超级军网美媒：中国经济转型面临劳动力不足之困
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 06:05:12
美媒：中国经济转型面临劳动力不足之困
2013-05-02 14:37:00 来源: 环球时报-环球网(北京)
【环球网综合报道】美国《华尔街日报》5月1日报道称，中国发生的一个不可阻挡的“变革”，服务业和工业对外来务工人员的争夺日益激烈，这让中国劳动力市场的紧张达到前所未有的水平，也为工资水平带来了上升压力。
摩根大通预计，今年中国与服务业有关的工作岗位在国内生产总值(GDP)中所占的比重将首次超过工业领域的工作岗位。数据显示，过去五年，服务业共创造了3700万个新的就业岗位，相比之下，包括制造业、建筑业和矿业在内的工业领域则创造了2900万个就业岗位。
报道例举称，太平洋资源国际有限责任公司董事长Dwight Nordstrom表示，不像其他工厂，该公司员工通常每周只工作40到45个小时，员工薪水高出平均最低工资20%。即使这样，公司的北京工厂在过去几个月也有两名不错的员工去了零售行业。香港纺织业联会董事长Willy Lin说，对一些人来而言，即使工作时间更长，薪水更低，服务业也总是更具吸引力。
《华尔街日报》称，服务业和工业对外来务工人员的争夺日益激烈，也为工资水平带来了上升压力。中国的工资水平已经在以每年两位数的幅度增长。一些服装制造商把一些生产任务转移到了海外。
渣打银行高级经济学家刘健恒(Kelvin Lau)说，劳动力短缺的状况没有缓解。制造商们开始意识到，这种状况不是周期性的，不是过了这段时间就能够解决。不过，报道也指出，服务业就业岗位以更快的速度增长，意味着中国的经济转型正在进行之中，中国正从专注于出口的工业经济转向由内需拉动的经济。(实习编译 ：刘娴，审稿：李娜)
http://news.163.com/13/0502/15/8TSL7OGB00014JB6.html
.美媒：中国经济转型面临劳动力不足之困
2013-05-02 14:37:00 来源: 环球时报-环球网(北京)
【环球网综合报道】美国《华尔街日报》5月1日报道称，中国发生的一个不可阻挡的“变革”，服务业和工业对外来务工人员的争夺日益激烈，这让中国劳动力市场的紧张达到前所未有的水平，也为工资水平带来了上升压力。
摩根大通预计，今年中国与服务业有关的工作岗位在国内生产总值(GDP)中所占的比重将首次超过工业领域的工作岗位。数据显示，过去五年，服务业共创造了3700万个新的就业岗位，相比之下，包括制造业、建筑业和矿业在内的工业领域则创造了2900万个就业岗位。
报道例举称，太平洋资源国际有限责任公司董事长Dwight Nordstrom表示，不像其他工厂，该公司员工通常每周只工作40到45个小时，员工薪水高出平均最低工资20%。即使这样，公司的北京工厂在过去几个月也有两名不错的员工去了零售行业。香港纺织业联会董事长Willy Lin说，对一些人来而言，即使工作时间更长，薪水更低，服务业也总是更具吸引力。
《华尔街日报》称，服务业和工业对外来务工人员的争夺日益激烈，也为工资水平带来了上升压力。中国的工资水平已经在以每年两位数的幅度增长。一些服装制造商把一些生产任务转移到了海外。
渣打银行高级经济学家刘健恒(Kelvin Lau)说，劳动力短缺的状况没有缓解。制造商们开始意识到，这种状况不是周期性的，不是过了这段时间就能够解决。不过，报道也指出，服务业就业岗位以更快的速度增长，意味着中国的经济转型正在进行之中，中国正从专注于出口的工业经济转向由内需拉动的经济。(实习编译 ：刘娴，审稿：李娜)
http://news.163.com/13/0502/15/8TSL7OGB00014JB6.html
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2013-05-02 14:37:00 来源: 环球时报-环球网(北京)
【环球网综合报道】美国《华尔街日报》5月1日报道称，中国发生的一个不可阻挡的“变革”，服务业和工业对外来务工人员的争夺日益激烈，这让中国劳动力市场的紧张达到前所未有的水平，也为工资水平带来了上升压力。
