浙江省人社厅厅长:公务员待遇太高了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 04:42:26


2013年03月08日07:17  钱江晚报 我有话说
  昨天下午,浙江代表团第二小组审议。全国人大代表、奥克斯集团董事长郑坚江讲了一个故事——

  来北京开两会前,我意外发现了一位员工在开小差。上班时间,别人都在认真工作,他却在读公务员考试的教辅书。

  我没有当面批评员工,但心里却很不是滋味。

  为了留住人才,公司花了大力气。就拿工作条件来说,不是我夸张,奥克斯员工的办公室,无论装潢还是设施,都可以称得上是五星级。可我就是想不通,他为什么还要去考公务员?民营企业想留住员工的心,怎么就那么难?

  >>>现状

  年薪涨到十多万,民企员工还是想考公务员

  郑坚江的故事,引起了与会代表的强烈共鸣。

  他话音刚落,万丰奥特控股集团董事长陈爱莲代表立即接话:“郑总,这个小组来自制造业一线的,就我们两个吧?你刚才的话,真是说到我心坎里去了。你的故事,我也碰到过。就算你不说,我也会说。”

  奉化滕头村党委书记、宁波滕头集团董事长傅企平代表也深有共鸣。

  “大家知道吗?为了留住人才,公司不断给员工涨工资。”傅企平伸出手,做了一个不断爬升的手势,“我们这里有些员工,年薪都涨到十多万元了,可心思还是定不下来,要走。找他们去谈,原因都一样:想当公务员,或者进事业单位。”  几位老总表示,现代企业的竞争,是人才的竞争,但民营企业既要面对同行“挖角”,又要面对员工考公务员造成的流失,真是有说不完的苦。

  >>>原因

  省人社厅厅长:公务员的待遇太高了

  对于员工“考公”的原因,企业界的代表们总结了三点:一是公务员工资高;二是稳定;三是轻松。

  出人意料的是,这个总结得到了参会的省委组织部副部长、省人力资源和社会保障厅厅长吴顺江代表的认可,“老总们的话,我个人非常赞同。”

  吴顺江把座位挪了挪,转过身面朝郑坚江,列举了一组数据——2013年,全省公务员招考总规模约为1万人,但总报考人数达到了36万人左右,平均招考/报名比例为1比36。最热门的岗位,近2000个人抢一个。

  “用千军万马过独木桥来形容,一点都不为过。”吴顺江说,“考公”大热的背后,是企业特别是民营企业用人的巨大缺口,导致这些问题的根本原因,确实是公务员的待遇太高了。

  一位代表接过话题说,在国外,很多蓝领工人的收入超过公务员,但在国内,大部分蓝领不仅工作辛苦,薪酬更是远远不及公务员,“更何况,公务员的工作是基本有保障的,企业员工的失业风险则要大得多。薪酬体系不对称,自然导致人才流向的偏差。”

  >>>建议

  打破“金饭碗”,公务员也拿绩效工资

  经过激烈的讨论,浙江团的代表们对公务员的选拔和薪酬制度提出了三点建议:

  第一,公务员也拿“绩效工资”。

  有代表建议,公务员的收入,应该根据其过去一段时间的工作情况,以及取得的成绩来决定,而不应该捧着“金饭碗”,拿着“铁工资”。

  第二,改变公务员选拔方式,增加实际能力考查。

  代表们认为,目前公务员考试中,笔试成绩是重中之重。花几个月甚至几年时间“死读书”,考上公务员的情况也不占少数。可是,考生走上公务员岗位以后,究竟能发挥多少能力,却是个未知数。因此,代表们建议,增加公务员考试中对考生实际能力的考察。

  第三,“考公”之前,要先有基层工作经验。

  代表们建议,不妨设置硬性规定,规定考生在报考公务员前,必须先在基层锻炼一段时间。这里说的基层,可以是企业,也可以是村、街道等与群众密切相关的地方。一旦成为公务员之后,有了基层工作经验,他们也能更好地立足基层、服务百姓。
  本报特派记者 赵路

(原标题:省人社厅厅长现场回应 公务员的待遇确实高了)

http://news.sina.com.cn/c/2013-03-08/071726466089.shtml

2013年03月08日07:17  钱江晚报 我有话说
  昨天下午,浙江代表团第二小组审议。全国人大代表、奥克斯集团董事长郑坚江讲了一个故事——

  来北京开两会前,我意外发现了一位员工在开小差。上班时间,别人都在认真工作,他却在读公务员考试的教辅书。

  我没有当面批评员工,但心里却很不是滋味。

  为了留住人才,公司花了大力气。就拿工作条件来说,不是我夸张,奥克斯员工的办公室,无论装潢还是设施,都可以称得上是五星级。可我就是想不通,他为什么还要去考公务员?民营企业想留住员工的心,怎么就那么难?

