集中讨论:关于群众路线,请25岁以下谨慎发言

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 03:18:59
     从打老虎、中国梦、两个不否定、到群众路线,表达了586的政治态度。如果9号文是党内整风的宣传,结合18大报告及城镇化,那我的理解如下:
     中国梦即实现底层分利。要实现中国梦,就必须加强党的领导,两个不否定阐述党是在各个历史时期的贡献及任务不同,党的宗旨没有变。党依然是人民的党,因此必须走群众路线,于是有了9号文。目的是在党内消除干扰,进行整风,统一全党认识。
     在行政层面,表现为城镇化、减少行政利益、稳健财政手段、产业升级、减税等等。对外声音已经表现为:不要干扰我,否者就干。  
     所有这一切的措施、目标、方法,都预示着党向中间偏左靠拢。但党内门阀政治、派系政治斗争将明朗化。打老虎、打苍蝇在现阶段目标估计已经不仅仅是反腐了。
     586说话有个好处,农民都听得懂,虽然公知精英们嘲笑中学生散文水平,但这不正是中间偏左的显现吗

     从打老虎、中国梦、两个不否定、到群众路线,表达了586的政治态度。如果9号文是党内整风的宣传,结合18大报告及城镇化,那我的理解如下:
     中国梦即实现底层分利。要实现中国梦,就必须加强党的领导,两个不否定阐述党是在各个历史时期的贡献及任务不同,党的宗旨没有变。党依然是人民的党,因此必须走群众路线,于是有了9号文。目的是在党内消除干扰,进行整风,统一全党认识。
     在行政层面,表现为城镇化、减少行政利益、稳健财政手段、产业升级、减税等等。对外声音已经表现为:不要干扰我,否者就干。  
     所有这一切的措施、目标、方法,都预示着党向中间偏左靠拢。但党内门阀政治、派系政治斗争将明朗化。打老虎、打苍蝇在现阶段目标估计已经不仅仅是反腐了。
     586说话有个好处,农民都听得懂,虽然公知精英们嘲笑中学生散文水平,但这不正是中间偏左的显现吗

政治向左,经济向右,我对经济不乐观
使领导的认识更正确、更生动、更丰富。”
打啥老虎了呢?真没看见

倒是最近各种大大小小的二代三代四代们明目张胆的登入官场,群众们都是看在眼里的,这算是走群众路线吗?
dhfaaa 发表于 2013-5-17 13:12
貌似很多人把群众路线想简单了。群众路线不是“群众意见”。不是否定领导层次的作用
注意这个“化”字,是 ...
路线就是从群众中来,到群众中去。群众路线不是吧自己当做群众的“君”,把群众当自己放牧的“羊”对立起来,甚至跟群众耍心眼玩手腕,群众本身就是君和羊的统一。

对了,波士顿在吐槽伦敦,说他们是靠群众路线,不是靠政府摄像头,抓到的罪犯。

紫水晶788 发表于 2013-5-17 13:04
政治向左,经济向右,我对经济不乐观

政治向左是表面性的,左不下去的,是用左灯来掩盖向右打方向盘的动作,要是傻傻以为怎的向左转,肯定会被
历史的车轮,至少是后轮剐蹭到。

经济,目前左的理念是巨大的,尽管有右的噪音,不要因为4万亿不会重演,不要以为国进民退不会回潮。
没办法了,都会祭出左的法宝,连比老婆矮的萨科奇,被挤兑的都要收交易税,不管是黔驴还是巴黎的驴,
技止此耳。