摩根大通预计，今年中国与服务业有关的工作岗位在国内生产总值(GDP)中所占的比重将首次超过工业领域的工作岗位。数据显示，过去五年，服务业共创造了3700万个新的就业岗位，相比之下，包括制造业、建筑业和矿业在内的工业领域则创造了2900万个就业岗位。
报道例举称，太平洋资源国际有限责任公司董事长Dwight Nordstrom表示，不像其他工厂，该公司员工通常每周只工作40到45个小时，员工薪水高出平均最低工资20%。即使这样，公司的北京工厂在过去几个月也有两名不错的员工去了零售行业。香港纺织业联会董事长Willy Lin说，对一些人来而言，即使工作时间更长，薪水更低，服务业也总是更具吸引力。
《华尔街日报》称，服务业和工业对外来务工人员的争夺日益激烈，也为工资水平带来了上升压力。中国的工资水平已经在以每年两位数的幅度增长。一些服装制造商把一些生产任务转移到了海外。
渣打银行高级经济学家刘健恒(Kelvin Lau)说，劳动力短缺的状况没有缓解。制造商们开始意识到，这种状况不是周期性的，不是过了这段时间就能够解决。不过，报道也指出，服务业就业岗位以更快的速度增长，意味着中国的经济转型正在进行之中，中国正从专注于出口的工业经济转向由内需拉动的经济。(实习编译 ：刘娴，审稿：李娜)
http://news.163.com/13/0502/15/8TSL7OGB00014JB6.html
.美媒：中国经济转型面临劳动力不足之困
2013-05-02 14:37:00 来源: 环球时报-环球网(北京)
【环球网综合报道】美国《华尔街日报》5月1日报道称，中国发生的一个不可阻挡的“变革”，服务业和工业对外来务工人员的争夺日益激烈，这让中国劳动力市场的紧张达到前所未有的水平，也为工资水平带来了上升压力。
摩根大通预计，今年中国与服务业有关的工作岗位在国内生产总值(GDP)中所占的比重将首次超过工业领域的工作岗位。数据显示，过去五年，服务业共创造了3700万个新的就业岗位，相比之下，包括制造业、建筑业和矿业在内的工业领域则创造了2900万个就业岗位。
报道例举称，太平洋资源国际有限责任公司董事长Dwight Nordstrom表示，不像其他工厂，该公司员工通常每周只工作40到45个小时，员工薪水高出平均最低工资20%。即使这样，公司的北京工厂在过去几个月也有两名不错的员工去了零售行业。香港纺织业联会董事长Willy Lin说，对一些人来而言，即使工作时间更长，薪水更低，服务业也总是更具吸引力。
《华尔街日报》称，服务业和工业对外来务工人员的争夺日益激烈，也为工资水平带来了上升压力。中国的工资水平已经在以每年两位数的幅度增长。一些服装制造商把一些生产任务转移到了海外。
渣打银行高级经济学家刘健恒(Kelvin Lau)说，劳动力短缺的状况没有缓解。制造商们开始意识到，这种状况不是周期性的，不是过了这段时间就能够解决。不过，报道也指出，服务业就业岗位以更快的速度增长，意味着中国的经济转型正在进行之中，中国正从专注于出口的工业经济转向由内需拉动的经济。(实习编译 ：刘娴，审稿：李娜)
http://news.163.com/13/0502/15/8TSL7OGB00014JB6.html
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真正的情况是，中国经济转型面临着劳动生产率提升的严重不足，以及对提升劳动生产率，中国经理层理念的严重错误。
劳动力所谓的“不足”是表象，而生产力（劳动生产率问题）和生产关系（分配原则）出现问题是根源。
中国不存在劳动力不足，中国甚至都不存在相对的技能不足，中国的问题是经理层的头脑落后100年。
真正的情况是，中国经济转型面临着劳动生产率提升的严重不足，以及对提升劳动生产率，中国经理层理念的严重错误。
劳动力所谓的“不足”是表象，而生产力（劳动生产率问题）和生产关系（分配原则）出现问题是根源。
中国不存在劳动力不足，中国甚至都不存在相对的技能不足，中国的问题是经理层的头脑落后100年。
其实，这是资本和劳动力博弈的结果。
经济问题还是要按照经济规律来解决。
其实，这是资本和劳动力博弈的结果。
经济问题还是要按照经济规律来解决。
真正的情况是，中国经济转型面临着劳动生产率提升的严重不足，以及对提升劳动生产率，中国经理层理念的严重 ...
