集中,虽然并非试点区域,但事业单位人员对此普遍关注。张教授年过五十,在中国人民大学任教多年,目前月收入1万多元,去掉绩效的部分有6000多元。他仔细研究过试点地区的方案,“除了强调有职业年金外,其他方面和现行的企业职工养老制度如出一辙。”公开资料显示,企业职工养老金替代率,按制度设计不到60%,实际不到50%。倘若事业单位的养老保险也依此推进,他估计退休后可能只拿到在职时基本工资的六成,意味着退休后收入大幅降低。至于职业年金,乍一听很好,但没有进一步的说明,比如这笔钱从哪儿来、额度多少、会不会逐年增长,事业单位的人员普遍没信心。

  除了担心待遇降低外,还有人谈到,改革容易导致缴费时段缺少连续性、职称职级与待遇的关系难以确定等,最终影响退休后的养老待遇。王丽在北京一家媒体工作,上世纪90年代初,她的不少同事辞职下海,近两年相继达到退休年龄,才发现在事业单位工作时被认可的缴费水平极低,现在只能领到几百元养老金。

  ■怕不公平

  事业单位人员对改革有抵触,还因为感到“不公平”。

  “为什么改事业单位、不改机关公务员?”吴女士在北京某部委下属培训中心工作,事业编制。她没有详细了解过相关改革方案,“不用去了解,要是真好,机关肯定会一起改。现在,机关不改,再怎么说好,也没说服力。”

  浙江的石教授说,改事业单位不改机关“非常欠妥”。他认为,从单位性质上看,许多事业单位直接承担着国家授予或委托的公共职能,还有的直接承担社会管理职能、社会服务职能,还有的承担文化传承与创新职能,性质上、职能上与许多国家机关及其工作人员并无二致。如果真要改革,不应该只将事业单位养老保险向企业去靠拢,而不同步改革政府机关及公务员。何况,许多事业单位人员是从政府机构分流或交流来的,如果不同步改革,必然会引起一系列不公平问题。

  有人提出,既然企业职工可以接受改革,为什么事业单位人员就不能接受?而事业单位人员则认为,目前事业单位退休待遇高于企业是事实,但事业单位和企业不宜简单类比。

  58岁的李老师在杭州一所高校任职,月收入约7000元。如果不改革,他估计退休时能领到6000元,如果两年内改到自己所在学校,就很难说了。在他看来,事业单位人员在职收入固定,而企业员工在职时期的收入上不封顶,可以很高,按同样的方法确定养老金并不公平。据了解,在杭州这类经济发达的城市,企业里的资深工程师年薪普遍能达到20多万元。

  不少事业单位员工有类似想法。袁先生40出头,从北京航空航天大学毕业20年来一直在研究所从事广电方面的技术研究,全部月收入8000元左右。他对比过到企业工作的大学同学待遇,不论在国企还是民企,作为技术方面的骨干,年收入基本在20万元以上,有的还有股份。“他们只要按实际收入交养老保险,退休后不会比事业单位的低。”

  接受采访的事业单位人员几乎都认为,已退休的人员,事业单位的待遇明显高于企业的待遇,这其中有不公平的因素在,但后续的改革应是致力于提高企业偏低的退休待遇,而不是把事业单位的退休待遇也拉低了。

  ■忐忑“中人”

  事业单位养老保险改革,最关心、最紧张的主要是事业单位中40岁以上的人员。

  回顾当年企业职工养老保险改革,采取的是“老人老办法”,已经退休的事业单位人员多数认为,改革不会对自己有什么影响,现在领多少退休金以后还能领多少。一些细心的人会担心,改革后有可能在退休待遇的调整上受些影响,调整的频率可能放慢、幅度可能减少。“咱都退休了,这事儿也不管了。”刚从一家报社退休的黄女士笑着说。

  “70后”、“80后”对改革的心态也比较放松。“离退休还有20多年呢,20年后的事儿,谁能说得准,兴许连事业单位这个名称都改没了。”一家广播电台的年轻记者说。“我倒希望早点改制成企业,那样大家干得好就能挣得多,不像现在工资管得这么死。”北京一家部委下属出版社的年轻编辑说。