上述两者都不乐观。
比喻不太恰当,勿喷:以日为例,TG有没有越自民党化?走红、权、平几级?然后。。。。。
造汽 发表于 2013-5-17 13:17
路线就是从群众中来,到群众中去。群众路线不是吧自己当做群众的“君”,把群众当自己放牧的“羊”对立起 ...
没办法,现实社会是需要“牧师”的,就是西方社会也一样。。。。
dhfaaa 发表于 2013-5-17 13:21
没办法,现实社会是需要“牧师”的,就是西方社会也一样。。。。
某些方面确实和西方牧师一样,好幼齿。。。。
浆糊瓶 发表于 2013-5-17 13:33
某些方面确实和西方牧师一样,好幼齿。。。。
亚当斯、杰斐逊、林肯、丘吉尔不幼齿。。。。
造汽 发表于 2013-5-17 13:17
路线就是从群众中来,到群众中去。群众路线不是吧自己当做群众的“君”,把群众当自己放牧的“羊”对立起 ...
这就是左倾路线
大家发动群众多认识下这些所谓的政治家嘛。提高大众的知识,打倒一切学说,不要忽悠要真相!
右倾会解放人的个性, 但右倾更会点燃自由经济的狂潮!  我们越来越向无度的自由经济潮流迈进! 而各路大军早就急不可耐 跃跃欲试!     我们真的需要华尔街的翻版吗?  这是个值得考虑的问题
帖一篇西西河的,我觉得很有意思!https://www.ccthere.net/article/3690341
【原创】时间结束,帝国开始 [ 真理 ] 于:2012-03-17 01:49:14 主题帖

“时间开始了。”记得共和国刚成立的时候,有激动的诗人这样写到。这是一个以社会主义为旗帜的伟大国家的诞生。所有人都把社会主义看作幸福和美好的彼岸,期待这个国家会真的实现社会主义,让每个人幸福。薄熙来在重庆推行新政,很多人把这当作社会主义理想的复活。结果弄成这样,又痛心疾首。我想说的是,这件事情标志着,过去社会主义理想的破灭。“时间”结束了。中华人民共和国,20世纪的共产主义革命最高峰的结晶,将呈现出她的成熟姿态,即中帝国主义,并且打破依旧怀念革命最初年月模样的理想主义者最后的幻梦,揭开未来深刻复杂社会变迁和阶级斗争的序幕。

马列主义毛泽东思想作为二十世纪共产主义的指导方针,本身的方案就是采用国家垄断资本主义快速发展生产力,并通过代表革命群众的苏维埃或者文革来迫使官僚老实干活,维持社会公平,使江山不变色。然而在封建传统浓厚的苏联和中国实现民主,比在封建尾巴已经被资本割了上百年的西方各国要难得多。苏联最终积重难返。而在中国,对残留在党身上的封建专制的反抗在毛的引导下,反而戏剧性地为自由资本主义的发展扫清了道路。在今天世界资本主义总危机的大背景下,中国的资本主义已经必须有所进化,而薄熙来是这个时代的先锋。怀念前三十年的人士把薄熙来在重庆的作为看作理想乡的回归。他们期望薄书记进入中央,把重庆的资本主义共富政策和唱红一起推向全国。等薄书记出了事,又纷纷——至少我看很多网友都是如此——唉声叹气,觉得国家没希望了,要被“资改派”带到死胡同里面去了。

网友们的嗟叹惋惜和河友的讨论给我了一个马后炮式YY的想法:体制若想维持,是绝不能放任薄熙来挟民意自重而顺利入常的。为什么呢?薄熙来同志作为封建大吏,用体制给予的政策和资源收买民心来入常,其间固然有能力的因素,但毕竟消耗了很多财税和政策资源。如果依靠民意归属的身份而不是体制的驯服工具的身份入场的话,就是给体制开了一个危险的先例。今天的薄熙来尚未突破中央政策的底线。如果将来哪个省级领导以在中央和百姓之间制造对立、挑战中央底线给老百姓发钱的话,会吸引很多效仿者的。于是每个有野心的省级领导都有样学样,体制的家底会被迅速败光的。这和大跃进时期灾难形成的原理其实是一样的。某人开始吹亩产千斤,很快大家都开始放卫星搞亩产万斤。普罗米修斯就是要被钉在山上的。耶稣就是要被挂在十字架上的。如果圣人不受难还名利双收,那么大家都会抢着来当圣人的。花党的钱,捞党的官,这样的便宜事不干白不干。但这样一来,体制也被吃干分净了。

