2208,中国第一种引领潮流的概念

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 19:18:26
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与其说2208艇是一种先进的隐身导弹艇,而不如说其是中国第一种引领世界潮流的武器系统。</P>
<P>国内无数军事书刊在论及武器发展观点时,都谈到要跳跃式的发展,而不是跟在人家屁股后面跑。但是,我们终究落后太多,所以某些时候不得不步别人的后尘。</P>
<P>然而,2208,则是第一种跳跃性思维的武器系统。</P>
<P>小艇战斗裙,概念的提出最早还是来自于美国。理论大致为:10艘500吨级的小型舰艇,战斗力能不能与一艘5000吨级的中型驱逐舰相当?从理论上来说,10艘500吨级的小型舰艇,无论是从战斗力还是生存能力上而言,都要比一艘5000吨级的驱逐舰要强的多。但是,从90年代初这个理论提出来以后,就要面临一个最难解决的问题:如何提高小型舰艇的适航能力,从而达到5000吨级的水平?这个问题不解决,小艇战斗群永远只是沿海战斗群,战斗力达到5000吨级驱逐舰的水平永远是奢望。当时,这个问题几乎是无法解决的。</P>
<P>然而,2208的穿浪型三体舰的出现,预示着小艇战斗群正式出笼了。</P>
<P>我也无从得知2208的适航能力有多强,但是如果能达到普通大吨位舰艇的水平,构建小艇战斗群将毫无技术困难。</P>
<P>从目前的情况看来,2208可以衍生出直升机载艇,防空导弹艇,雷达指挥艇,装76毫米炮的火力支援艇,再加上本身的导弹发射艇。10艘2208级的快艇,可以由两艘直升机艇,一艘雷达指挥艇,两艘防空导弹艇、四艘导弹发射艇、一艘火力支援艇构成强大的战斗群。在300海里范围内,由海军预警机等信息指挥中心获得数据,可以对一般性中等规模海军形成不对称的优势,战斗力远超5000吨级的驱逐舰。</P><P>
与其说2208艇是一种先进的隐身导弹艇,而不如说其是中国第一种引领世界潮流的武器系统。</P>
<P>国内无数军事书刊在论及武器发展观点时,都谈到要跳跃式的发展,而不是跟在人家屁股后面跑。但是,我们终究落后太多,所以某些时候不得不步别人的后尘。</P>
<P>然而,2208,则是第一种跳跃性思维的武器系统。</P>
<P>小艇战斗裙,概念的提出最早还是来自于美国。理论大致为:10艘500吨级的小型舰艇,战斗力能不能与一艘5000吨级的中型驱逐舰相当?从理论上来说,10艘500吨级的小型舰艇,无论是从战斗力还是生存能力上而言,都要比一艘5000吨级的驱逐舰要强的多。但是,从90年代初这个理论提出来以后,就要面临一个最难解决的问题:如何提高小型舰艇的适航能力,从而达到5000吨级的水平?这个问题不解决,小艇战斗群永远只是沿海战斗群,战斗力达到5000吨级驱逐舰的水平永远是奢望。当时,这个问题几乎是无法解决的。</P>
<P>然而,2208的穿浪型三体舰的出现,预示着小艇战斗群正式出笼了。</P>
<P>我也无从得知2208的适航能力有多强,但是如果能达到普通大吨位舰艇的水平,构建小艇战斗群将毫无技术困难。</P>
