请教蒸气斑竹现代毛舰蒸气锅炉问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 18:54:17
现代 基洛夫等的蒸气锅炉, 是否就是类似德国战舰那样的, 体积小 功率密度高 维护间隔短的小管锅炉?现代 基洛夫等的蒸气锅炉, 是否就是类似德国战舰那样的, 体积小 功率密度高 维护间隔短的小管锅炉?
这个,现代锅炉我是纯小白,19世纪的还可以混充一下。
蒸汽装甲舰 发表于 2013-5-12 12:33
这个,现代锅炉我是纯小白,19世纪的还可以混充一下。
查了一下现代级资料, 装的是高压炉, 一战和战后的蒸汽机, 大致原理不会差很大吧。
现代级包括之前的克列斯塔II级,锅炉可靠性都很差,经常趴窝,现在现代级在役律很低,很大程度上因为动力系统原因。
CCCPISM 发表于 2013-5-14 11:23
现代级包括之前的克列斯塔II级,锅炉可靠性都很差,经常趴窝,现在现代级在役律很低,很大程度上因为动力系 ...
不知道TG引进的锅炉如何了,两条051C上的应该是TG自己山寨的锅炉吧!
{:soso_e152:}舰船蒸汽动力的锅炉太成熟了,绝对不是问题!
CCCPISM 发表于 2013-5-14 11:23
现代级包括之前的克列斯塔II级,锅炉可靠性都很差,经常趴窝,现在现代级在役律很低,很大程度上因为动力系 ...
蒸气动力据说有功率密度大的优势, 联想到毛子很多设备体积很大, 猜测这应该是毛子虽然很早应用
燃气轮机, 但依旧徘徊于两者之间的原因。
T72A1 发表于 2013-5-14 11:25
不知道TG引进的锅炉如何了,两条051C上的应该是TG自己山寨的锅炉吧!
原版051的动力系统和其母型毛子56型“科特林”级的是有一定技术渊源的。
毛子的驱逐舰一级的战舰的蒸汽动力也是基本的技术路线逐渐发展。现代级的可以说和科特林级也有继承关系。
TG的技术发展路线类似。所以改进型的051和现代级的动力系统可能还真的是有相似之处。
CCCPISM 发表于 2013-5-14 11:23
现代级包括之前的克列斯塔II级,锅炉可靠性都很差,经常趴窝,现在现代级在役律很低,很大程度上因为动力系 ...
       我对船用锅炉不了解,但对工业锅炉——汽轮机系统以及燃气轮机(电站)还是有一定印象的。
    个人认为:现代级的动力系统可靠性是没有问题的,这从中国的4艘现代级的使用情况就能看出来,如果有问题,中国直接买船台上的“无畏2”不就是了(有2艘,后来一艘完成,1艘拆卸;现代级也是2艘未完成舰,都被中国买去,后2艘是全新的)。
    从我的经验看:锅炉不怕用,就怕放,如果停炉后长期闲置,对锅炉的损害远远大于正常使用的损耗。特别是苏联解体后的10年,俄罗斯的大量舰船连防锈漆都买不起,估计根本没有对闲置舰船进行封存(如排尽锅炉水,清理炉膛和烟道,注入缓蚀剂及氮气保护等)。
    至于裤子的问题,说起来好笑:摩尔曼斯克没有航母专用码头,航母必须锚泊,主机不能停,以维持供电。这是北方舰队航母锅炉老出事的主要原因,但即使这样,也比大平洋舰队的2艘航母状况要好的多。
    燃气轮机系统结构简单的多,长期闲置损害小(没有什么腐蚀介质,一般排尽润滑油,注入氮气就行了,即使不封存,也不会向汽轮机系统腐蚀那么严重)。
CCCPISM 发表于 2013-5-14 11:23
现代级包括之前的克列斯塔II级,锅炉可靠性都很差,经常趴窝,现在现代级在役律很低,很大程度上因为动力系 ...
俄罗斯的现代级爬窝的多数因为该大修维护的时候没有大修维护,造成爬窝。
舰用蒸汽机优点是功率大,造价低,使用成本低,缺点是加速慢
毛子的现代用蒸汽轮机的原因是蒸汽轮机的生产线在列宁格勒,燃气轮机的制造商在乌克兰,这两个都保留的原因是战备,留一手。
zeng1984 发表于 2013-5-16 09:07
俄罗斯的现代级爬窝的多数因为该大修维护的时候没有大修维护,造成爬窝。
通过956型驱逐舰一脉相承的1134A型大型反潜舰在苏联时期的服役记录来看,即便在有良好保养和维修的苏联时期,动力系统依然不可靠。
1号舰喀朗施塔得号(Кронштадт)
1982年4月8日紧急出海参加对出事故的705型“Лира/天琴座”级(NATO:A/ 阿尔法级)攻击型核潜艇K-123的营救,但是驶出科拉湾不久便因为发动机故障失去了动力,只能让拖船牵引回港内。