但是体制为了惩罚薄书记不惜脱掉底裤,也就把自己逼上了不得不作调整的绝路。因为广大怀念过往的群众,虽然往往对现实并不如意,但是为了那个理想都在支持体制。薄熙来迎合了这个理想,被很多左派看作了出红海的摩西。但是这个摩西被做掉了,左派和广大群众也就认清体制和自己的利益冲突点了。面对这样的矛盾,体制的选择是有限的。一个办法是破罐子破摔,既然看清群众反对自己了,那么就像一些左派群众担心的那样——索性效仿苏联玩解体,这样体制内有手段的人可以变身作寡头。我认为他们不会选这条路。因为这条路固然会让体制中的少数人成为巨富——但谁敢说自己就是那个巨富而不是被挂路灯的?更多的大小官吏会面对国破家亡,彻底失去升官发财的机会,失去给子女恩荫职位和上好学校的机会。俄罗斯可以靠石油收入糊弄国民,中国这样做就是放火烧自己的屁股。另一个办法是安全转型,官吏们开始收买民心,为自己寻找党外马甲。可是收买民心得花钱,薄书记的事情反而堵死了这条路。第三个办法是鸵鸟政策,什么都不做。但是这次民心大损,一成不变只会积累不满,吸引各路投机者或者革命家。保不齐将来还会有哪里的出头鸟来挑衅中央。到那时候体制内的饭碗可是会受影响。

因此体制不能自杀,不能自残,也不能等死。简单地说就是以官僚群体为代理的垄断资本集团需要寻求自己的利益最大化,绝对要避免愚蠢决策,还要消灭潜在的挑战者,还要使垄断资本长期增值。因此,体制必须做加强集权,强化自身。这其实已经体现在近期的许多政策动向上。

过去一两年来,有不少公开信息在我YY的眼里是预示着集权的加强。国资委正在完成了全国国资的监管体系,甚至和央企合作的民企也落入法眼中。那个去接手重庆的张副总理就是负责人。而地方政府在纷纷和央企签大合同。很快,在外部危机导致出口乏力、而房地产市场疲软甚至崩溃(温家宝反复强调着的,当然,很多人质疑他的信用)的大环境下,经济发展只能依赖于受中央指挥的央企——即国有垄断资本集团。经济发展的决策权将由此被上缴。土地审批更可能被卫星监控 (如果像过去一样放任地方搞建设没法实现已经发布的国土规划)。权限上缴了,自然也没有任何封疆大吏有本事像薄熙来一样撒钱收买民心。为了央企进驻,地方不服的草头王有被清理的必要。习近平最近还说要纯洁党的队伍,大概是这个意思。

完成以上措施的体制就是帝国主义。列宁指出十九世纪帝国主义的五大特征:

指出当时的帝国主义有如下的经济特征:(1)在生产和资本集中高度发展的基础上形成的垄断统治,是它的基本特征;(2)银行资本和工业资本溶合为一,形成金融资本,并在此基础上产生金融寡头;(3)和商品输出不同的资本输出具有特别重要意义;(4)瓜分世界的资本家国际垄断同盟业已形成;(5)最大资本主义列强已把世界领土分割完毕。

提出建立国家垄断资本主义是走向社会主义最完备的门阶,后人往往把国家垄断资本主义本身当成了社会主义。但是这是不正确的。苏联搞经互会,就被还在青春期的社会主义中国抨击为社会帝国主义。今日的中国补完了自由资本主义的课,已经进入了垄断资本主义阶段。过去国企、私企、外企、个体户、甚至地方政府都赤膊上阵的狂野时代要结束了,以国资委为组织核心、听中央指挥、横跨央企、地方国企和部分垄断民企的超垄断集团已经形成。这就直接符合了帝国主义的第一条特征,即基本特征。第二、三条则早已经如此了。央企海外扩张的时候当然就是国家的几大银行在掏钱。第四、五条还用说吗?货币互换协议、自贸协定就是干这种事情的。