  中间的这部分员工心态则很复杂。前几年,曾有事业单位人员怕改革后待遇下降而想方设法提前退休,接受采访的事业单位人员都表示理解。浙江的石教授认为,“这是在转型时期,最大限度自我保护的具体体现和无奈选择。”北京的吴女士说,“老同志还能赶在改革前退休,我们中间这批人想退也退不成呀。”

  一些年长的事业单位人员还表示,在事业单位干了20多年,长期工资不高,以后收入出现巨大增加的机会也不比年轻人,因此这不是“淡定不淡定”的问题。

  事业单位养老改革的复杂性还在于一部分人员是从机关转来的,这部人纷纷表示,照目前改革方案,要求回去继续当公务员。据了解,在一些政府部门下属事业单位转企改制时,各地均出现过这种情况,主要是些年龄偏大、拥有一定行政级别的人员。

  尽管有种种不满,但事业单位人员普遍认为,养老保险制度改革是大势所趋,不可能一直拖下去。至于应当怎么改,人们没有清晰而具体的想法。有的人说,“只要把公务员拉进来就行,反正他们是政策制定者,亏不了。”多数人强调,不管怎么改,公平公正是底线。

  政策设计者,别当例外(民生·民声)

  白天亮

  ●统一推进养老改革,可以节省管理成本,提高基金统筹调剂能力,为最终建立城镇统一的社保制度、解决不同人群待遇悬殊问题奠定基础

  事业单位养老保险制度改革,在试点省份遇到重重阻力。不少事业单位人员对改革第一反应是:“怎么不改机关,只改事业单位?”

  如此利益攸关的重大改革,人们不先去考察改革的细则、不去细算改革后的待遇水平,为何反倒先对改革的顺序提出疑问?

  改革的顺序,关系到改革的公信力。社会保障制度的对象是全民,不分性别、不分职业、不分地域。这意味着,政策的设计者也是制度调节的目标群体。如果政策设计者率先改革,即使这项改革会导致一些人待遇降低、利益受损,只要能摆事实、讲道理,改革顺利推行的可能性依然很大。政策设计制订者也可坦坦荡荡地说“看,我们先改了,我们示范了。”反之,直接关系公众基本利益的改革,如果政策设计者始终把自身列为“例外”,改革的必要性和重要性陈述得再多,改革措施说得再好,工作做得再细致再周密,恐怕也难以取信于人,更难以让人把注意力从“一部分人为何不改”上移开。

  何况,现行的养老保险体制存在着明显的待遇差,政策的设计制定者恰恰是居于待遇顶峰的那部分。近几年,我国社会保障制度建设进展显著,覆盖面扩大、待遇水平普遍提升。但是,公众对社保的不满似乎并没有减少,一个重要原因就是制度的碎片化,人为地划分出三六九等。养老保险,城市一个样、农村一个样;城市内部,职工一个样、居民一个样;职工内部,企业职工一个样,公务员及事业单位员工又一个样。现在,随着事业单位养老保险制度的改革的推进,又会出现公务员一个样、事业单位员工一个样。不同制度,挂钩不同的缴费模式,采取不同的待遇计发办法。在职时要缴费的群体,退休后待遇反倒低。在职时不缴费、退休后待遇最高的群体,看样子依旧不准备缴费,继续高高在上。

  企业与机关事业单位之间的退休“双轨制”多年来备受诟病。现在,大家没看到“双轨制”改革、缩小待遇差距的动静,反倒看到“三轨制”的迹象。原本被寄望“调节差距、促进公平”的社会保障制度改革,反而拉大不公,起到“逆调节”的效果。这样的改革,难免会遭到质疑。

  公平公正,是社会保障制度改革发展的生命线。从许多国家的实践看,政府雇员与其他职员的养老保险制度完全可以统一,没有必须分设的理由。现阶段,统一推进改革,不仅可以消除社会各界对政策设计制定一方的不信任,改变个别公职人员的特权理念,还可以节省管理成本,提高基金统筹调剂能力,为最终建立城镇统一的社保制度、解决不同人群待遇悬殊问题奠定基础。每一项重大的改革都会遇到阻力,关键就看政府的决心有多大,有没有勇气向自己开刀。

  养老改革勿形成新“碎片”(多棱镜)

  财政部财政科学研究所课题组

  事业单位养老保险制度是中国社会保障制度的重要组成部分。如何解决改革中所遇到的难点,是当前需要深入研究的现实问题。  事业单位养老改革,应坚持公平为主的原则,统筹考虑机关、事业和企业退休人员的基本养老金调整,逐步缩小待遇差距

