中国当冷静看待“空海一体战”

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/18 15:16:54
 2010年,美国军方与智库提出了“空海一体战”的概念,尽管这一概念目前仍处于论证与完善的阶段,并没有正式写入美军作战条例。但它的提出还是在世界范围内掀起了一阵不小的波澜,特别是在中国引起了关注军事的舆论媒体的广泛讨论。“空海一体战”之所以引起国人兴趣的主要原因可能在于在这一概念中,美军将假想敌明确设定为包括中国在内的具有一定“反介入”作战能力的区域性大国。在许多国人眼中,“空海一体战”概念的提出无疑是中国国家实力快速崛起的又一明证,它说明中国不断增强的军事实力已经成为美国制定国家战略时无法忽视的重要因素,但仅从这一角度来看未免会有失偏颇,我们不妨先对“空海一体战”的概念作一简要分析,然后再来评价其对于中国的影响。
 根据美国战略与预算评估中心的报告——《为什么运用“空海一体战”》,美军“空海一体战”概念的提出主要是基于以下两大背景:首先是冷战结束,苏联解体,能够和美国打世界大战的超级大国已经不复存在,然而,一些与美国存在利益冲突的地区性大国开始崛起,这些国家具有高技术的能力和装备,能够对局部海空进行封锁,同时具备一定的网络站、太空站等非传统攻击的能力,因此,在某些特定的区域具备较强的“反介入”能力,对美国在世界范围内保护盟友、维护其全球利益造成很大威胁。另一背景是全球金融危机爆发之后,美国军费面临持续紧缩,美军很多研发项目都因缺乏资金而面临下马的困境。
 正是在这两大背景之下,美军希望通过制定新的作战理念,加强应对区域性“反介入”打击的能力,同时提高海空军装备的通用性与联合作战能力,减少装备的重复开发,从而节约资金,最终建立一个能够快速部署、具备高技术能力、全面融合的“一体化”打击力量。
 根据上述理念,美军在“空海一体战”的概念中将战场设定为远离美国本土的西太平洋或波斯湾地区,战争的起因是某一地区性大国在维护其国家利益时,为防止美军干涉,决定采取先发制人的“反介入”作战行动,即先通过远程轰炸机、巡航导弹、弹道导弹等远程打击武器摧毁美军在战区附近的空军、海军基地或航母编队,同时利用网络战、电子战、太空站等方式破坏美军C4ISR系统(即指挥、控制、通信、电脑、侦查、情报、监视系统),在短期内给美军以大量杀伤,并扰乱美军指挥链路,随后便转入战略防御,利用战斗机、导弹、潜艇等各种手段封锁战区附近海域,阻止美军增援部队进入战区,直至美军意识到要改变现状将必须承担极高的代价从而承认既成事实。
 而为了避免这一后果,美军在“空海一体战”中提出了以下应对策略:
 一、在战争开始前,美军将首先明确海空军的分工,避免重复建设导致资源浪费,同时继续完善C4ISR系统建设,实现海空军作战指挥中心、传感器、通信设备的兼容与整合,全面提升海空军的联合作战能力。其次是密切盟友关系,通过联合军演等方式提升美军及其盟友的联合作战能力。
 二、战争开始后,美军希望通过分散部署、快速反应等方式减少己方损失,并依靠战机、防空导弹、电子战实施积极防御,最大程度消耗敌方战争资源,随后发挥己方在通信、侦查、监视等方面的优势,将各方力量迅速结合为一个“一体化”的作战体系,在统一指挥下采用常规打击(战机、巡航导弹)、电子战、太空站的方式发起“致盲战役”,即打击对方的侦查通信卫星、作战指挥中心、预警机、远程雷达等关键信息节点,瘫痪对手的指挥系统,同时使用远程渗透打击(如特种部队)的方式消灭敌内陆的远程导弹发射架等其他战略目标,进一步消磨敌方的战斗意志。
 三、在全面掌握战场主动权之后,将对方拖入持久战,封锁对方的海上航运和对外贸易,以此彻底拖垮对方并迫使其屈服。
 以上便是美军“空海一体战”的概述,如果仅从战术的角度进行分析,我们可以把“空海一体战”所设定的战争看成是一场不知不扣的“信息化”战争,在这场战争中,最后的胜负和“制信息权”的掌握有着紧密的关系,例如:指挥系统的正常运转需要对于战场信息的全面把握和各级命令的快速下达;战机与导弹的攻击要以对敌方目标的前期侦查、密切跟踪和精确定位为前提;各军兵种之间的密切配合更是依赖于良好的敌我识别和顺畅的信息传输。