中国的大资本家们会欢迎这个体制,这个体制会给他们稳定的利润,甚至可能还有政治前途 (参考梁稳根)。大资本家们不会欢迎太多的民主,大佬柳传志就说一人一票的民主不适合中国。和支持拿破仑三世的资本家所说“买通一个比买通一群容易”神似,中国的资本家们深深明白买通一个党的领导层比买通全民要容易得多。现有的媒体会被资本掌控,该说什么不该说什么它们会明白。尽管垄断资本集团费尽心机,民智已开的中国绝不会接受毫无民主没有福利的体制。因此体制必须收买民心。即便薄书记已经下台,但是他做的事情中央还得做。赶走了抢镜头的讨厌鬼,主角可以尽情表演。光绪被软禁了,慈禧也出来说自己不是不打算变法。收买民心的计划,即实现公共服务的均等化,温家宝说了一些,迟福林也说了一些,李克强也在做一些,兑现多少,看就是。央企还都打算发布社会责任报告,让公众认同自身的公益性。温家宝还说要政改,不管他的意图如何,后面的中央都不能回避这个问题。让各阶级阶层彼此相容的一个政改规划或许十年后就会出现。 但是民主的帝国主义还是帝国主义。

像所有垄断资本主义国家一样,统治集团既不想放松权力,又要撒钱安抚民心,还要在外边搞争霸,政府必然会欠一屁股债。为了还债,就得对外扩张,对内加税。扩张方面的事情正在做,军事上正在海试的当年自己骂作帝国主义象征的航母,经济上正在搞人民币国际化,还在兜售人民币国债。总参的人已经在印度洋上物色未来的海外基地。很快,中帝就要到外国去帮人维稳了——对内自己维稳,对外帮人维稳,国家对国家,政府对政府,资本对资本,合伙赚钱,平等剥削中国和其他各国的人民,这大概就是中帝区别于以往惯于杀鸡取卵英美帝国主义的特色。中帝分子或许会为此欢呼,毛左或许昏昏然地跟着叫好,却不知帝国主义的身份同时也意味着沉重的负担。老牌帝国主义利用人权之类的事情指责我们和苏丹的关系就是这种负担的一个例子。既要对内和谐,又要半推半就的对外维稳,这要投入大量精力和财富,最终妨害中国自身的社会和谐。

国家操纵资本,资本操纵国家,到最后在大国身上都没啥本质区别。资本主义的大英帝国可以为长远利益灭掉帝国霸业借以起家的东印度公司。号称社会主义的其实国家官僚掌控的国家资本主义苏联可以愚蠢地自毁长城。同样的,毛泽东思想的中国其实在毛的大跃进和文革时期就埋下了自由资本主义大发展进而走向帝国主义道路的伏笔,而被左派视作背叛的改革开放其实是毛的政策的顺水推舟罢了。今日的各种反复和丑闻,不过是卢比孔河畔的徘徊。表面反复无常,其实前面只有一条路。今后进化了的中央政府操纵一切的中国形成的空前强大的一个超级垄断集团。中国将是最后的帝国主义,再没有任何一个单一的国家和民族能够超过中帝的块头。然而人类终究是要走出帝国主义时代的,中帝自身的作为和新科技革命的机遇,会使工业和资本的洪流冲垮一切封建的堡垒。而中国和世界各国的人民也终究会认清帝国主义的本质,了解掌握社会运行的科学规律,为实现人类的大同作好准备。

p.s.以上纯属个人YY,如有错误,欢迎指出。


紫水晶788 发表于 2013-5-17 13:04
政治向左,经济向右,我对经济不乐观
看国有企业改革吧,其实也就是国企分利的事,最佳体现是股市分红。
dhfaaa 发表于 2013-5-17 13:12
貌似很多人把群众路线想简单了。群众路线不是“群众意见”。不是否定领导层次的作用
注意这个“化”字,是 ...
恩,这个是重点!dhfaaa兄确实精读了,结合紫水晶788的想法,我觉得政治在向中左倾,毕竟现在经济领域的利益格局没有打破。
其实,目前的形式就是:做官的好好做官,赚钱的好好赚钱,各守本分。三万名农村学生!看来TG还是不想精英政治,大概也算是群众路线的一种吧。
天北之涯 发表于 2013-5-17 13:16
打啥老虎了呢?真没看见