  >>>现状

  年薪涨到十多万,民企员工还是想考公务员

  郑坚江的故事,引起了与会代表的强烈共鸣。

  他话音刚落,万丰奥特控股集团董事长陈爱莲代表立即接话:“郑总,这个小组来自制造业一线的,就我们两个吧?你刚才的话,真是说到我心坎里去了。你的故事,我也碰到过。就算你不说,我也会说。”

  奉化滕头村党委书记、宁波滕头集团董事长傅企平代表也深有共鸣。

  “大家知道吗?为了留住人才,公司不断给员工涨工资。”傅企平伸出手,做了一个不断爬升的手势,“我们这里有些员工,年薪都涨到十多万元了,可心思还是定不下来,要走。找他们去谈,原因都一样:想当公务员,或者进事业单位。”  几位老总表示,现代企业的竞争,是人才的竞争,但民营企业既要面对同行“挖角”,又要面对员工考公务员造成的流失,真是有说不完的苦。

  >>>原因

  省人社厅厅长:公务员的待遇太高了

  对于员工“考公”的原因,企业界的代表们总结了三点:一是公务员工资高;二是稳定;三是轻松。

  出人意料的是,这个总结得到了参会的省委组织部副部长、省人力资源和社会保障厅厅长吴顺江代表的认可,“老总们的话,我个人非常赞同。”

  吴顺江把座位挪了挪,转过身面朝郑坚江,列举了一组数据——2013年,全省公务员招考总规模约为1万人,但总报考人数达到了36万人左右,平均招考/报名比例为1比36。最热门的岗位,近2000个人抢一个。

  “用千军万马过独木桥来形容,一点都不为过。”吴顺江说,“考公”大热的背后,是企业特别是民营企业用人的巨大缺口,导致这些问题的根本原因,确实是公务员的待遇太高了。

  一位代表接过话题说,在国外,很多蓝领工人的收入超过公务员,但在国内,大部分蓝领不仅工作辛苦,薪酬更是远远不及公务员,“更何况,公务员的工作是基本有保障的,企业员工的失业风险则要大得多。薪酬体系不对称,自然导致人才流向的偏差。”

  >>>建议

  打破“金饭碗”,公务员也拿绩效工资

  经过激烈的讨论,浙江团的代表们对公务员的选拔和薪酬制度提出了三点建议:

  第一,公务员也拿“绩效工资”。

  有代表建议,公务员的收入,应该根据其过去一段时间的工作情况,以及取得的成绩来决定,而不应该捧着“金饭碗”,拿着“铁工资”。

  第二,改变公务员选拔方式,增加实际能力考查。

  代表们认为,目前公务员考试中,笔试成绩是重中之重。花几个月甚至几年时间“死读书”,考上公务员的情况也不占少数。可是,考生走上公务员岗位以后,究竟能发挥多少能力,却是个未知数。因此,代表们建议,增加公务员考试中对考生实际能力的考察。

  第三,“考公”之前,要先有基层工作经验。

  代表们建议,不妨设置硬性规定,规定考生在报考公务员前,必须先在基层锻炼一段时间。这里说的基层,可以是企业,也可以是村、街道等与群众密切相关的地方。一旦成为公务员之后,有了基层工作经验,他们也能更好地立足基层、服务百姓。
  本报特派记者 赵路

(原标题:省人社厅厅长现场回应 公务员的待遇确实高了)

http://news.sina.com.cn/c/2013-03-08/071726466089.shtml
不去反思私企为什么留不住人,国外为什么不争着当公务员,而是简单的认为罪过都是公务员的,强烈支持削减该厅长的待遇,你何德何能能拿那么多工资啊
只说了一半心里话,还有一半得参考:http://lt.cjdby.net/thread-1560847-1-1.html

《尽量让国人不求人少求人》。
mivy 发表于 2013-3-8 17:52
不去反思私企为什么留不住人,国外为什么不争着当公务员,而是简单的认为罪过都是公务员的,强烈支持削减该 ...
哈哈,那个大概是私企老板要操心的事啦。而且公务员待遇相对较好,社会地位较高是这个职位给外界的一般映像,厅长这么说也许是在安慰私企老板吧。我比较感兴趣的是,那些“建议”真的能够被接受吗?
楼下会有公务员说钱不多累得苦逼,但就是不辞职
跑车 发表于 2013-3-8 19:19
楼下会有公务员说钱不多累得苦逼,但就是不辞职