 而战场“制信息权”的实现无外乎以下两个方面:一是建立和完善己方的C4ISR系统,发展由侦查卫星、预警机、无人机、远程雷达构成的侦查、监视、通信网络,提升对战场态势的感知能力,同时通过分散部署、强化工事、隐藏伪装等方式加强整个信息系统特别是关键信息节点的抗打击能力;二是增强破坏对方信息系统的能力,包括战机、导弹提供的硬杀伤与网络战、电子战等提供的软杀伤,通过精确打击对手的关键信息节点取得让对手“牵一发而动全身”的效果。
 然而,在这两个方面,中美之间的差距相当明显,美军在二战末期为了加强近地空中支援,已经开始着手各兵种联合的信息化建设,经过近半个世纪的发展,美军的信息化作战系统已经渐趋完善,不管是作战指挥系统整合、信息传输条件改善,还是主战装备信息化改进、单兵信息化系统建设,美军在信息化方面的前进步伐一直稳居世界第一,在两次海湾战争和阿富汗战争中,凭借着强大的信息系统,美军成功地将海陆空三军整合为一个高效的打击力量,在完全掌控战场信息的情况下,不仅大量杀伤对手有生力量,更给对手造成了巨大的心理压力。
 中国军队的信息化建设可能开始于上世纪90年代(缺乏官方资料),而且受累于武器禁运,中国在电子、信息设备方面一直较为落后,当然,近年来中国电子、软件等高科技行业的快速发展或许会在不远的将来改变这一局面。除此之外,如何通过改变作战理念、调整军队内部结构来实现信息化作战所要求的机构精简、快速反应、高效联合,也是中国军队应该认真考虑的问题,否则仅凭一些四代机和弹道导弹是无法与美军抗衡的。
 从战略的角度来看,在“空海一体战”的概念中,美军一改以往“先发制人”的方针,采取了防守反击的策略,这不免让人有些惊讶,考虑到中国较高的外贸依存度、脆弱的海上生命线、诸多的社会问题和并不那么稳定的国民经济,冒着与美国全面开战的危险,对美军采取“先发制人”的打击对中国来说恐怕是一个极不明智的选择,因此,“空海一体战”概念的提出对于美军而言更多的是一种居安思危式的自我激励,而不是现实威胁下的无奈之举。
 对于中国来说,“空海一体战”所引发的战略性思考至少可以包括以下两个方面:首先,中国必须正视中美军事实力之间的差距,继续坚持邓小平提出的“韬光养晦”的战略,通过增加军事透明度和国际军事合作向外界释放善意,毕竟作为“世界警察”的美国,其主要目的在于维持国际经贸秩序的稳定,而不是统治全世界,“领土问题”似乎也没有严重到要让中美两国兵戎相见的地步,因此,过分强调美国对中国的围堵除了会在中国国内激起民族主义情绪之外,对中国的和平崛起毫无益处,反而有可能遭到周边国家的猜忌,甚至可能引起新一轮的军备竞赛。
其次,面对“空海一体战”所提出的信息化联合作战,中国应当努力研究如何借鉴美军信息化、正规化发展经验,在大力发展先进装备的同时,加快军事体制改革,建设一支精简、廉洁、高效的军队,近日,中国军方提出要在未来十年裁军80万人,并高调宣布《2020年前军队人才发展规划纲要》,提出将转变军队发展方式,优化资源配置,完善政策制度,培养造就数量规模充足、结构布局合理、信息能力较高、效能作用明显的高素质新型军事人才队伍,大力发展联合作战指挥人才、信息化建设管理人才、信息技术专业人才、新装备操作和维护人才,这些措施都是中国在构建新型军队方面所作出的巨大努力,但是,中国在军校招生、军队招兵、提干、立项等领域存在的腐败现象似乎并没有有效的解决办法,如何建立一支廉洁的军队成了中国军方面临的一大难题。2010年,美国军方与智库提出了“空海一体战”的概念,尽管这一概念目前仍处于论证与完善的阶段,并没有正式写入美军作战条例。但它的提出还是在世界范围内掀起了一阵不小的波澜,特别是在中国引起了关注军事的舆论媒体的广泛讨论。“空海一体战”之所以引起国人兴趣的主要原因可能在于在这一概念中,美军将假想敌明确设定为包括中国在内的具有一定“反介入”作战能力的区域性大国。在许多国人眼中,“空海一体战”概念的提出无疑是中国国家实力快速崛起的又一明证,它说明中国不断增强的军事实力已经成为美国制定国家战略时无法忽视的重要因素,但仅从这一角度来看未免会有失偏颇,我们不妨先对“空海一体战”的概念作一简要分析,然后再来评价其对于中国的影响。