  目前我国城镇主要的退休制度包括三部分。城镇企业基本养老保险是第一个部分,目前月人均养老金近1900元。事业单位是第二个部分,月均养老金是企业退休职工的1.8倍,离退休费支出大约一半是财政拨款,一半是自筹。第三个部分是机关公务员退休人员,养老金水平是企业的2.1倍,财政全额拨款。

  之前公布的改革方案主要内容包括:事业单位人员也要和城镇企业职工一样缴纳养老保险,退休待遇与缴费相联系;养老金发放采用“老人老办法,新人新制度”;建立职业年金制度;建立基本养老金正常调整机制等。

  由此可看出,五省市改革试点遇阻事出有因。主要存在两个问题:

  第一个问题涉及公平。事业单位养老金处于第二个部分,比上不足,比下有余:与公务员相比,事业单位养老金要稍低一些,但此次改革试点却明显没有将公务员包括进来,并且公务员改革没有预期,这自然成为事业单位攀比的参照系,是事业单位感到不公平的原因之一;与企业相比,企业可以搞活,工资上不封顶,工效挂钩,尤其垄断性行业和企业的退休金要远远高于事业单位,而事业单位退休金只是一个能“过得去”的平均数,退休前不能向高收入企业看齐,退休后却要向低收入企业看齐,这是事业单位感到不公平的原因之二。

  第二个问题是改革方案的技术问题。既然事业单位改革方案无论在缴费设计还是在待遇计发方式等方面,其绝大部分内容与企业养老保险几乎别无二致,那么,养老金水平下降就是不可避免的,这就是此次事业单位人员改革的预期:在替代率上讲要从80%—90%下降到50%。改革方案中没有明确改革后养老金水平是否变化的预测和承诺,只笼统地提到要建立职业年金,但没有任何具体细节和弥补措施,任凭改革试点单位和不参加改革的事业单位凭空想象和任意猜测,试点省市参加改革单位的人心恐慌,非试点省份事业单位人员预期暗淡。任何改革,如果没有良好的预期,如果感到福利水平是“绝对”地下降,那么,这项改革势必难产。

  因此,事业单位养老制度改革成功与否,关键在于明确“一个为主”和“三个联动”。所谓“一个为主”,即坚持社会保障以公平为主的原则,统筹考虑机关、事业和企业退休人员的基本养老金调整,使不同单位同类人员退休后的待遇水平保持比较合理的比例关系,逐步缩小待遇差距。所谓“三个联动”,一是事业单位与公务员改革一起行动,以避免互相攀比;二是事业单位的各个类别一起改革;三是事业单位改革与建立职业年金一起进行,以弥补参加改革后降低的那部分,给所有人一个“定心丸”,实现平滑转型。

  事业单位改革后人数会有压缩,但事业单位养老改革对财政支出负担在一定时期将会增加,对此应有清醒认识

  事业单位养老保险要实现从“退休养老制度”到“社会养老保险制度”的转变,必然需要一定的“变轨”成本,包括促使参与者接受的额外补偿及制度设计运行的成本等。改革成本的支付主要靠财政资金。

  按照“老人老办法、新人新办法”的改革原则,事业单位养老保险制度改革前退休的老人按照原来由各级财政拨付退休金的办法统一安排,新人则完全按新办法执行,剩下处于老人与新人之间的“中人”,新养老保险制度推行前有若干年没有缴费,使“中人”养老保险社会统筹基金和个人账户基金形成缺口,产生基本养老金和职业养老金隐性债务,必须由国家统一制定养老金债务弥补方案进行弥补。改革能否成功的关键就是切实做好“中人”基本养老金和职业年金债务弥补方案,也是最需要财力支持的方面。

  隐性债务规模有多大,取决于“中人”在缴费人数中所占比重大小。“中人”占比越大意味着隐性债务越大,随着老龄化率提高,“中人”占比将越来越高。这意味着,必须及时弥补养老保险隐性债务,否则拖的时间越长需支付的成本越高。