他们还会说一般私企有N多人开跑车什么的,当然了,私企这么好,他们意思是你其他人都去,他们端铁饭碗
以前我就说了下我家直系亲属的收入还可以就被围攻啊

我家直系亲属小公务员一个,比上不足比下有余,虽然不高,但是比起当地平均来是舒服多了,比起苦逼的小白领也不会少

当然和CD上动辄年薪3、40万的大能是不能比的

不过也实在想不通拿个两千块要啃老的公务员是哪里来的,我一直怀疑是不是某些没编制的合同工把自己的地位弄糊涂了?
公务员上班可以打游戏
而且有特权
退休待遇还高
只要有实权
工资算个毛
这就是社会真实写照
这些老板将错误都归结与外因
怎么不想想本企业是否存在问题
在企业上班,久了总会跳槽,在我看来,公务员是跳槽不错的选择。
关键是稳定,我相信这点
只要大家不糊涂
都知道公务员意味着什么
不然大家为什么都削尖了脑袋往里面挤
还要企业反思原因
楼上一批人显示自己的优越感
往重了说

就是当了婊子还要立牌坊
公务员上班可以打游戏
而且有特权
退休待遇还高

30年后的退休事谁知道,上班就去想退休事,这个人我不看好。我觉得现在去考公务员又如49年入KMT


公务员待遇好?嗯,说待遇好的可以考虑派到云南缉毒前线去那里每年牺牲的缉毒警察至少2位数。工资水平么,4000左右,这还是高的呢。
公务员有权?呵呵,置领导于何地呢?某地600万人口,警察1万,厅局长只有一个,N多的片警一辈子也就是科级退休。

公务员待遇好?嗯,说待遇好的可以考虑派到云南缉毒前线去那里每年牺牲的缉毒警察至少2位数。工资水平么,4000左右,这还是高的呢。
公务员有权?呵呵,置领导于何地呢?某地600万人口,警察1万,厅局长只有一个,N多的片警一辈子也就是科级退休。
本以为楼主在超大发这种帖子会被骂出翔来,结果一看还是支持的居多,看来,自干五们也得向社会现实低头啊!
nxga 发表于 2013-3-8 21:22
公务员待遇好?嗯,说待遇好的可以考虑派到云南缉毒前线去那里每年牺牲的缉毒警察至少2位数。工资水平么,4 ...
缉毒警是很危险的,但你不想干也没人拦着啊,考进去难,出来总不难吧;P,还有,1个600万人口的城市最多也就是副省级,正厅级的局长当然只有一个。至于片警到退休才是个正科级,这有什么不正常的?一个县级分局的副局长也才正科级;P
如果把公务员等同于官员,那就大错特错了。工资不超过2000的公务员,有的是。
楼上那句话经典,公务员累死累活但更打死也不辞职。。。。。。。。。。
中国人对“稳定”的追求,是不可阻挡的
跑车 发表于 2013-3-8 19:19
楼下会有公务员说钱不多累得苦逼,但就是不辞职
公务员单位,往往都是那样。再闲的单位,总有一部分人特别忙,似乎整个单位的工作就那么几个人干,很正常。再忙的单位,却也总有一部分人特别空闲,你别问我为啥。
为啥忙、收入低、却不辞职啊?因为机关单位,最讲究等级(仅次于军队)、最讲究论资排辈什么的。既然人分几等,公务员单位也就分几等。你什么样的水平和关系背景就挤入什么样的单位,做什么角色。所谓收入低是相对于高收入单位和行业而言。相对来说,若我在行政机关收入2000,若辞职,怕是2000都没有啊,怎么敢辞职啊?
进去的都对外面的说不好,但就是不出来{:soso_e120:}
公务员的工资,涉及到社会财富的再分配。不是说几个私营企业怎么考虑留下员工的事。
公务员的工资高,效率低,国家就要从企业多收税。企业税收多了,相应员工的收入就要降低


...都是什么阶层啊,真的没办法讨论了。

2000块钱还觉得好,就是完全不干活拿两千块钱也不能接受啊...稳定?死了更稳定。

自天涯、猫扑、中华网,小白再次成功占领了CD,下面该往哪里去呢...

...都是什么阶层啊,真的没办法讨论了。

2000块钱还觉得好,就是完全不干活拿两千块钱也不能接受啊...稳定?死了更稳定。

自天涯、猫扑、中华网,小白再次成功占领了CD,下面该往哪里去呢...

mivy 发表于 2013-3-8 17:52
不去反思私企为什么留不住人,国外为什么不争着当公务员,而是简单的认为罪过都是公务员的,强烈支持削减该 ...