这才是关键。支持你的说法。
这才是关键。支持你的说法。
声波 发表于 2013-5-18 08:03 
这才是关键。支持你的说法。
我是干制造管理的，有关证据细节可以慢慢道来给认真思考的朋友。
中国工人，非常辛苦，但是他们的效率却远远差于他们的西方同行，甚至
低于一些第三世界国家。但是我们可以看到，一些西方国家100前已经在
用的管理科学，我们这里刚刚听说。昨天，一个大企业的工艺领导气呼呼地
跟我一个手下讲：“别扯什么工业工程，我们这一行搞这么细是瞎扯....”
而这个巨大的企业，工业工程基础能力等于零，生产线标准化作业基本是工艺
拍脑袋倒着做出来的，倒做标准化作业啥意思干管理的都知道。而经过最基本
的泰勒制时间研究的改进（还不是精益生产）就可以省30%的人力。
泰勒制啥时候有的？啥叫落后？这就叫落后，落后N年的概念是：你刚刚开始在
做人家N年以前已经做了的事情，你刚刚开始想人家N年已经想到的事情。
当然我对中国工业有谨慎的乐观，乐观是因为N年的差距不需要另一个N年赶上，
谨慎是因为现在国内企业老总们的思维并没有看出有什么长进。
所以对于一切叫嚷中国劳动力短缺的资本家，我都是看不起的。
这才是关键。支持你的说法。
我是干制造管理的，有关证据细节可以慢慢道来给认真思考的朋友。
中国工人，非常辛苦，但是他们的效率却远远差于他们的西方同行，甚至
低于一些第三世界国家。但是我们可以看到，一些西方国家100前已经在
用的管理科学，我们这里刚刚听说。昨天，一个大企业的工艺领导气呼呼地
跟我一个手下讲：“别扯什么工业工程，我们这一行搞这么细是瞎扯....”
而这个巨大的企业，工业工程基础能力等于零，生产线标准化作业基本是工艺
拍脑袋倒着做出来的，倒做标准化作业啥意思干管理的都知道。而经过最基本
的泰勒制时间研究的改进（还不是精益生产）就可以省30%的人力。
泰勒制啥时候有的？啥叫落后？这就叫落后，落后N年的概念是：你刚刚开始在
做人家N年以前已经做了的事情，你刚刚开始想人家N年已经想到的事情。
当然我对中国工业有谨慎的乐观，乐观是因为N年的差距不需要另一个N年赶上，
谨慎是因为现在国内企业老总们的思维并没有看出有什么长进。
所以对于一切叫嚷中国劳动力短缺的资本家，我都是看不起的。
事情的本质就是资本家不愿意提高工资。再本质一点就是这时资本家和工人之间的根本利益的斗争。
造汽 发表于 2013-5-18 07:59
真正的情况是，中国经济转型面临着劳动生产率提升的严重不足，以及对提升劳动生产率，中国经理层理念的严重 ...
不是有专家提议从亚非拉进口1亿劳动力吗？？
以弥补TB劳动力缺口。
SB哪里都不缺，就是缺造气大哥这样的明白人
真正的情况是，中国经济转型面临着劳动生产率提升的严重不足，以及对提升劳动生产率，中国经理层理念的严重 ...
不是有专家提议从亚非拉进口1亿劳动力吗？？
以弥补TB劳动力缺口。SB哪里都不缺，就是缺造气大哥这样的明白人
事情的本质就是资本家不愿意提高工资。再本质一点就是这时资本家和工人之间的根本利益的斗争。
这也是经济建设的成果嘛。
这也是经济建设的成果嘛。
不是有专家提议从亚非拉进口1亿劳动力吗？？以弥补TB劳动力缺口。 SB哪里都不缺，就是缺造气大哥 ...