  分类推进,是事业单位改革的基本方向。按照国务院事业单位改革的精神,事业单位改革将按行政职能型、公益服务型、经营型三类划分,保留公益服务型事业单位,其他改为机关和企业。其中的公益服务类事业单位经费供应主要由政府财政承担,其养老改革也将主要由财政承担。因此,尽管在事业单位改革之后事业单位范围和人数会有较大压缩,但事业单位养老保险制度改革对各级财政支出负担将在一定时期会是增加的,对此应有清醒的意识。http://news.sina.com.cn/c/2013-05-24/035927209552.shtml
改事业单位不改公务员,让所有中国人又一次见识了谁是真正的特权阶级。
说明屁股决定脑袋,之前咋不质疑?
这标题究竟怎么取的?偏偏挑原文中最有煽动性的一句话!为了博点击,,,,真是无下限
公务员已经改过了!阳光工资就是改公务员之后的产物。事业单位改革在后面,一直拖着没改的。
因为事业单位改革恐怕比公务员改革还麻烦,哪些单位要保留,哪些单位要转成企业,转成企业后权属性质,哪些单位转成公务员行政单位……
好吧,如果我说事业单位比公务员改革还复杂,有人信么?
改了企业,事业和公务员怎不改


蛋糕就那么大(财政收入),分蛋糕的人(公务员)自己也有份,你说会怎么分呢?