2号舰伊萨科夫海军上将号(Адмирал Исаков)
1971年4月19日在通过国家验收后装备武器弹药开始驶往北方舰队,行至挪威海时2号锅炉出现故障,船只只能依靠其他三个锅炉前进,最后经过5个小时的紧急维修,问题得到了解决。
1972年3月5日抵达塞瓦斯托波尔对舰载武备进行保养,随后继续在地中海巡航,6月3日在挪威海1号锅炉发生故障,经过24小时的抢修才得以恢复航速。

3号舰纳希莫夫海军上将号(Адмирал Нахимов)
1983年5月至1983年12月28日在南大西洋执行战斗勤务,对经直布罗陀海峡前往北莫尔斯克的科学考察船科学院士克雷洛夫号提供护航,但是尚未航行至比斯开湾锅炉出现故障,军舰失去动力,漂流至西班牙领海,故障前后持续了两天,期间与前来拦截的西班牙海军舰船进行了对峙,险些擦枪走火。随后进行了85RU(85РУ)型反潜导弹的试射,但导弹的弹翼在导弹飞出发射装置之前就脱落,毁坏了发射筒前部盖子的液压管,液压油泄漏被导弹火箭发动机点燃,整个四联装发射筒烈火熊熊,因为还有三枚为发射导弹,大火的扑灭工作十分艰难。
JC谢尔曼 发表于 2013-5-16 04:03
蒸气动力据说有功率密度大的优势, 联想到毛子很多设备体积很大, 猜测这应该是毛子虽然很早应用
燃气轮 ...
还有考虑到充分利用日丹诺夫造船厂的蒸汽轮机产能吧,日丹诺夫造船厂也接过四艘1155型的单子,但是更多的还是蒸汽轮机的的船,从1134到1134A,再到956.
JC谢尔曼 发表于 2013-5-14 06:04
查了一下现代级资料, 装的是高压炉, 一战和战后的蒸汽机, 大致原理不会差很大吧。
压力差很多,现代、裤子的锅炉压力比二战普通水平的高了一倍,比二战最高水平的也高了50%。
zyssn571 发表于 2013-5-16 06:21
原版051的动力系统和其母型毛子56型“科特林”级的是有一定技术渊源的。
毛子的驱逐舰一级的战舰的蒸汽动 ...
其实和坦克发动机很像。但现在我们在坦克发动机上更红点。
wanlinliu 发表于 2013-5-16 09:11
舰用蒸汽机优点是功率大,造价低,使用成本低,缺点是加速慢
只要一直把锅炉烧在最大压力,加速决不慢。慢的其实是烧水……
emellzzq 发表于 2013-5-16 12:10
只要一直把锅炉烧在最大压力,加速决不慢。慢的其实是烧水……
烧水也比以前快,记得以前九几年的《舰船知识》有篇报道,051的热车时间是2小时,现代级的增压锅炉只要半小时。还记得有篇文章说过,锅炉待机的情况下,从静止到最大功率是2分钟。
feihuo-liuxing 发表于 2013-5-16 12:37
烧水也比以前快,记得以前九几年的《舰船知识》有篇报道,051的热车时间是2小时,现代级的增压锅炉只要半 ...
那是当然的,最短板肯定是要加强的。
有烟气的涡轮增压。
JC谢尔曼 发表于 2013-5-16 04:03
蒸气动力据说有功率密度大的优势, 联想到毛子很多设备体积很大, 猜测这应该是毛子虽然很早应用
燃气轮 ...
那会儿他们燃气轮机的可靠性也不好,尤其是大功率的,所以现代还是锅炉
wanlinliu 发表于 2013-5-16 09:11
舰用蒸汽机优点是功率大,造价低,使用成本低,缺点是加速慢
正解,我也正想说这个,功率大,造价低,使用成本低,可以用重油。
你漏了一个字,应该是蒸汽轮机

JC谢尔曼 发表于 2013-5-16 04:03
蒸气动力据说有功率密度大的优势, 联想到毛子很多设备体积很大, 猜测这应该是毛子虽然很早应用
燃气轮 ...