 根据美国战略与预算评估中心的报告——《为什么运用“空海一体战”》,美军“空海一体战”概念的提出主要是基于以下两大背景:首先是冷战结束,苏联解体,能够和美国打世界大战的超级大国已经不复存在,然而,一些与美国存在利益冲突的地区性大国开始崛起,这些国家具有高技术的能力和装备,能够对局部海空进行封锁,同时具备一定的网络站、太空站等非传统攻击的能力,因此,在某些特定的区域具备较强的“反介入”能力,对美国在世界范围内保护盟友、维护其全球利益造成很大威胁。另一背景是全球金融危机爆发之后,美国军费面临持续紧缩,美军很多研发项目都因缺乏资金而面临下马的困境。
 正是在这两大背景之下,美军希望通过制定新的作战理念,加强应对区域性“反介入”打击的能力,同时提高海空军装备的通用性与联合作战能力,减少装备的重复开发,从而节约资金,最终建立一个能够快速部署、具备高技术能力、全面融合的“一体化”打击力量。
 根据上述理念,美军在“空海一体战”的概念中将战场设定为远离美国本土的西太平洋或波斯湾地区,战争的起因是某一地区性大国在维护其国家利益时,为防止美军干涉,决定采取先发制人的“反介入”作战行动,即先通过远程轰炸机、巡航导弹、弹道导弹等远程打击武器摧毁美军在战区附近的空军、海军基地或航母编队,同时利用网络战、电子战、太空站等方式破坏美军C4ISR系统(即指挥、控制、通信、电脑、侦查、情报、监视系统),在短期内给美军以大量杀伤,并扰乱美军指挥链路,随后便转入战略防御,利用战斗机、导弹、潜艇等各种手段封锁战区附近海域,阻止美军增援部队进入战区,直至美军意识到要改变现状将必须承担极高的代价从而承认既成事实。
 而为了避免这一后果,美军在“空海一体战”中提出了以下应对策略:
 一、在战争开始前,美军将首先明确海空军的分工,避免重复建设导致资源浪费,同时继续完善C4ISR系统建设,实现海空军作战指挥中心、传感器、通信设备的兼容与整合,全面提升海空军的联合作战能力。其次是密切盟友关系,通过联合军演等方式提升美军及其盟友的联合作战能力。
 二、战争开始后,美军希望通过分散部署、快速反应等方式减少己方损失,并依靠战机、防空导弹、电子战实施积极防御,最大程度消耗敌方战争资源,随后发挥己方在通信、侦查、监视等方面的优势,将各方力量迅速结合为一个“一体化”的作战体系,在统一指挥下采用常规打击(战机、巡航导弹)、电子战、太空站的方式发起“致盲战役”,即打击对方的侦查通信卫星、作战指挥中心、预警机、远程雷达等关键信息节点,瘫痪对手的指挥系统,同时使用远程渗透打击(如特种部队)的方式消灭敌内陆的远程导弹发射架等其他战略目标,进一步消磨敌方的战斗意志。
 三、在全面掌握战场主动权之后,将对方拖入持久战,封锁对方的海上航运和对外贸易,以此彻底拖垮对方并迫使其屈服。
 以上便是美军“空海一体战”的概述,如果仅从战术的角度进行分析,我们可以把“空海一体战”所设定的战争看成是一场不知不扣的“信息化”战争,在这场战争中,最后的胜负和“制信息权”的掌握有着紧密的关系,例如:指挥系统的正常运转需要对于战场信息的全面把握和各级命令的快速下达;战机与导弹的攻击要以对敌方目标的前期侦查、密切跟踪和精确定位为前提;各军兵种之间的密切配合更是依赖于良好的敌我识别和顺畅的信息传输。
 而战场“制信息权”的实现无外乎以下两个方面:一是建立和完善己方的C4ISR系统,发展由侦查卫星、预警机、无人机、远程雷达构成的侦查、监视、通信网络,提升对战场态势的感知能力,同时通过分散部署、强化工事、隐藏伪装等方式加强整个信息系统特别是关键信息节点的抗打击能力;二是增强破坏对方信息系统的能力,包括战机、导弹提供的硬杀伤与网络战、电子战等提供的软杀伤,通过精确打击对手的关键信息节点取得让对手“牵一发而动全身”的效果。
