弗朗机和定装弹有什么关系

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/26 03:30:18

网上有人说弗朗机是现代后装枪炮的始祖，扯上什么弹膛和定装药（金属药筒）的关系。难道子机真的是当自当壳那么用的么：有数个装填好的子机等待发射？

在我看来，没有雷汞底火的时代，什么后膛，定装弹药都应该是扯淡吧，总不能引信点着了再往枪膛里塞吧。要说相似，弗朗机是不是有点类似当年的g11无壳枪械呢。
我理解的西洋火器点火方式发展脉络如下：前装时代：火绳枪-燧发-击发（单独雷汞底火）后装时代：内置雷汞底火-金属弹壳击发雷汞外壳外露（现代枪弹中心那个铜钮）-电子击发（坦克炮上用的玩意）

我的专业和机械不沾边，是个机械外行。希望cder指正讨论

弗朗机按装填方式分两种，一种使用子机后装填，一种不使用子机的是前装填。
战场上后装的弗朗机的子机确实是有数个装填好待发射的，明朝军队的弗朗机就规定一个基数的子机是6个，没开火前都是预先装填好的，抗倭援朝的时候，标准提高到一门弗朗机的子机基数是10个。进攻作战时打完一个基数就冲锋，炮手留下装填弹药，防御战则边打边装。
至于楼主说的点着了引线再装填问题，估计是楼主打错字了吧？预设卡槽的子机和主机卡槽没拧对根本装不进去，卡槽要是拧对了，那么绝对是引线向上，炮销闭合，点火就是了，哪有那么麻烦？是不是楼主看的照片都是锈成坨坨的文物了？没注意闭锁装置？还是闭锁装置早弄丢了？

弗朗机按装填方式分两种，一种使用子机后装填，一种不使用子机的是前装填。
战场上后装的弗朗机的子机确实是有数个装填好待发射的，明朝军队的弗朗机就规定一个基数的子机是6个，没开火前都是预先装填好的，抗倭援朝的时候，标准提高到一门弗朗机的子机基数是10个。进攻作战时打完一个基数就冲锋，炮手留下装填弹药，防御战则边打边装。
至于楼主说的点着了引线再装填问题，估计是楼主打错字了吧？预设卡槽的子机和主机卡槽没拧对根本装不进去，卡槽要是拧对了，那么绝对是引线向上，炮销闭合，点火就是了，哪有那么麻烦？是不是楼主看的照片都是锈成坨坨的文物了？没注意闭锁装置？还是闭锁装置早弄丢了？

247895a 发表于 2013-3-24 04:52

弗朗机按装填方式分两种，一种使用子机后装填，一种不使用子机的是前装填。
战场上后装的弗朗机的子机确实 ...
多谢科普，你这么说弗朗机的装填方式类似于smaw 或者98式火箭筒，把弹膛和弹药当作一个整体了。

我一直以为这货只是单一的子机：子机弹膛切面是半圆，装填时拧过来，内壁朝外。射击时再翻过去，形成完整炮膛。下次射击时再清洗炮膛，装填，再次射击

求再科普：没有螺口和气体膨胀环来进行密封，这货射击时岂不是要烧了自己？

sszzrr 发表于 2013-3-24 08:04

多谢科普，你这么说弗朗机的装填方式类似于smaw 或者98式火箭筒，把弹膛和弹药当作一个整体了。

我一直 ...
气密性不好一直是早期后装枪炮的主要问题，一直到19世纪金属定装弹药的出现才真正解决。所以佛郎机的威力和射程和当时的前装火炮比差很多，所以一直到19世纪，前装炮都是主流火炮。

sszzrr 发表于 2013-3-24 08:04

多谢科普，你这么说弗朗机的装填方式类似于smaw 或者98式火箭筒，把弹膛和弹药当作一个整体了。

我一直 ...
所以弗朗机普遍不及红衣炮打得远

火绳之前还有直接点燃黑火药粉末的hand cannon

hukehao111 发表于 2013-3-24 09:17

气密性不好一直是早期后装枪炮的主要问题，一直到19世纪金属定装弹药的出现才真正解决。所以佛郎机的威力 ...
气密性解决实际上是炮闩技术的革命性进步，间断横螺纹出现后，火炮装填快了很多，而且气密性更好。很多大口径火炮，实际上是不用药桶的比如英美的主力舰炮。只有汉斯为了更快装填，一直在发展楔式炮闩。