<P>从目前的情况看来,2208可以衍生出直升机载艇,防空导弹艇,雷达指挥艇,装76毫米炮的火力支援艇,再加上本身的导弹发射艇。10艘2208级的快艇,可以由两艘直升机艇,一艘雷达指挥艇,两艘防空导弹艇、四艘导弹发射艇、一艘火力支援艇构成强大的战斗群。在300海里范围内,由海军预警机等信息指挥中心获得数据,可以对一般性中等规模海军形成不对称的优势,战斗力远超5000吨级的驱逐舰。</P>
确实不错。
<P>有待观察</P><P>毕竟是新事物</P>
<P>猛!</P>
该形式可以衍生多种舰型
<P>想法是不错,但是数据链与战斗力的整合是一个大总题。不能形成信息与战力的整合,还是只能干近海偷袭的活</P><P>其次,除了适航性外,那么其500吨的续航能力与自持能力、持续战斗力有否考虑呢?更其限制了所谓的远高海岸作战了!</P><P>个人以为,2208只不过是海军对隐型双体舰艇使用性进行试验与摸索其使用经验的开端,海军最终的目的是在其500吨的使用基础上进一步改进,做大,做强将其发展成为1500到2500左右的护卫舰!</P>
<P>个人想法,小艇战斗群的最大困难还是适航力和续航力。至于自持力,我以为支持一个星期足够了。以2208的航速而言,个人猜想应该在40节以上。如此高速,在东海和北海一带值勤,自持力一周足矣。</P><P>数据链的问题,我认为问题不大。数艘艇之间分工不同,对数据交换的要求不大,只要保持好队型,基本上不会有什么问题。艇群需要交换的数据应该是敌方的数据,如目标方位,敌方火力威胁等。艇上雷达作用距离不够,大射程的导弹也需要指示目标。</P><P>艇群的攻击,应由我方预警机指示目标,由艇携直升机做中续制导。我以为,艇群携带的直升机可能不以反潜作战任务为主。</P><P>艇群的防御,目前看来最大的威胁是战斗机和直升机发射的企鹅、小牛一类导弹。潜艇、普通舰炮一类对艇群威胁不大。因为艇群目标小,速度快,可以规避。至于能不能规避快速接近的导弹,我倒想请教下高人,我现在是弄不懂的。不过,就算是对付导弹的威胁,道尔M1一类的导弹也足够对付了。</P><P>如此的一个艇群,在对付北海、东海一带出现的潜在威胁,足可以应付自如,且占有相当优势。</P><P>现在似乎这只是个设想,不过,相信下一条该级艇出现的时候,所有一切真相都会大白。</P>
<P>数据链还是重要的,</P><P>对于保持队形一说,现在不是炮艇与鱼雷艇作战,而是导弹作战!对情报与电子战的要求更高的。</P><P>正是分工不同,其关键就在于情报的共享,作战的功能的协调。</P><P>如谁负责对海搜索与攻击,谁对空搜索与防空,同时各艇之间还不能编队过密。过密必会失去隐秘性,受到空中打击对于小艇,来自空中直升机的威胁太大的了!</P><P>同时,太大500吨的难以解决区域防空问题。</P><P>对于小艇来说,发挥其灵活与隐密作战特点才是正途,</P><P>如果真的是要用其来进行远海作战,我认为,应建造一艘有船钨的母舰,由这一母舰携带出海,并由母舰负责情报搜索、区域防空以及战力整合,到指定作战海域投入小艇,由小艇直接负责导弹攻击。(艇的雷达在必要时可不开机)</P><P>同时,母舰的情报、指挥与区域防空的任务也可以由其它大型驱逐舰来负责。</P>
<B>以下是引用<I>nebraska</I>在2005-3-20 10:25:00的发言:</B>