 然而,在这两个方面,中美之间的差距相当明显,美军在二战末期为了加强近地空中支援,已经开始着手各兵种联合的信息化建设,经过近半个世纪的发展,美军的信息化作战系统已经渐趋完善,不管是作战指挥系统整合、信息传输条件改善,还是主战装备信息化改进、单兵信息化系统建设,美军在信息化方面的前进步伐一直稳居世界第一,在两次海湾战争和阿富汗战争中,凭借着强大的信息系统,美军成功地将海陆空三军整合为一个高效的打击力量,在完全掌控战场信息的情况下,不仅大量杀伤对手有生力量,更给对手造成了巨大的心理压力。
 中国军队的信息化建设可能开始于上世纪90年代(缺乏官方资料),而且受累于武器禁运,中国在电子、信息设备方面一直较为落后,当然,近年来中国电子、软件等高科技行业的快速发展或许会在不远的将来改变这一局面。除此之外,如何通过改变作战理念、调整军队内部结构来实现信息化作战所要求的机构精简、快速反应、高效联合,也是中国军队应该认真考虑的问题,否则仅凭一些四代机和弹道导弹是无法与美军抗衡的。
 从战略的角度来看,在“空海一体战”的概念中,美军一改以往“先发制人”的方针,采取了防守反击的策略,这不免让人有些惊讶,考虑到中国较高的外贸依存度、脆弱的海上生命线、诸多的社会问题和并不那么稳定的国民经济,冒着与美国全面开战的危险,对美军采取“先发制人”的打击对中国来说恐怕是一个极不明智的选择,因此,“空海一体战”概念的提出对于美军而言更多的是一种居安思危式的自我激励,而不是现实威胁下的无奈之举。
 对于中国来说,“空海一体战”所引发的战略性思考至少可以包括以下两个方面:首先,中国必须正视中美军事实力之间的差距,继续坚持邓小平提出的“韬光养晦”的战略,通过增加军事透明度和国际军事合作向外界释放善意,毕竟作为“世界警察”的美国,其主要目的在于维持国际经贸秩序的稳定,而不是统治全世界,“领土问题”似乎也没有严重到要让中美两国兵戎相见的地步,因此,过分强调美国对中国的围堵除了会在中国国内激起民族主义情绪之外,对中国的和平崛起毫无益处,反而有可能遭到周边国家的猜忌,甚至可能引起新一轮的军备竞赛。
其次,面对“空海一体战”所提出的信息化联合作战,中国应当努力研究如何借鉴美军信息化、正规化发展经验,在大力发展先进装备的同时,加快军事体制改革,建设一支精简、廉洁、高效的军队,近日,中国军方提出要在未来十年裁军80万人,并高调宣布《2020年前军队人才发展规划纲要》,提出将转变军队发展方式,优化资源配置,完善政策制度,培养造就数量规模充足、结构布局合理、信息能力较高、效能作用明显的高素质新型军事人才队伍,大力发展联合作战指挥人才、信息化建设管理人才、信息技术专业人才、新装备操作和维护人才,这些措施都是中国在构建新型军队方面所作出的巨大努力,但是,中国在军校招生、军队招兵、提干、立项等领域存在的腐败现象似乎并没有有效的解决办法,如何建立一支廉洁的军队成了中国军方面临的一大难题。
版主,允許我暴粗口不
前面大段大段的论述,得出的就是最后三个自然段的结论吗。。。
泰格儿 发表于 2013-4-17 16:15
版主,允許我暴粗口不
呵呵 不允许
nyplacnew 发表于 2013-4-17 16:34
前面大段大段的论述,得出的就是最后三个自然段的结论吗。。。
因为实在缺乏国内装备的有效资料,基本上国内绝大部分稍微靠谱的装备信息都是引用外国文献的,所以论据比较单薄
按LZ逻辑:红军别打了,因为国军强大;八路别打了,因为鬼子 威武;解放军别打了,因为国军是美系装备;志愿军别打了,因为对面是以美为首的强大的联合国军。
xiaotian2 发表于 2013-4-17 16:52
按LZ逻辑:红军别打了,因为国军强大;八路别打了,因为鬼子 威武;解放军别打了,因为国军是美系装备;志愿 ...