也就皮毛而已，当然也许是知道却不说吧。
也就皮毛而已，当然也许是知道却不说吧。
shijian2008 发表于 2013-5-18 08:13
事情的本质就是资本家不愿意提高工资。再本质一点就是这时资本家和工人之间的根本利益的斗争。
某如雷贯耳的国内汽车企业的人事副总跟我说：“我们都知道工人太苦了，但我们管理层没有一个人敢站出来做改善”（包括他自己），这就叫历史和阶级的局限性。也是我提到的生产关系的瓶颈问题。IE可以解决生产力的瓶颈，提供提高劳动生产率的工具，但是生产关系不跟进，便没有用。这一点，国内经理们连福特都不如。他们听到我100年差距说，随一时语塞，不能回答，但心里都反弹，说我们的厂这么漂亮，我们自动化水平比XX还高，我们这10年每年50%的增长哪里来的？.....
我告诉他们真相的目的是为了在他们面前晒优越感？不是，我又没工厂跟他们比，我是为了要他们学好！
事情的本质就是资本家不愿意提高工资。再本质一点就是这时资本家和工人之间的根本利益的斗争。
某如雷贯耳的国内汽车企业的人事副总跟我说：“我们都知道工人太苦了，但我们管理层没有一个人敢站出来做改善”（包括他自己），这就叫历史和阶级的局限性。也是我提到的生产关系的瓶颈问题。IE可以解决生产力的瓶颈，提供提高劳动生产率的工具，但是生产关系不跟进，便没有用。这一点，国内经理们连福特都不如。他们听到我100年差距说，随一时语塞，不能回答，但心里都反弹，说我们的厂这么漂亮，我们自动化水平比XX还高，我们这10年每年50%的增长哪里来的？.....
我告诉他们真相的目的是为了在他们面前晒优越感？不是，我又没工厂跟他们比，我是为了要他们学好！
真正的情况是，中国经济转型面临着劳动生产率提升的严重不足，以及对提升劳动生产率，中国经理层理念的严重 ...
其实大家说的是一个意思。出口导向型的经济体系下，劳动力价格过于便宜，一线劳动者的地位过于低下。那些饱读各种管理学的经理们当然知道提高劳动生产率是件好事，但如果避开人的因素谈何提高劳动生产率呢？而要真正重视人的因素则要对企业的组织、管理制度做重大改变（这点你比我清楚）。所以，那些经理们最喜欢谈的当然就只剩下“加强管理”了。
其实大家说的是一个意思。出口导向型的经济体系下，劳动力价格过于便宜，一线劳动者的地位过于低下。那些饱读各种管理学的经理们当然知道提高劳动生产率是件好事，但如果避开人的因素谈何提高劳动生产率呢？而要真正重视人的因素则要对企业的组织、管理制度做重大改变（这点你比我清楚）。所以，那些经理们最喜欢谈的当然就只剩下“加强管理”了。
一个是国内企业上层建筑专业性太差，企业管理太落后了。另外一个是现在人太浮躁，眼高手低
我是干制造管理的，有关证据细节可以慢慢道来给认真思考的朋友。
中国工人，非常辛苦，但是他们的效率却 ...
这个观点非常正确，因为很多国企不把人力资源当成生产成本，管理层对“经济”没有太深的了解，又要背负很多社会责任，造成生产率比较低下，而很多私营老板都是过去国企管理层人员，思想老旧，文化层次不行，真是文革的恶果，中国的未来还是要看我们八零后
中国工人，非常辛苦，但是他们的效率却 ...