<P>有待观察</P>
<P>毕竟是新事物</P>


我一直认为是技术验证的面儿大……
<P>这么小的艇能装多少油?还敢跑40节?逃命或者拼命的时候还差不多</P>
搞网络中心战!
[em02]
<B>以下是引用<I>liaolixi</I>在2005-3-20 16:03:00的发言:</B>

<P>想法是不错,但是数据链与战斗力的整合是一个大总题。不能形成信息与战力的整合,还是只能干近海偷袭的活</P>
<P>其次,除了适航性外,那么其500吨的续航能力与自持能力、持续战斗力有否考虑呢?更其限制了所谓的远高海岸作战了!</P>
<P>个人以为,2208只不过是海军对隐型双体舰艇使用性进行试验与摸索其使用经验的开端,海军最终的目的是在其500吨的使用基础上进一步改进,做大,做强将其发展成为1500到2500左右的护卫舰!</P>


就目前中国的海防战略来说,2208是完全符合需要的非常好的品种。
有没青岛的?我见青岛造船厂那里有个造了一半的双体船不知道是不是22XX
[此贴子已经被作者于2005-3-22 19:20:13编辑过]
引领潮流称不上,毕竟这种船型不是我们最先研究建造的,但用在了我们需要的地方
楼主有点哗众取宠。500吨的小艇能上直升机?直升机需要多大的起飞平台知道不知道?什么样的直升机才能具备反潜和攻击能力?500吨的小艇是否又能够真正拥有安装大型雷达系统和其他数据链的空间?除开这些,500吨的小艇又能够有多少自持力?所以,什么样的舰艇就有什么样的作战任务和目标,以及各自的作战水域。浅水作战才是2208系列的身份。就依楼猪所言,2208系列达到上诉要求,但是5000吨的驱逐舰不跟你耗,远距离攻击你,就凭500吨的小艇能跑多远?2208上面的雷达又能支持多长距离的对目标的攻击锁定?想跟驱逐舰斗?只要驱逐舰不靠近2208的作战半径,永远都别想。因为驱逐舰的作战和攻击半径比2208之类的小艇大太多。所以,小艇和驱逐舰打,两个字“找死”。
楼上的如果查阅过以色列萨尔-4.5级导弹护卫艇的资料就不会对22T系列500吨排量上舰载直升机有怀疑了,因为同等排量下双体船的甲板面积明显要大于单体的。楼主只是对目前的一些传言发表一下自己的设想而已,楼上的没必要用到哗众取宠这个词来评价别人
因为你在不知道488吨的小艇一样可以上舰载直升机的情况就把500吨双体船上舰载直升机的可能性给否决了岂不是很那个……
<P>小了,应该大一点!</P>
<P>大的应该在造 是1~2年前的事了 是艏民船</P>
<B>以下是引用<I>忘情者</I>在2005-3-21 23:18:00的发言:</B>
楼主有点哗众取宠。500吨的小艇能上直升机?直升机需要多大的起飞平台知道不知道?什么样的直升机才能具备反潜和攻击能力?500吨的小艇是否又能够真正拥有安装大型雷达系统和其他数据链的空间?除开这些,500吨的小艇又能够有多少自持力?所以,什么样的舰艇就有什么样的作战任务和目标,以及各自的作战水域。浅水作战才是2208系列的身份。就依楼猪所言,2208系列达到上诉要求,但是5000吨的驱逐舰不跟你耗,远距离攻击你,就凭500吨的小艇能跑多远?2208上面的雷达又能支持多长距离的对目标的攻击锁定?想跟驱逐舰斗?只要驱逐舰不靠近2208的作战半径,永远都别想。因为驱逐舰的作战和攻击半径比2208之类的小艇大太多。所以,小艇和驱逐舰打,两个字“找死”。

<P>战争是斗兽棋吗?!狮子吃狼--驱逐舰一定吃小艇??
<P>可惜错得很厉害,世界上第一例反舰导弹成功战例您好好回忆一下吧!我军该也不会是用战列舰把太平号干掉的把?!
<P>可惜战争不是加减数,拼得是系统,2208就是一把不见得人的匕首,但是忽视它是会致命的!!</P>
无论如何,勇于创新本身就值得肯定,尤其是对中国的武器设计来讲。
<B>以下是引用<I>shockwave</I>在2005-3-21 23:08:00的发言:</B>
引领潮流称不上,毕竟这种船型不是我们最先研究建造的,但用在了我们需要的地方