倒是最近各种大大小小的二代三代四代们明目张胆的登入官场,群众们都是看在眼里的 ...
武松打虎还从下午打到晚上呢!!!!!!!!!!
不要把老虎、苍蝇只理解为贪腐,贪腐只是个借口而已,话说你觉得一个县长一年贪100万算不算清廉?
造汽 发表于 2013-5-17 13:17
路线就是从群众中来,到群众中去。群众路线不是吧自己当做群众的“君”,把群众当自己放牧的“羊”对立起 ...
上将的说法其实还是不能直抒胸臆,我还是觉得,城镇化是执政能力的体现,人民上街,估计高层已经默认了。不然,群众没有路线可走不是。
meiyuzhixi 发表于 2013-5-17 13:20
比喻不太恰当,勿喷:以日为例,TG有没有越自民党化?走红、权、平几级?然后。。。。。
你不要把“化”理解为动词,应该是定语。
dhfaaa 发表于 2013-5-17 13:21
没办法,现实社会是需要“牧师”的,就是西方社会也一样。。。。
基层干部根本不想做“牧师”,“听党的话,还是挺群众的话?”,压力大!!!而且收入产出不平衡。更何况,基层的学问能做牧师???
浆糊瓶 发表于 2013-5-17 13:33
某些方面确实和西方牧师一样,好幼齿。。。。
还是拿句话,整风如果不杀一批,那就真是和谐社会了
koluliyong 发表于 2013-5-17 14:16
看国有企业改革吧,其实也就是国企分利的事,最佳体现是股市分红。
股权应该归人大所有,政府部门还是应该平等对待各种所有制经济
koluliyong 发表于 2013-5-17 14:21
武松打虎还从下午打到晚上呢!!!!!!!!!!
不要把老虎、苍蝇只理解为贪腐,贪腐只是个借口而已, ...
本来打贪腐就是清除异己的借口而已

但老不老虎的, 最少可以从官织上来判断

现在不也就打了个副省级的李春城么, 离老虎差得远呢
平衡点,即群众路线既有精英主义的成分,又有大众主义的成分。”

这其实就是西方民主政治的概念阐述。就在党的纲领性文件里---关于建国以来党的若干历史问题的决议 .

PS:我不是党员。
说句实在话,改革已经失去最好的时机,官僚集团已经成型并和各种垄断集团,投机资本形成一种利益共同体,利益集团已在中国扎下深根,任何触及利益集团既得利益的政策都会面临强大的阻力,回到和坚持群众路线也许是破除官僚集团和利益集团阻挠,继续深化改革以及保持政权性质不变色的唯一一条出路。
koluliyong 发表于 2013-5-17 14:25
基层干部根本不想做“牧师”,“听党的话,还是挺群众的话?”,压力大!!!而且收入产出不平衡。更何况 ...
是,基层的政治素养和管理能力是落实群众路线(也就是中国特色民主政治)的难点。
dhfaaa 发表于 2013-5-17 14:29
“当代中国根本的决策规范是群众路线。群众路线既反对精英主义,又反对大众主义(或称民粹主义、平民主义 ...
学习了,由此看来文革一批人确实是读懂了党史。如此看来,多教育,再读书,那怎么这块就开始党内整风。反过来再一想,文革确实需要几年来一次。
看了你的分析,想通了,又糊涂了。如此一来,政、经又要分离,走托拉斯了!帝国主义果然发芽!P民怎么办?还得把集体经济发展起来!
PS:不是党员,准备杀入组织!
阳中有阴,阴中有阳。
孤阳不长,孤阴不生。
完全左,对中国是灾难。
完全右,对中国也是灾难。
还是治大国如烹小鲜,小火慢慢炖吧。