这个观点非常正确，因为很多国企不把人力资源当成生产成本，管理层对“经济”没有太深的了解，又要背负很多社会责任，造成生产率比较低下，而很多私营老板都是过去国企管理层人员，思想老旧，文化层次不行，真是文革的恶果，中国的未来还是要看我们八零后
甘丹赤巴 发表于 2013-5-18 08:33
一个是国内企业上层建筑专业性太差，企业管理太落后了。另外一个是现在人太浮躁，眼高手低
国内的上层天真的以为有了GDP,一切都好办。个人我感觉，TB 就是 TB
一个是国内企业上层建筑专业性太差，企业管理太落后了。另外一个是现在人太浮躁，眼高手低
国内的上层天真的以为有了GDP,一切都好办。个人我感觉，TB 就是 TB
用工荒应该是企业自身的机制造成的，这个围观的问题应该交给市场。资本和劳动力的博弈也是很正常的。企业如果遇到了这样的问题，就必须进行调整，否则倒霉的也是他们自己。
对于那些顽固的企业主，劳动者可以用双腿投票。
Buggie 发表于 2013-5-18 08:40
国内的上层天真的以为有了GDP,一切都好办。个人我感觉，TB 就是 TB
就以我经历来说，参加工作6年，帮公司领导做了多少管理学的作业，他们也就混个文凭。每年招人，一帮小屁孩要工作经验没工作经验，要特长没特长，开口就要4000以上的工资也不觉得脸红...
国内的上层天真的以为有了GDP,一切都好办。个人我感觉，TB 就是 TB
就以我经历来说，参加工作6年，帮公司领导做了多少管理学的作业，他们也就混个文凭。每年招人，一帮小屁孩要工作经验没工作经验，要特长没特长，开口就要4000以上的工资也不觉得脸红...
真正的情况是，中国经济转型面临着劳动生产率提升的严重不足，以及对提升劳动生产率，中国经理层理念的严重 ...
上纲上线，刘易斯拐点到来而已
上纲上线，刘易斯拐点到来而已
某如雷贯耳的国内汽车企业的人事副总跟我说：“我们都知道工人太苦了，但我们管理层没有一个人敢站出来做 ...
他说的没错吧。其实资本家有那些中产阶级和小资产阶级买单，就像房产穷人买不起。你说的跟他说的是两回事。
他说的没错吧。其实资本家有那些中产阶级和小资产阶级买单，就像房产穷人买不起。你说的跟他说的是两回事。
造汽 发表于 2013-5-18 08:26
某如雷贯耳的国内汽车企业的人事副总跟我说：“我们都知道工人太苦了，但我们管理层没有一个人敢站出来做 ...
现在不流行资本论了。但是资本论其实是有价值的，虽然有局限，考虑到100多年前写的已经非常了不起。
现在都是批评社会主义，捧资本主义。资本家剥削得但是社会主义剥削不得。资本家想残酷剥削，但是工资提高了满足不了资本家的残酷剥削欲，吹鼓手们就炮制出什么人口红利论。人口如果算红利，那么红利也是让资本家拿走的。
国企收入高说明国企员工受到的剥削较少，更多的享受到了经济发展的红利。反过来撑托的是资本家的剥削更加残酷。但是资本家的吹鼓手们却把矛盾转向别的方面。
其实很多事情并不复杂，只不过利益集团太多，真相并没有因为自由度的提高而更加容易获取，而是恰恰相反。
很多事情其实没有那么复杂。
其实就提高工资这个问题，美国有个什么资本家到时有过一个理论，就是提高工资后可以产生更大的市场云云。可惜这些旺旺听不到什么有两只的学者告诉我们。
某如雷贯耳的国内汽车企业的人事副总跟我说：“我们都知道工人太苦了，但我们管理层没有一个人敢站出来做 ...
现在不流行资本论了。但是资本论其实是有价值的，虽然有局限，考虑到100多年前写的已经非常了不起。
现在都是批评社会主义，捧资本主义。资本家剥削得但是社会主义剥削不得。资本家想残酷剥削，但是工资提高了满足不了资本家的残酷剥削欲，吹鼓手们就炮制出什么人口红利论。人口如果算红利，那么红利也是让资本家拿走的。
国企收入高说明国企员工受到的剥削较少，更多的享受到了经济发展的红利。反过来撑托的是资本家的剥削更加残酷。但是资本家的吹鼓手们却把矛盾转向别的方面。
其实很多事情并不复杂，只不过利益集团太多，真相并没有因为自由度的提高而更加容易获取，而是恰恰相反。
很多事情其实没有那么复杂。
其实就提高工资这个问题，美国有个什么资本家到时有过一个理论，就是提高工资后可以产生更大的市场云云。可惜这些旺旺听不到什么有两只的学者告诉我们。
日益增长的生活成本与资本家利润追求之间的矛盾
shijian2008 发表于 2013-5-18 08:13
事情的本质就是资本家不愿意提高工资。再本质一点就是这时资本家和工人之间的根本利益的斗争。
这才是真相。第一不愿意付出培养成本。第二不愿意提高日常工资。第三无故低薪加班已经成为了日常情况，日常权益根本无法保障。
这就是缺乏听话愿意被奴役劳动力的真正原因。
事情的本质就是资本家不愿意提高工资。再本质一点就是这时资本家和工人之间的根本利益的斗争。
这才是真相。第一不愿意付出培养成本。第二不愿意提高日常工资。第三无故低薪加班已经成为了日常情况，日常权益根本无法保障。
这就是缺乏听话愿意被奴役劳动力的真正原因。
shijian2008 发表于 2013-5-18 10:44
现在不流行资本论了。但是资本论其实是有价值的，虽然有局限，考虑到100多年前写的已经非常了不起。
现在 ...