我只是讲事实,对美国执行反介入战略是愚蠢的 主动袭击美军基地更是危险举动,当然 如果阁下觉得牺牲西安以东八亿人的性命换回所谓中国人的尊严是OK的话 我也没办法 反正我不同意 因为我住在西安以东
今天是脑残日么?
pighead~o~ 发表于 2013-4-17 17:16
今天是脑残日么?
?????????????
德武新亚 发表于 2013-4-17 17:00
我只是讲事实,对美国执行反介入战略是愚蠢的 主动袭击美军基地更是危险举动,当然 如果阁下觉得牺牲西安 ...
那咋办呢?投降???????
坐等封贴 低调捞分 版主不会扣我分吧
裁军80万的出处是哪?
陈词滥调,低级黑
空海一体战作为应对反介入战争的手段,改变不了一开战后第一岛链被炸成废墟的结果。就像驻韩美军武力再强大也改变不了韩朝开战后汉城就要被炸成废墟一样。
LZ的思维太跳跃了 这些个结论都是怎么得出来的啊
aaagggzzz 发表于 2013-4-17 17:23
那咋办呢?投降???????
你为什么觉得中美必有一战呢 你觉得中国的高官会跟一个自己的子女和情妇住的国家开展吗?
Battery 发表于 2013-4-18 11:00
空海一体战作为应对反介入战争的手段,改变不了一开战后第一岛链被炸成废墟的结果。就像驻韩美军武力再强大 ...
我不觉得中国能将第一岛链炸成废墟,我同样不相信朝鲜能用所谓炮弹把汉城打成废墟,看看当年美国是怎么炸日本的 看看美国丢了多少炸弹才把东京炸成废墟 再仔细想想就凭朝鲜的榴弹炮发射增程弹真能把汉城打成废墟???
天高水长 发表于 2013-4-18 14:14
LZ的思维太跳跃了 这些个结论都是怎么得出来的啊
我不觉得这个结论很荒谬,现在关于反舰弹道导弹的消息基本都是国外传进来的 东风21究竟如何 新型的052C的相控阵雷达真的跟阿利伯克级更厉害 武直10的雷达系统真的媲美长弓阿帕奇?沈阳号的近防系统和雷达系统真的世界领先?亲 好好想想吧
任何战争,要去的最终、彻底的胜利,始终要落实到地面上
狼牙小子 发表于 2013-4-17 21:29
裁军80万的出处是哪?
是一个官方声明 因为文章是前年写的 都忘了具体是哪个哥们说的
junshijian002 发表于 2013-4-18 15:27
任何战争,要去的最终、彻底的胜利,始终要落实到地面上
什么才是最终的胜利,这个富勒在战争指导里面已经说的很清楚了 如果任由战争按照自己的逻辑发展 最终的结果将是毁灭和屠杀 问题是现代战争应该遵循的是战争是政治的延续的原则 况且现在早已过了帝国征服战争的年代 美国的最终目的也是维护这个世界的经济秩序 中美开战将是两国人民的灾难 中国不需要也不应该与美国开战
美国的最终目的也是维护这个世界的经济秩序 中美开战将是两国人民的灾难 中国不需要也不应该与美国开战

哈哈,美元又要升值了,黄金在狂贬,原来是为了世界的经济秩序
junshijian002 发表于 2013-4-18 16:11
什么才是最终的胜利,这个富勒在战争指导里面已经说的很清楚了 如果任由战争按照自己的逻辑发展 最终的结果 ...