貌似中国的领导人,都是党国家领导人偏左,搞经济的总理偏右,搞经济偏左是不行的。如果党国家领导人偏右了,很快就被赶下去了。
群众路线走过火了不行,文革就是完全群众随便搞的吧,想批斗谁就批斗谁,找个借口就开始,政府机关完全瘫痪。结果负面影响还是挺大。
后来索性完全放弃,结果经济发展的挺快,但是社会风气,腐败,坏的现象也出来了。但是中国确实发展的很快了,让世界羡慕。

左-右-中,中国的未来更光明。

紫水晶788 发表于 2013-5-17 14:27
股权应该归人大所有,政府部门还是应该平等对待各种所有制经济
股权应该归人大所有?这个跟国资委区别不大,总要有代行监管的机构吧!关键问题是分红,我觉得还是从股市分比较好。
说实话,党国最混蛋的组织机构莫过于人大!
造汽 发表于 2013-5-17 13:20
政治向左是表面性的,左不下去的,是用左灯来掩盖向右打方向盘的动作,要是傻傻以为怎的向左转,肯定会 ...
不错的意见
dhfaaa 发表于 2013-5-17 14:29
“当代中国根本的决策规范是群众路线。群众路线既反对精英主义,又反对大众主义(或称民粹主义、平民主义 ...
赞同。
既反对精英主义,又反对大众主义。
紫水晶788 发表于 2013-5-17 13:40
这就是左倾路线
这是原教旨主义的左,根本不是现在被歪曲的代表者守旧和专zhi的“左”,
左就是夹着雨伞梳着中分穿着布长袍去一个叫安源的地方去奋斗,而不是
维护一种办公室主义的,官僚资本主义的旧秩序。所以,守旧的势力,
是根本不会玩、不敢玩、不能玩群众路线的。
过去与未来之间 发表于 2013-5-17 14:30
说句实在话,改革已经失去最好的时机,官僚集团已经成型并和各种垄断集团,投机资本形成一种利益共同体,利 ...
对TG有信心。
TG的执行力不是盖的。
TG对中国的掌控力度也不是盖的。
只要社会在发展,就会形成利益集团。
不必过于担心。
dhfaaa 发表于 2013-5-17 14:36
是,基层的政治素养和管理能力是落实群众路线(也就是中国特色民主政治)的难点。
前几天爆出了村长被村民捆绑的事件!依我看,乡村集体经济才是解决之道(或许偏驳),有钱了,大家就安稳了。根子还是在于乡村集体经济之初如何依附国有经济!这也是利益分配方法之一吧,还少了很多黑。
群众路线恰恰是中间偏右
因为群众是落后的
比如,群众不愿吃公社食堂,要求分田到户。。。。
满山红叶 发表于 2013-5-17 14:00
右倾会解放人的个性, 但右倾更会点燃自由经济的狂潮!  我们越来越向无度的自由经济潮流迈进! 而各路大军 ...
可惜在教科书上逻辑无比的计划经济玩不转啊。
我们倒真的应该建成华尔街的翻版,中国有了华尔街,翻得比美国还华尔街,去A全世界的钱,倒也不错。

肚子饿的人,可以学学减肥术消遣,但先要找点吃的。
反正军队在中共手里,所以还是中间或中间右一点比较好。不要跑偏到两头,哪头都不是好事儿。
造汽 发表于 2013-5-17 14:42
这是原教旨主义的左,根本不是现在被歪曲的代表者守旧和专zhi的“左”,
左就是夹着雨伞梳着中分穿着布长 ...
所以右派的人怕了
koluliyong 发表于 2013-5-17 14:39
股权应该归人大所有?这个跟国资委区别不大,总要有代行监管的机构吧!关键问题是分红,我觉得还是从股市 ...
先解决所有权,再谈经营上的问题,包括分红
f22 发表于 2013-5-17 14:44
群众路线恰恰是中间偏右
因为群众是落后的
比如,群众不愿吃公社食堂,要求分田到户。。。。
群众路线恰恰是中间偏左,分田到户是违反经济规律的