资本家用自己的资本进行剥削，官僚资本家用人民的资本进行剥削，
所以以国企面貌出现的官僚资本更坏。
现在不流行资本论了。但是资本论其实是有价值的，虽然有局限，考虑到100多年前写的已经非常了不起。
现在 ...
资本家用自己的资本进行剥削，官僚资本家用人民的资本进行剥削，
所以以国企面貌出现的官僚资本更坏。
小儿科 发表于 2013-5-18 08:28
其实大家说的是一个意思。出口导向型的经济体系下，劳动力价格过于便宜，一线劳动者的地位过于低下。那些 ...
“加强管理”一撅屁股，拉的都是一种屎
其实大家说的是一个意思。出口导向型的经济体系下，劳动力价格过于便宜，一线劳动者的地位过于低下。那些 ...
“加强管理”一撅屁股，拉的都是一种屎
造汽 发表于 2013-5-18 23:08
“加强管理”一撅屁股，拉的都是一种屎
说到管理，造汽同学不是最讨厌MBA和商学院的人嘛
话说小弟马上也要到美帝去学造汽最讨厌的某课程了
“加强管理”一撅屁股，拉的都是一种屎
说到管理，造汽同学不是最讨厌MBA和商学院的人嘛
话说小弟马上也要到美帝去学造汽最讨厌的某课程了
哥都找不到工作
劳动力充足得很！！！！！！
中国不存在劳动力不足，只存在劳动力不匹配
真正的情况是，中国经济转型面临着劳动生产率提升的严重不足，以及对提升劳动生产率，中国经理层理念的严重 ...
造汽大哥，我想问一下，我们国家所谓的经济转型难道就是简单的全力发展第三产业？把制造业中的人拉到服务业中就了事了？前几天看央视财经就好像有一种共识一样的在鼓吹这种说法，现在又看到楼主发的这篇贴子，美国人也在这样鼓吹！难道是国家都对经济的转型都没信心了吗？真不懂啊！！！纠结中！！！:O
造汽大哥，我想问一下，我们国家所谓的经济转型难道就是简单的全力发展第三产业？把制造业中的人拉到服务业中就了事了？前几天看央视财经就好像有一种共识一样的在鼓吹这种说法，现在又看到楼主发的这篇贴子，美国人也在这样鼓吹！难道是国家都对经济的转型都没信心了吗？真不懂啊！！！纠结中！！！:O
我们的问题是劳动力结构已经不适应当前的经济环境了，并非劳动力不足。
我们的问题是劳动力结构已经不适应当前的经济环境了，并非劳动力不足。
造汽 发表于 2013-5-18 08:12
我是干制造管理的，有关证据细节可以慢慢道来给认真思考的朋友。
中国工人，非常辛苦，但是他们的效率却 ...
其实就是工人廉价的工人不愿意接受了，而工厂自己的管理，技术水平却没有提升，赚的钱都给老板包二奶了
我是干制造管理的，有关证据细节可以慢慢道来给认真思考的朋友。
中国工人，非常辛苦，但是他们的效率却 ...
其实就是工人廉价的工人不愿意接受了，而工厂自己的管理，技术水平却没有提升，赚的钱都给老板包二奶了
宅萌の哈咪 发表于 2013-5-19 04:09
造汽大哥，我想问一下，我们国家所谓的经济转型难道就是简单的全力发展第三产业？把制造业中的人拉到服务 ...