曲奇发表于 2013-3-24 16:24

气密性解决实际上是炮闩技术的革命性进步，间断横螺纹出现后，火炮装填快了很多，而且气密性更好。很多大 ...
无药筒的火炮炮膛烧蚀也很严重，不只是为了快速装填。

曲奇发表于 2013-3-24 16:24

气密性解决实际上是炮闩技术的革命性进步，间断横螺纹出现后，火炮装填快了很多，而且气密性更好。很多大 ...
间断横螺纹和不间断的螺纹相比有什么区别

sszzrr 发表于 2013-3-24 22:14

间断横螺纹和不间断的螺纹相比有什么区别
简单的说拧螺丝和高压锅的区别。螺丝要一圈一圈拧很麻烦。高压锅一扣一拧就行了，炮闩只是比高压锅的锅盖厚的多而已，卡齿也多的多。

曲奇发表于 2013-3-24 16:24

气密性解决实际上是炮闩技术的革命性进步，间断横螺纹出现后，火炮装填快了很多，而且气密性更好。很多大 ...
楔式炮闩和螺式炮闩都有闭气式和非闭气式。
早期后装炮一直有炮闩容易损坏的问题，英国海军曾经在前装炮和后装炮之间纠结了30来年不是没有道理的。

hukehao111 发表于 2013-3-24 23:36

楔式炮闩和螺式炮闩都有闭气式和非闭气式。
早期后装炮一直有炮闩容易损坏的问题，英国海军曾经在前装炮 ...
后来炮钢的技术进步解决了这个问题，而且炮管厚度相应的减薄了，而膛压不降反升。真正的装甲舰开始流行的时候，前装炮已经完成历史使命了~~

曲奇发表于 2013-3-24 23:43

后来炮钢的技术进步解决了这个问题，而且炮管厚度相应的减薄了，而膛压不降反升。真正的装甲舰开始流行的 ...
那也是后来了，英国海军直到1886年才开始下决心全部换装后装炮，距离勇士号铁甲舰和阿姆斯特朗炮发明已经有26年（30年）了

hukehao111 发表于 2013-3-25 11:08

那也是后来了，英国海军直到1886年才开始下决心全部换装后装炮，距离勇士号铁甲舰和阿姆斯特朗炮发明已经 ...
当时材料也没办法解决强度问题，铸铁和青铜用了相当长的时间。

没有法国人发明的蘑菇头闭气装置，就没有现代的后膛炮，英国人在1866-1881年纠结回前膛炮的时候，法国和德国炮手的手上要带厚皮护具才不会被炮尾泄漏出来的燃气烧焦。
具有蘑菇头的现代化后膛炮在1877年才投入生产。

没有法国人发明的蘑菇头闭气装置，就没有现代的后膛炮，英国人在1866-1881年纠结回前膛炮的时候，法国和德国炮手的手上要带厚皮护具才不会被炮尾泄漏出来的燃气烧焦。
具有蘑菇头的现代化后膛炮在1877年才投入生产。

蒸汽装甲舰发表于 2013-4-3 00:26

没有法国人发明的蘑菇头闭气装置，就没有现代的后膛炮，英国人在1866-1881年纠结回前膛炮的时候，法国和德国 ...
阿姆斯特朗后装炮的塞板也是有凸起的，密封是不是要好一些呢

sszzrr 发表于 2013-4-3 01:03
阿姆斯特朗后装炮的塞板也是有凸起的，密封是不是要好一些呢

阿式40磅、110磅的闭锁和de bange的发明原理不同，在萨英战争中多艘英舰上的110磅炮创下发射200多发故障34次的记录，简直没法用。
De bange的发明的核心是用质地稍软的金属制成闭气部件，在膛压作用下被压扁面积增大，从而完成闭气。阿式炮和克式炮在采用de bange的专利之前，炮栓的前端都是硬度高的材料。

sszzrr 发表于 2013-4-3 01:03
阿姆斯特朗后装炮的塞板也是有凸起的，密封是不是要好一些呢

断螺式炮栓好像也是de bange的发明，这位杰出的工程师的名字未能刻上艾菲尔铁塔有点可惜。

弗朗机和定装弹有什么关系 125炮的分装弹和定装弹 “泰山”和“昆仑”有什么关系吗? 不明白汽车和海军有什么关系！！！ 054A和F16U有什么关系? 钓鱼和执法有什么关系？请问西瓜刀和复兴有什么关系上班族和SONICBBS有什么关系 T72和ZTZ99有什么关系？你儿子和你有什么关系？ GBI和侏儒有什么关系吗航母甲板和油压机有什么关系？