蛋糕就那么大(财政收入),分蛋糕的人(公务员)自己也有份,你说会怎么分呢?
2楼的,说的好
草寇 发表于 2013-5-25 08:17
这标题究竟怎么取的?偏偏挑原文中最有煽动性的一句话!为了博点击,,,,真是无下限
公务员已经改过了! ...
楼主文章说的是养老待遇吧
jxd1984 发表于 2013-5-25 08:14
说明屁股决定脑袋,之前咋不质疑?
不患寡而患不均
主要是财政负担问题,只要肯出钱,没人有意见
这标题究竟怎么取的?偏偏挑原文中最有煽动性的一句话!为了博点击,,,,真是无下限
公务员已经改过了! ...
能说一下阳光工资的具体措施内容吗?不知是拿退休金还是养老金呢?医疗保险还是公费医疗?谢谢!
来自南方的狼 发表于 2013-5-25 09:57
能说一下阳光工资的具体措施内容吗?不知是拿退休金还是养老金呢?医疗保险还是公费医疗?谢谢!
就一死工资,一直拿到死
这个玩意象剥洋葱,从工人开始甩包袱,现在到事业了。然后再从农民吃起,成为一个循环。
既然试点,企业事业公务应一并展开。来自: Android客户端
能说一下阳光工资的具体措施内容吗?不知是拿退休金还是养老金呢?医疗保险还是公费医疗?谢谢!
谢谢,不用客气。其实我了解的不深,我只是一个准公务员,还没去上班,事业单位我也考上过,相对一般同志了解多一点。
为什么事业单位的养老等等不公,关键在于现在的事业单位改革还没有真正开始
改革的难点在哪?在于各单位性质的改变!
有些是全额拨款,有些是自筹自支,改革后这些单位是什么性质?有的变成公务员单位,有的会变成企业,这些单位怎么管理?谁来管理??这些单位员工是套用企业养老标准还是套用公务员标准?
恐怕事业单位工人养老这个问题的解决必须等到各个事业单位改革完成后才能定下来。
有些单位如中国黑十字会,如果改革后成了企业,按照它的信誉恐怕改革完成的当天就得破产,你说它会支持改革???狗日的巴不得维持现状!!
楼主文章说的是养老待遇吧
回复错了,给你的回复在15楼,悲催的手机党伤不起啊。
现在事业单位工人的养老问题完全是因为事业单位改革没完成,拖下来的。
公务员的养老改革问题以前不也是一塌糊涂么?后来各地搞绩效,搞阳光工资,对公务员养老金医保什么的都有各地规定了。不过,地区差异还是有的,广东的公务员和山西的公务员肯定不同
标题起的别有用心,故意把矛盾指向公务员,因为这个靶子容易立起来打。无节操的妓者啊!
改革不能倒退
改事业单位不改公务员,让所有中国人又一次见识了谁是真正的特权阶级。
真正的特权阶级很大部分都在事业单位里,所以对事业单位的改革必须加快加大力度,以迅速解决大部分事业单位基层员工的养老问题。
问啥这么说??凡进必考这个原则在我们江苏已经是铁的了!
公务员招考必须公开,至少全省公开,考试选拔,相对来说比较透明公正,尽管也有部分地方有不规范小动作。这个制度已经成熟了,有这个约束,以后公务员阶层至少会自我净化。。可是事业单位完全不一样!!!
事业单位考试人员录用存在太多黑暗!!可以说完全被特权阶层垄断了!!至少我这常州是这样。
要打倒特权阶层,必须完成事业单位改革!!!不然,中国黑十字会之类的蛀虫会一直逍遥下去
楼主你的靶子树错了,事业单位才是中国真正的特权阶层!!!
我自己是有过亲身体会的,至少在我家这里的事业单位,黑的一比!面试不公开,暗香操作。只要该职位有加试,只要萝卜进了坑,面试就是个过场!!全是特权子弟的!
为啥特权子弟都在事业单位?因为他们考不进公务员单位!!!因为公务员招考必须全省全国公开,他们没法动手脚!特权子弟往往卡在笔试一关,没资格面试。就算进了面试,在全省全国公开的情况下,也不好动手脚。所以,特权子弟进事业单位相对容易,并以此做跳板,每年参加公务员考试,期望挤进去!
部分待遇超过公务员的事业单位你一般人都进不去!!比如我们常州供电局,招的人都是他们内部员工的子女!!!它麻痹的哪里还担心养老???,它狗日的最害怕改革??!!改完了看他们些废物去吃屎吧!
综上所述,事业单位充斥着特权阶层!!数量甚至超过公务员!!!!
对事业单位必须加快改革,改造完了再考虑他们的养老问题,饿不死这帮蛀虫
草寇 发表于 2013-5-25 13:15
真正的特权阶级很大部分都在事业单位里,所以对事业单位的改革必须加快加大力度,以迅速解决大部分事业单 ...
不同省份不一样吧,浙江这里你进事业单位不考试看看?皮都给你拔掉一层
草寇 发表于 2013-5-25 08:17
这标题究竟怎么取的?偏偏挑原文中最有煽动性的一句话!为了博点击,,,,真是无下限
公务员已经改过了! ...
阳光工资那改的是工资。你是不是生活在中国啊?养老保险改革三步走,先是企业,企业已经改完了,包括大型国企和央企,现在都统一进社保笼子了。第二步是事业单位,第三步才是机关单位。改革之前,退休人员的养老金是财政拨款发,改革后统一由社保基金发。企业第一轮改革伴随这当年下岗风潮,补交15年……
你90后?
不同省份不一样吧,浙江这里你进事业单位不考试看看?皮都给你拔掉一层
可能我打字太多你没看懂,江苏这里事业单位也考,但是很不规范,人为操作太多了。
每年公布考试职位表的时候,就能看得出来了,凡事要在面试中加专业知识考试的,十有八九都是萝卜坑!!!手脚都在面试和专业加试上,任你笔试再好,萝卜都能搞掂你。。。。幸好我今年公务员上岸了
草寇 发表于 2013-5-25 22:22
可能我打字太多你没看懂,江苏这里事业单位也考,但是很不规范,人为操作太多了。
每年公布考试职位表的 ...
呵呵,真是不同屁股说不同的话啊,刚才我看见你的言论,我就在猜你是不是公务员。。。。。。。另外,我不是事业单位的。。。。。
阳光工资那改的是工资。你是不是生活在中国啊?养老保险改革三步走,先是企业,企业已经改完了,包括大型 ...
84年的耗子
就我了解的情况说我的看法
1,企业已经改完了
2,公务员的公积金缴纳比较规范,暂时不改,或者以后稍微调整,估计也不会有大动作了,不信你看哦
3,事业单位正要改革,很多单位会变成企业,以后执行企业标准,但是还有部分变成公务员单位,执行公务员标准。究竟哪些单位变成企业哪些变成政府机构?这个问题国家都头疼,多方博弈,结果未知。