其实我们国家的第三产业非常发达，不过没有统计进GDP
不说那么多个体户，网购的火爆，每个人的保险什么的，就是红灯区那么发达，都足以让第三产业狂飙
我国除开金融衍生品等没有开放之外，还有物流不够发达之外，其实第三产业非常发达
造汽大哥，我想问一下，我们国家所谓的经济转型难道就是简单的全力发展第三产业？把制造业中的人拉到服务 ...
其实我们国家的第三产业非常发达，不过没有统计进GDP
不说那么多个体户，网购的火爆，每个人的保险什么的，就是红灯区那么发达，都足以让第三产业狂飙
我国除开金融衍生品等没有开放之外，还有物流不够发达之外，其实第三产业非常发达
shijian2008 发表于 2013-5-18 08:13
事情的本质就是资本家不愿意提高工资。再本质一点就是这时资本家和工人之间的根本利益的斗争。
起码在工人需求这方面，
造成劳动力不足的原因并不是工资（最少不是主要原因），
看看当有人谈到送水，快递，搬砖的体力劳动者能月入5~6000，甚至7~8000的时候，那些月入3000元坐在空调屋里做事的人的反应，
再看看身边知道的人里，有7~8个中级和高级技师，论收入在行业里绝对不算低的，
但在网上与人聊天时，一旦表明技术工人身份，就没人会鸟他们，
就可以看出整个社会环境对技术工人乃至体力劳动者的极端歧视是很难消除的，
想想建国到现在，
整个社会对老大哥和臭老九的认识都是从一个极端走向另一个极端，不得不说这轮回还远没到结束的时候。
事情的本质就是资本家不愿意提高工资。再本质一点就是这时资本家和工人之间的根本利益的斗争。
起码在工人需求这方面，
造成劳动力不足的原因并不是工资（最少不是主要原因），
看看当有人谈到送水，快递，搬砖的体力劳动者能月入5~6000，甚至7~8000的时候，那些月入3000元坐在空调屋里做事的人的反应，
再看看身边知道的人里，有7~8个中级和高级技师，论收入在行业里绝对不算低的，
但在网上与人聊天时，一旦表明技术工人身份，就没人会鸟他们，
就可以看出整个社会环境对技术工人乃至体力劳动者的极端歧视是很难消除的，
想想建国到现在，
整个社会对老大哥和臭老九的认识都是从一个极端走向另一个极端，不得不说这轮回还远没到结束的时候。
宅萌の哈咪 发表于 2013-5-19 04:09
造汽大哥，我想问一下，我们国家所谓的经济转型难道就是简单的全力发展第三产业？把制造业中的人拉到服务 ...
当然不是，没有制造业对客观事物的增值，哪里有服务业进行消费的市场？
工厂开不下去了，ERP有气用呢？
造汽大哥，我想问一下，我们国家所谓的经济转型难道就是简单的全力发展第三产业？把制造业中的人拉到服务 ...
当然不是，没有制造业对客观事物的增值，哪里有服务业进行消费的市场？
工厂开不下去了，ERP有气用呢？
克罗地亚狂想曲 发表于 2013-5-18 23:49
说到管理，造汽同学不是最讨厌MBA和商学院的人嘛
话说小弟马上也要到美帝去学造汽最讨厌的某课程了{:180 ...
学MBA，最好是做成了人再去学，而不是小屁孩儿就去学。
MBA是马斯特的商业和行政，跟管理没有毛的关系
说到管理，造汽同学不是最讨厌MBA和商学院的人嘛
话说小弟马上也要到美帝去学造汽最讨厌的某课程了{:180 ...
学MBA，最好是做成了人再去学，而不是小屁孩儿就去学。
MBA是马斯特的商业和行政，跟管理没有毛的关系
克罗地亚狂想曲 发表于 2013-5-18 23:49
说到管理，造汽同学不是最讨厌MBA和商学院的人嘛
话说小弟马上也要到美帝去学造汽最讨厌的某课程了{:180 ...