我大学时学国贸的 国际经济的基本理论就否认了美国是靠发行货币挣钱的 如果真是那样 美国人跟自杀没两样 美元的升值贬值原因极其复杂 一个货币政策实施之后对经济的影响也非常复杂 如果美国真的是个经济无赖 为什么美国占领伊拉克之后不直接把油田收归国有 然后自己卖石油玩呢?反正美国打伊拉克花了那么多钱 这么玩也说的过去啊  
德武新亚 发表于 2013-4-18 16:21
我大学时学国贸的 国际经济的基本理论就否认了美国是靠发行货币挣钱的 如果真是那样 美国人跟自杀没两样  ...
把一个国家的经济政策,放宽到维护世界经济秩序的高度,这种助人为乐的精神,应该再发一个炸药奖给美国。
ps:微观经济、宏观经济学都是我的主修课,但这又能证明什么
junshijian002 发表于 2013-4-18 16:27
把一个国家的经济政策,放宽到维护世界经济秩序的高度,这种助人为乐的精神,应该再发一个炸药奖给美国。 ...
那我问你 二战之后的经济史难道没给你一点启示吗? 为什么美国没有利用战胜国的优势把欧美日韩全部变成美国工业品的倾销地 而是维护世界经济秩序 难道欧洲和日韩的腾飞跟美国建立的世界经济秩序无关吗? 另外中国经济的腾飞最重要的元素是两条:一个是技术的后发优势 另一个是庞大的国际市场容量 要不你生产那么多东西卖给谁 现在中国经济基本走向下坡道 各地政府重新提出保GDP 这里面难道没什么关系?
中国和美国打世界核大战的可能性太低了,最多的就和朝鲜战争一样打一场在双发国土之外的非核战争,个人认为日本是一个很好的战场
德武新亚 发表于 2013-4-18 16:33
那我问你 二战之后的经济史难道没给你一点启示吗? 为什么美国没有利用战胜国的优势把欧美日韩全部变成美 ...
如果没有苏联,美国会这样吗,不要撕裂开来看问题
junshijian002 发表于 2013-4-18 16:35
如果没有苏联,美国会这样吗,不要撕裂开来看问题
这个跟苏联有何关系 二战之后 美国一开始扶持欧洲、日本确实有遏制苏联的考虑,但是欧洲日本即使在腾飞阶段 军费开支的比例都是非常低的 特别是小日本 军费比例到现在都不到百分之二  换句话说 美国是用自己的力量去帮助盟友防御 同事向盟友开放自己的国内市场 为什么70年代日本德国的商品攻陷美国市场 当时美国制造业的惨淡连美国人自己都说末日来了 那时候美国为什么不向日本商品设置高关税 保护国内制造业?为什么美国不向欧洲和日本收取保护费 这些按照我们教科书上的逻辑都是说不通的
junshijian002 发表于 2013-4-18 16:35
如果没有苏联,美国会这样吗,不要撕裂开来看问题
况且 按照动机论的说法实际上没有多大意义 就好像说这个人本来没想过做好事 刚好他做了这件事 这件事对其他人又有利  但跟他没关系  这个说法实际上是没有意义的 例如说:美国出兵韩国  摆脱了金家政权 现在韩国经济腾飞 人民生活好过朝鲜不止百倍 但是美国出兵的目的可能只是为了扼制苏联 单仍然不能否认美国确实做了件好事
hannibal005 发表于 2013-4-18 16:34
中国和美国打世界核大战的可能性太低了,最多的就和朝鲜战争一样打一场在双发国土之外的非核战争,个人认为 ...