<P>对,这无非就是过去大量小艇的一个升级版。合不合适目前还不好说。</P>
的确很漂亮!我喜欢!!
<P>上直升机有点火力过度了,我们又不是没有大舰……</P><P>上无人机比较合适吧?</P>
对无人机的操控信号可能暴露2208的行踪
<P>我是说以这种编队做FPB编队,不是用它做FAC编队。</P>
2208上吊放声纳加反潜弹怎么样?尾部开口改深水炸弹布放也不错。(弄布雷功能的话恐怕雷带太少了,效率低。)2208涡喷推进噪音也小,参与近海反潜、反舰不错吧。YY了一回。
好!
[此贴子已经被作者于2005-3-22 19:20:54编辑过]
<B>以下是引用<I>忘情者</I>在2005-3-21 23:18:00的发言:</B>
楼主有点哗众取宠。500吨的小艇能上直升机?直升机需要多大的起飞平台知道不知道?什么样的直升机才能具备反潜和攻击能力?500吨的小艇是否又能够真正拥有安装大型雷达系统和其他数据链的空间?除开这些,500吨的小艇又能够有多少自持力?所以,什么样的舰艇就有什么样的作战任务和目标,以及各自的作战水域。浅水作战才是2208系列的身份。就依楼猪所言,2208系列达到上诉要求,但是5000吨的驱逐舰不跟你耗,远距离攻击你,就凭500吨的小艇能跑多远?2208上面的雷达又能支持多长距离的对目标的攻击锁定?想跟驱逐舰斗?只要驱逐舰不靠近2208的作战半径,永远都别想。因为驱逐舰的作战和攻击半径比2208之类的小艇大太多。所以,小艇和驱逐舰打,两个字“找死”。

<P>直升机解决的是导弹中继指导的问题,直九就能胜任。
<P>周边国家的驱逐舰和2208级比武器射程,估计还占不到便宜。你不靠近2208的武器作战半径,你也别想打到2208。你脱离2208的射程以外,2208如果燃料足够,则可追击,燃料不足,也可起到吓阻作用。这个时候你驱逐舰除开雷达起作用以外,其他任何武器都不能对我造成威胁。
<P>小艇战斗群是贴近实际,以我国东海、黄海一带的潜在威胁做为主要作战对象。以我军日益精进的C4I系统和战力迅速提升的海空军,支援小艇战斗群作战是毫无问题的。
<P>如果2208做出来只为了在沿海数十海里打打游击,则我海军也不用那么费心的去发展远洋舰队了。
先在小船上做试验然后上大吨位的军舰!这样还是不错的!必经小的也只能近海作战!
<B>以下是引用<I>tew</I>在2005-3-21 23:57:00的发言:</B>
楼上的如果查阅过以色列萨尔-4.5级导弹护卫艇的资料就不会对22T系列500吨排量上舰载直升机有怀疑了,因为同等排量下双体船的甲板面积明显要大于单体的。楼主只是对目前的一些传言发表一下自己的设想而已,楼上的没必要用到哗众取宠这个词来评价别人
因为你在不知道488吨的小艇一样可以上舰载直升机的情况就把500吨双体船上舰载直升机的可能性给否决了岂不是很那个……