MPA （ Master of Professional Accounting )得说MBA 还是太水了，没有管过超20人的经验，学起来就云里雾里的，MBA最大的缺点其实就是不专业，哈佛MBA也是以案例教育出名的，说白了就是理论不深入，它把东西举出了觉得我说的”你懂的“，其实你还是不懂。
国内的MBA更应该解释称为Married But Available 或是 Man Bachelor Attractive.
学Finance 也是比较好的选择，其实Finance 和 Accounting 在学习上差不不大，但是工作上差很多，一个外向一个内向，但是最后都是CEO。
亚洲还处于资本主义的初级阶段，所以工程师导向的例子比较明显比如华为，华硕的老板。但是欧美都是以财务导向为基础，企业都是奔着财务目标去的，所以对accounting , finance 要求很高，财务做出CEO的例子比比皆是。国内一听说学这个觉得归途是在银行，证券之类的。比如我的微薄上很多同学都是做PE的，感觉就是小江湖骗子，工作基本靠悠忽。
克罗地亚狂想曲 发表于 2013-5-18 23:49
说到管理，造汽同学不是最讨厌MBA和商学院的人嘛
话说小弟马上也要到美帝去学造汽最讨厌的某课程了{:180 ...
MPA （ Master of Professional Accounting )得说MBA 还是太水了，没有管过超20人的经验，学起来就云里雾里的，MBA最大的缺点其实就是不专业，哈佛MBA也是以案例教育出名的，说白了就是理论不深入，它把东西举出了觉得我说的”你懂的“，其实你还是不懂。
国内的MBA更应该解释称为Married But Available 或是 Man Bachelor Attractive.
学Finance 也是比较好的选择，其实Finance 和 Accounting 在学习上差不不大，但是工作上差很多，一个外向一个内向，但是最后都是CEO。
亚洲还处于资本主义的初级阶段，所以工程师导向的例子比较明显比如华为，华硕的老板。但是欧美都是以财务导向为基础，企业都是奔着财务目标去的，所以对accounting , finance 要求很高，财务做出CEO的例子比比皆是。国内一听说学这个觉得归途是在银行，证券之类的。比如我的微薄上很多同学都是做PE的，感觉就是小江湖骗子，工作基本靠悠忽。
中见中 发表于 2013-5-19 08:21
起码在工人需求这方面，
造成劳动力不足的原因并不是工资（最少不是主要原因），
你还是对技术行业不够真正了解。
也许赚钱的A行业技工收入比B行业的白领高。
但是A行业的技工绝对不会比A行业的工程师高。
实际上，技工升职空间很窄，混个高级技师都非常难也几乎不可能做到企业中高层。而做管理做工程师的，混个总监混个总工乃至总经理董事长的是有希望的。
中见中 发表于 2013-5-19 08:21
起码在工人需求这方面，
造成劳动力不足的原因并不是工资（最少不是主要原因），
你还是对技术行业不够真正了解。
也许赚钱的A行业技工收入比B行业的白领高。
但是A行业的技工绝对不会比A行业的工程师高。
实际上，技工升职空间很窄，混个高级技师都非常难也几乎不可能做到企业中高层。而做管理做工程师的，混个总监混个总工乃至总经理董事长的是有希望的。
某如雷贯耳的国内汽车企业的人事副总跟我说：“我们都知道工人太苦了，但我们管理层没有一个人敢站出来做 ...
商业文化和社会结构的不同吧？
西方发达国家是橄榄球社会结构，我国是金字塔社会结构。
商业文化和社会结构的不同吧？
西方发达国家是橄榄球社会结构，我国是金字塔社会结构。
dqw523610881 发表于 2013-5-19 10:27
你还是对技术行业不够真正了解。
也许赚钱的A行业技工收入比B行业的白领高。
你拿基层和中层来对比？
以现在来看，
同样是技术工人，
日本技术工人的社会地位与中国的技术工人相比可是好了很多，
这可不是收入能决定的。
你还是对技术行业不够真正了解。
也许赚钱的A行业技工收入比B行业的白领高。
你拿基层和中层来对比？
以现在来看，
同样是技术工人，
日本技术工人的社会地位与中国的技术工人相比可是好了很多，
这可不是收入能决定的。