事业单位有太多的不透明,太多暗香操作,太多权贵阶层势力,对他们动刀,阻力不下于公务员改革。
草寇 发表于 2013-5-25 22:34
84年的耗子
就我了解的情况说我的看法
1,企业已经改完了
你现在又改口了?不知道的不要乱说,什么公务员养老已经改完了。
机关单位退休人员工资到现在仍然是财政负担,现在是第二轮事业单位改革。“三步走”是中央的文件,以前在地方总工会机关工作,每天就是给人解释这些政策。当时还是国企业上访人员很多……
现在公务员吃香,殊不知90年代N多地方公务员尤其是基层发不出工资的。等TG效仿西方改为政务官和事务官制度,那时候现在考上公务员又没有升上去的人说不定会后悔的。
呵呵,真是不同屁股说不同的话啊,刚才我看见你的言论,我就在猜你是不是公务员。。。。。。。另外,我不 ...
惭愧,嘿嘿,考了两年,刚刚才上岸。
因为一直在考公务员和事业单位,对这两个行当比较熟悉,知道事业单位就那么回事。11年考常州文化研究所,面试前去找到分管领导,人家说:“你运气好,今年真的要招人。”一般这职位是给人家萝卜留的,结果那年萝卜连面试都没进!!笑死我了。。。。。但是,结局我没考上,呵呵,祸福难料啊
常州在招聘上全是很不错的了,还这样,其他地方可想而知。
所以,我还是怀疑,这篇文章居心不良,可能是改革正要触动某些事业单位权贵的利益,开始转移枪口,对付公务员
现在公务员吃香,殊不知90年代N多地方公务员尤其是基层发不出工资的。等TG效仿西方改为政务官和事务官制度, ...
会好的,但是不见得会照搬政务官事物官制度,如何划分两者,怎样产生政务官事务官?又是一套制度,不晓得可行不可行。
无论哪里,有才能的人总会出头的,对于我们个人来说,做好本分,国家政策随时会变,自己有本事才能生存
草寇 发表于 2013-5-25 22:42
惭愧,嘿嘿,考了两年,刚刚才上岸。
因为一直在考公务员和事业单位,对这两个行当比较熟悉,知道事业单 ...
呵呵,你已经算是很强的了。这个帖子,人家的道理其实也是很明显的,既然大家都是为这个社会做事的,凭什么你公务员就要例外?这放到哪里都说不通啊!另外,我不知道那些电力部门的情况,感觉这个应该是企业吧?中国确实有很多问题,打着发展的名义征用各种公共资源,这个过程会有各种腐败的机会,项目做成后,也很有可能成为一小部分捞钱的工具,但是有什么办法呢,什么都不做,肯定更不对。我的看法是,如果不能对抗这个趋势,不如主动跟他们混到一起去。。。。。。
你现在又改口了?不知道的不要乱说,什么公务员养老已经改完了。
机关单位退休人员工资到现在仍然是财政 ...
好的,我承认错误,但是允许我解释一下。
我原来说的公务员养老已经改完了这么说不够严谨,看我后面说的话我想你也应该明白我的意思的。因为之前闹阳光工资,公务员福利待遇各地也随着工资改革都有了规定,尽管还是各有各办法,但毕竟还是有点规范了。
所以,阳光工资了,我就把这当做“”公务员养老已经改完了,,这么说是不太妥当,因为,公务员养老还是会动的,不保险。
我也知道现在事业单位正在改革的关键点上,我一个哥们就是常州交管处的,两年后参公改制。那家伙现在公务员也不考了,坐等参公。
正因为改革的关键时刻,事业单位的牛鬼蛇神都出来了,那些权贵力量大着呢
你现在又改口了?不知道的不要乱说,什么公务员养老已经改完了。
机关单位退休人员工资到现在仍然是财政 ...
好的,我承认错误,但是允许我解释一下。
我原来说的公务员养老已经改完了这么说不够严谨,看我后面说的话我想你也应该明白我的意思的。因为之前闹阳光工资,公务员福利待遇各地也随着工资改革都有了规定,尽管还是各有各办法,但毕竟还是有点规范了。
所以,阳光工资了,我就把这当做“”公务员养老已经改完了,,这么说是不太妥当,因为,公务员养老还是会动的,不保险。
我也知道现在事业单位正在改革的关键点上,我一个哥们就是常州交管处的,两年后参公改制。那家伙现在公务员也不考了,坐等参公。
正因为改革的关键时刻,事业单位的牛鬼蛇神都出来了,那些权贵力量大着呢
呵呵,你已经算是很强的了。这个帖子,人家的道理其实也是很明显的,既然大家都是为这个社会做事的,凭什 ...
虚荣一把,呵呵,我确实有点擅长考试,去年笔试也过了,面试被刷了。今年卷土重来,皇天不负。
其实人家的指责也对,凭啥你公务员不改?!不是不改,现在媒体上已经频频放风出来了,前一阵不是有个中央高官说养老以后靠自己,。。。嘿嘿,公务员跑得了么
现在事业单位正在改革,这个敏感时期,讲这个话,他们就是想把水搅浑而已。这个标题如果是企业人员质疑,我没话说,偏偏是事业单位那帮权贵来说,我就不爽!
草寇 发表于 2013-5-25 23:02
好的,我承认错误,但是允许我解释一下。
我原来说的公务员养老已经改完了这么说不够严谨,看我后面说的 ...
企业退休人员财政要丢包袱,便于企业更好的发展,所以改革从朱总理时期开始改,现在已经基本结束。现在是丢事业单位的包袱了。现在事业单位退休人员的养老金,仍然是财政供养。文件上说要用5年时间事业单位养老改革到位,这是第二步。最后是机关单位的退休人员。从大方向来说,机关单位退休人员进社保笼子,这个是肯定的,有文件在,当年开始搞社保的时候,也是这么跟企业的退休人员做政策解释的。你84的,刚进机关,你退休的时候应该不可能再拿财政工资了不过也不用怕,再怎么改,政策是有利的,大方向虽然定了,但细节上……你懂的全国那么多公务员,进社保笼子也不会没个说法。现在关键还是要看事业单位怎么改。事业单位改的好,改的“成功”了,只会对你们机关人员退休养老改革更有帮助,而不是对立面,从你个人利益角度出发,也完全没有必要因为一个新闻而洗地,编办和财政部不是傻瓜,都精着呢……老大难问题的国有企业退休人员那块包袱已经甩了,统一进了社保笼子,那时候才是下岗的阵痛……你们怕什么