亲 相信我 我也非常希望能在有生之年看到日本变成一片废墟 但是事实太残酷了 日本现在的社会发展程度太高了 不说别的  前年3.11地震之后 东京街头几百万人有秩序的默默走回家 没有一点慌乱 而同一时间中国人却在抢盐 这个真不能怪我们的国民性 另外通过足球就可以看出两个国家的国力差距 日本目前在册的足球从业人员差不多一百万 而中国不到5万 心中愤恨不平 却又无可奈何
德武新亚 发表于 2013-4-18 17:11
亲 相信我 我也非常希望能在有生之年看到日本变成一片废墟 但是事实太残酷了 日本现在的社会发展程度太高 ...
能换点新的段子吗,要不要搬出埋在东京湾底下的高达来?刚才还是海空一体战,几下子就扯到职业足球和311地震去了?最近是不是经费紧缺,培训资料的更新不太及时啊?
德武新亚 发表于 2013-4-18 16:41
这个跟苏联有何关系 二战之后 美国一开始扶持欧洲、日本确实有遏制苏联的考虑,但是欧洲日本即使在腾飞阶 ...
哈哈,当日本人快把美国买光的时候,美国人对日本人又做了些什么?
德武新亚 发表于 2013-4-18 17:11
亲 相信我 我也非常希望能在有生之年看到日本变成一片废墟 但是事实太残酷了 日本现在的社会发展程度太高 ...

不管你是职业的还是野生自由派,收起你那点可笑的陈词滥调吧,实在憋不住就去畅谈版发别发在陆版,或者到新浪微博去,那有都是野生右粪同类可以互相切磋。陆版讨论陆军装备战术,没人愿意和你废话。
junshijian002 发表于 2013-4-18 17:37
哈哈,当日本人快把美国买光的时候,美国人对日本人又做了些什么?
美国人做了什么?
seleucid 发表于 2013-4-18 17:30
能换点新的段子吗,要不要搬出埋在东京湾底下的高达来?刚才还是海空一体战,几下子就扯到职业足球和311地 ...
国力高下不是陆军装备可以代表的 况且中国的陆军装备实力究竟如何 最近的阿布扎比展可以看个究竟 不爽的话请不要在我的帖子里说话
seleucid 发表于 2013-4-18 17:38
不管你是职业的还是野生自由派,收起你那点可笑的陈词滥调吧,实在憋不住就去畅谈版发别发在陆版,或者 ...
我是天生的自由派 我对中国陆军的理解不是来自于傻乎乎的网络 我几个亲戚参军 每个人回来都说现在提干考研都要给红包 部队内部机构臃肿 军车横冲直撞 你告诉我 一个充斥着腐败和文工团的军队如何打仗 或许你回答我几个问题吧:为什么对越自卫反击战第一轮作战上的基本都是新兵 为什么空军没参战 为什么很多老兵回来都说炮火经常误伤自己人 最近几大军事杂志的老兵越战回忆依稀透漏了许多东西 醒醒吧
seleucid 发表于 2013-4-18 17:38
不管你是职业的还是野生自由派,收起你那点可笑的陈词滥调吧,实在憋不住就去畅谈版发别发在陆版,或者 ...
我之所以在这发言 是因为我觉得论坛看似是一个允许高层次讨论的地方 我从不上微博 更不看网上的军事新闻 从来都不靠谱 比《世界军事》的编辑部评论还二 没想到一发帖碰到这种评论 我觉得非常遗憾
看文章就觉得是文科生着的,看下面的回复 果然是......
seleucid 发表于 2013-4-18 17:30
能换点新的段子吗,要不要搬出埋在东京湾底下的高达来?刚才还是海空一体战,几下子就扯到职业足球和311地 ...
另外 承你贵言 我确实挺像拿美国人的经费 虽然还没拿到 而且我现在正在准备考托福出国 最近波士顿不是出事吗 我申请的就是波士顿大学 你知道为什么吗 因为我周围所有处级以上干部子女基本都出国了 看看这个国度吧 从出生到死亡 那些事可以让人安宁 奶粉有毒 油有毒 地下水有毒  连馒头有毒 房价离谱 土地强拆 四千多万留守儿童 户口让农村人根本没有出路 ...这样的国家怎么跟日本打
另外 承你贵言 我确实挺像拿美国人的经费 虽然还没拿到 而且我现在正在准备考托福出国 最近波士顿不是出事 ...
是啊,这么强大的日本中国海监在钓鱼岛巡航,鬼子怎么连个反映都木有....