<P>500吨的小艇上个直升机很轻松吗?那么,这样的直升机肯定是超轻量级的。那么我请问:中序制导雷达是否能够装在这样的超轻量级的直升机上?别以为制导雷达的体型很小巧和轻便。再者以2208小艇体改造成能够搭载直升机的形体,那又请问:反舰导弹又放在那里?你所说的“488吨的小艇一样可以上舰载直升机的情况”我也看到过,但是那好象不是装了“巨大的反舰导弹”的军用快艇吧?把后甲板都腾出来放直升机,要想再家反舰导弹,我看就只有一个办法:加宽和加长小艇的甲板面积,这样一来500吨的小艇不知道要加多少吨位。谁来告诉我还有别的办法让500吨的2208在又要保证足量的导弹,又要保证上直升机,最后还要保证不增加2208的船体体积?
<P>又说2208的作战半径能和驱逐舰一样,我不敢苟同。雷达功率不同,中序制导能力的直升机不同,我就不明白凭什么2208能和驱逐舰相抗衡?别以为一样射程的反舰导弹它们的攻击距离就是一样。这个更反舰导弹的舰载体的制导能力有很大关系。2208的反舰导弹打到100公里因为自身雷达功率的原因看不到100公里外的敌舰,你还打什么?不要再说什么卫星定位系统,你有人家就没有?小艇上的什么设备都只能比驱逐舰小号,那么相对应的所起到的作用就有区别。没有什么原因,就只是人家驱逐舰装得下,而你小艇不行。这个区别不用多大,只要控制反舰导弹的攻击距离比小艇多就COME OVER了。最后说到叙利亚的小艇用螟河反舰导弹击沉以色列的护卫舰(好象是护卫舰,我记不太清楚了)多多少少都有轻视的缘故,安照当时的观点,谁认为小艇能主动攻击大舰?</P>
也许是中国的"海影"
<P>还真爱钻牛角尖
你为什么非要认为上了直升机就一定还要上导弹捏
你怎么不说波音767改装预警机不可能
因为装了大圆盘就装不了旅客了
挖哈哈
萨尔4.5级上的是一架海豚
如果22T把导弹发射架拆掉
上一架直9做为中继制导你说可能不
在22T战斗群中
有一艘不带弹只带机
作为中继/指挥用
有什么不可以
</P>
<P>插一句:叙利亚的导弹艇并没有显著的功绩,击沉以色列埃拉特号驱逐舰的是埃及的导弹艇。</P><P>其实以色列在艇上上直升机的根本原因是当时缺少更大更先进的舰艇上直升机,萨尔4.5其实更合适上的是以色列的无人直升机。这个也是后来以色列把萨尔5造成了轻型护卫舰的原因之一。</P><P>如果真的那么需要直升机为设想的022艇(暂且这样称呼2208吧)编队工作,那么可否采用这样的折中:使用水上直升机,在022快速补给艇上补给弹药和燃料。</P>
<P>只是探讨一下22T的可能战法而已了
还是在这个范围内讨论把
别叉开话题了</P>
<B>以下是引用<I>雪千寻</I>在2005-3-22 10:53:00的发言:</B>

<P>上直升机有点火力过度了,我们又不是没有大舰……</P>
<P>上无人机比较合适吧?</P>


这个想法好。
这是一种新的尝试!不过我觉得2208再怎么发展也都是近海战斗群,要达到远洋还有很大难度!
<B>以下是引用<I>忘情者</I>在2005-3-23 18:10:00的发言:</B>


<P>500吨的小艇上个直升机很轻松吗?那么,这样的直升机肯定是超轻量级的。那么我请问:中序制导雷达是否能够装在这样的超轻量级的直升机上?别以为制导雷达的体型很小巧和轻便。再者以2208小艇体改造成能够搭载直升机的形体,那又请问:反舰导弹又放在那里?你所说的“488吨的小艇一样可以上舰载直升机的情况”我也看到过,但是那好象不是装了“巨大的反舰导弹”的军用快艇吧?把后甲板都腾出来放直升机,要想再家反舰导弹,我看就只有一个办法:加宽和加长小艇的甲板面积,这样一来500吨的小艇不知道要加多少吨位。谁来告诉我还有别的办法让500吨的2208在又要保证足量的导弹,又要保证上直升机,最后还要保证不增加2208的船体体积?

<P>又说2208的作战半径能和驱逐舰一样,我不敢苟同。雷达功率不同,中序制导能力的直升机不同,我就不明白凭什么2208能和驱逐舰相抗衡?别以为一样射程的反舰导弹它们的攻击距离就是一样。这个更反舰导弹的舰载体的制导能力有很大关系。2208的反舰导弹打到100公里因为自身雷达功率的原因看不到100公里外的敌舰,你还打什么?不要再说什么卫星定位系统,你有人家就没有?小艇上的什么设备都只能比驱逐舰小号,那么相对应的所起到的作用就有区别。没有什么原因,就只是人家驱逐舰装得下,而你小艇不行。这个区别不用多大,只要控制反舰导弹的攻击距离比小艇多就COME OVER了。最后说到叙利亚的小艇用螟河反舰导弹击沉以色列的护卫舰(好象是护卫舰,我记不太清楚了)多多少少都有轻视的缘故,安照当时的观点,谁认为小艇能主动攻击大舰?</P>

<P>2208的只有纳入整个系统才能发挥出他的威力.2208的雷达是发现不了地平线下的目标,但预警机,侦察机可以发现. 你不要忘了2208的RCS要比驱逐舰小的多,对手使用同样的手段发现2208的可能性也要小的多.</P>