你还比较年轻,这一块看的不是很透。
草寇 发表于 2013-5-25 23:14
虚荣一把,呵呵,我确实有点擅长考试,去年笔试也过了,面试被刷了。今年卷土重来,皇天不负。
其实人家 ...
其实大部分人(当然不包括公务员)的意思是,要改事业的和公务员一起改,中国的情况你也清楚,什么东西都能拖,这次先改事业的,猴年马月才能轮的上公务员。
killman抛弃舰船 发表于 2013-5-25 23:15
企业退休人员财政要丢包袱,便于企业更好的发展,所以改革从朱总理时期开始改,现在已经基本结束。现在是 ...
企业的成功了?-------企业退休人员的待遇跟公务员差一大截,我怎么看怎么觉得这个改革很失败,人为地造成社会的两极分化,哪里算是成功了
shanban2011 发表于 2013-5-25 23:24
企业的成功了?-------企业退休人员的待遇跟公务员差一大截,我怎么看怎么觉得这个改革很失败,人为地造成 ...
公务员还没开始改呢,现在公务员拿的是财政工资。
killman抛弃舰船 发表于 2013-5-25 23:26
公务员还没开始改呢,现在公务员拿的是财政工资。
是啊,当初就应该把公务员和企业的一起改,那大家都没话说,现在把企业的忽悠成功了,留下来公务员群体(依我看,改革公务员的退休金基本很难,因为权力掌握在谁手上大家都明白),客观上等于把本来应该所有退休人员都占用的资金补贴给公务员群体。企业和公务员两者相差这么多,谁还会相信这个改革是有利的?真要是好,你公务员先改,你拿财政工资的,就应该有这个觉悟!凭什么好处要你先捞,有损失你就退后?天理何在?!
公务员有啥好的?我听说是一旦中途退出,就啥都没了,养老金,公积金什么的连续都不能续,工资挣那么一点点,还得不停的被嫉妒,好像全国人民都觉得自己不能比公务员差,比公务员差就是腐败。。。哎,公务员也真心不容易啊。
chnluo 发表于 2013-5-26 01:23
公务员有啥好的?我听说是一旦中途退出,就啥都没了,养老金,公积金什么的连续都不能续,工资挣那么一点点 ...
主动中途退出的,谁还在乎这点养老金
企业退休人员财政要丢包袱,便于企业更好的发展,所以改革从朱总理时期开始改,现在已经基本结束。现在是 ...
大哥,我才30岁,养老问题我还早呢,也太没出息了吧。呵呵,像上面说的,我并非反对公务员改革,我是对事业单位很不爽!!!
我不是洗地,要是50多岁等退休了,那我洗地也情有可原。。。。实在是看不惯这个标题。就好像两个妓女骂街一样:“你个臭女表子,为啥你不先从良?”