蒸汽轮机功率密度大?你没搞错吧。。。蒸汽轮机的功率密度比燃气轮机低不知多少倍。。
JC谢尔曼 发表于 2013-5-16 04:03
蒸气动力据说有功率密度大的优势, 联想到毛子很多设备体积很大, 猜测这应该是毛子虽然很早应用
燃气轮 ...


蒸汽轮机功率密度大?你没搞错吧。。。蒸汽轮机的功率密度比燃气轮机低不知多少倍。。
emellzzq 发表于 2013-5-16 12:05
压力差很多,现代、裤子的锅炉压力比二战普通水平的高了一倍,比二战最高水平的也高了50%。
增压锅炉 能是一码事嘛
估计故障率高就是这里的问题
feihuo-liuxing 发表于 2013-5-16 12:37
烧水也比以前快,记得以前九几年的《舰船知识》有篇报道,051的热车时间是2小时,现代级的增压锅炉只要半 ...
用增压锅炉的蒸汽轮机 加速性能基本和柴油机一个水平
zibaozibao 发表于 2013-5-16 12:52
那会儿他们燃气轮机的可靠性也不好,尤其是大功率的,所以现代还是锅炉
产能和性价比的原因更大一些
现代在苏修体系是个便宜货
JC谢尔曼 发表于 2013-5-14 06:04
查了一下现代级资料, 装的是高压炉, 一战和战后的蒸汽机, 大致原理不会差很大吧。
你是不是搞混概念了?蒸汽机和蒸汽轮机的差别啊
蒸汽机.gif
蒸汽轮机.gif
guoxing1987 发表于 2013-5-16 15:26
产能和性价比的原因更大一些
现代在苏修体系是个便宜货

他们和167一样,要维持一下锅炉线,必须找个下家,
燃气轮在那个年代高呀、烦呀、修呀
guoxing1987 发表于 2013-5-16 15:24
增压锅炉 能是一码事嘛
估计故障率高就是这里的问题
MD的压力更高。
dsandy1 发表于 2013-5-16 15:20
蒸汽轮机功率密度大?你没搞错吧。。。蒸汽轮机的功率密度比燃气轮机低不知多少倍。。
算上冷却系统,燃气轮机功率密度真不高。
emellzzq 发表于 2013-5-16 20:58
MD的压力更高。

我的意思是相比051系列用的主机 和他们的共同祖宗
guoxing1987 发表于 2013-5-16 21:00
我的意思是相比051系列用的主机 和他们的共同祖宗
好像051的压力也是这个水平吧?没多少印象了,不确定。
emellzzq 发表于 2013-5-16 21:10
好像051的压力也是这个水平吧?没多少印象了,不确定。
一直到453B都没用上增压锅炉

去年的八股才报道,TG在搞这玩意。估计是为了航母

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... amp;authorid=395416
guoxing1987 发表于 2013-5-16 21:14
一直到453B都没用上增压锅炉

去年的八股才报道,TG在搞这玩意。估计是为了航母
反正这压力陆上的锅炉这压力70年代都无压力。而且风不悲可没说之前没有“船用增压锅炉”,而是没有“多级轴流式压气机、烟气涡轮、辅助汽轮机、齿轮箱、调控及保护系统集成一起构成”不过这个用于国产航母应该没有疑问。
emellzzq 发表于 2013-5-16 22:03
反正这压力陆上的锅炉这压力70年代都无压力。而且风不悲可没说之前没有“船用增压锅炉”,而是没有“多级 ...
从我了解的情况看 船用增压锅炉 TG以前只搞过小功率的 军舰上从没用过
emellzzq 发表于 2013-5-16 21:00
算上冷却系统,燃气轮机功率密度真不高。
那也不会比蒸汽轮机低吧。
dsandy1 发表于 2013-5-17 09:00
那也不会比蒸汽轮机低吧。
不好说,有具体数据时具体比较吧。
民临天下 发表于 2013-5-16 15:30
你是不是搞混概念了?蒸汽机和蒸汽轮机的差别啊
多谢, 乃不提醒, 偶的中学物理就真全还老师了。
CCCPISM 发表于 2013-5-16 11:35
还有考虑到充分利用日丹诺夫造船厂的蒸汽轮机产能吧,日丹诺夫造船厂也接过四艘1155型的单子,但是更多的 ...
按照本人私货分析, 毛子蒸气轮机老是趴窝, 是否和海军对紧凑性设计过于苛求有关?  对应的例子
就是美国的老爷级战列舰, 二战装备长期封存, 里根时代入役也没多大麻烦。
看了楼上的描述,知道俄毛舰队为啥要带拖船了,呵呵。这尼玛都能飘到别人的领海了。。