中国企业如果工资高了,怎么能做出白菜价的产品啊。为了让底层员工能多赚一点,您觉得究竟是老板应该让出一部分利润,还是政府少拿一点利润呢?
mivy 发表于 2013-3-8 17:52
不去反思私企为什么留不住人,国外为什么不争着当公务员,而是简单的认为罪过都是公务员的,强烈支持削减该 ...


中国企业如果工资高了,怎么能做出白菜价的产品啊。为了让底层员工能多赚一点,您觉得究竟是老板应该让出一部分利润,还是政府少拿一点利润呢?
FriedrichIV 发表于 2013-3-8 19:25
以前我就说了下我家直系亲属的收入还可以就被围攻啊

我家直系亲属小公务员一个,比上不足比下有余,虽然 ...
公务员工资和地方财政挂钩的,地区差异明显。
是么?那就欢迎来考吧…期待那个不长眼的年薪十万来赚每月四千…这种缺心眼的着实不太好找……
公务员各种不好,压力大、风险大、成长性低,能当领导干部的是少数,但就是都不愿意出来,国家统计的数据是从49年到现在,端了铁饭碗又丢掉的不到0.2%,其中主要集中在8、90年代那波下海潮。

啥时候建立法制制度,约束行政官僚的自由裁量权,才算完成政治上的现代化。像我小时候见过的农村集贸市场税务员、户籍员等应该是最低等级的公务员了,照样在老百姓面前牛13轰轰,因为人家手里有自由裁量权,而且不受约束,不像大城市里你可以向上级举报、向别的部门投诉。

hhffcc 发表于 2013-3-9 00:06
公务员工资和地方财政挂钩的,地区差异明显。


这个吧,我很想知道说2000的人,他们那里的人均收入是多少,人均有没有到两万?

俺们这里人均也就4万多,我老头子和年薪几十万的自然不能比,但是绝对是比上不足比下有余比这个人均高,也不是什么领导,就是小巴拉子一个。人家很知足,总是说作为党员公务员有现在的生活要感恩。

我从不说公务员收入高,因为身边就是例子,和人家大公司什么的怎么都比不上,但是比其他呢?难道真的连当地中位数都没有么?公务员抱怨收入低是自干五,普通人说收入低就是JY,也算CD一景。
hhffcc 发表于 2013-3-9 00:06
公务员工资和地方财政挂钩的,地区差异明显。


这个吧,我很想知道说2000的人,他们那里的人均收入是多少,人均有没有到两万?

俺们这里人均也就4万多,我老头子和年薪几十万的自然不能比,但是绝对是比上不足比下有余比这个人均高,也不是什么领导,就是小巴拉子一个。人家很知足,总是说作为党员公务员有现在的生活要感恩。

我从不说公务员收入高,因为身边就是例子,和人家大公司什么的怎么都比不上,但是比其他呢?难道真的连当地中位数都没有么?公务员抱怨收入低是自干五,普通人说收入低就是JY,也算CD一景。
公务员也跳槽比如黄怒波,王石等
zhhcbl50h 发表于 2013-3-8 22:22
缉毒警是很危险的,但你不想干也没人拦着啊,考进去难,出来总不难吧,还有,1个600万人口的城市最多也 ...

我一点也不觉得公务员有好,我干嘛要考公务员?你连我说的什么都没搞清楚哦。童鞋
FriedrichIV 发表于 2013-3-9 05:15
这个吧,我很想知道说2000的人,他们那里的人均收入是多少,人均有没有到两万?

俺们这里人均也就4万 ...
比如黑龙江这种收入全国中流的省份,新晋公务员可不就2000多嘛,正厅每月实得6千多,一年13个月工资,税前收入也不过9万左右。
我以前在一个小型的民营企业,老板为省钱签合同工资按照1000算,缴纳5险一金就按照1000的基数交了,但是最后扣所得税却按照实际工资扣,一分钱不给你省,看看这么抠门的老板,果断走人。公司很赚钱的,都赚老板腰包了。后来到一家事业单位,嘿嘿,工资是少点,但七七八八最后算下来也不少。我本人是某名校硕士毕业。所以,上面有网友说的对,你民营企业留不住人才,还是从自身找原因吧。


就业压力大,考个公务员怎么了

一年600万大学毕业生,三年以内的往届生,各种其他社会就业人员,1000万人急需工作或换工作,国考省考都是就业出路,都有选择的权利

公务员也就是工作稳定、心里压力小、假期有保障、社会地位还可以 两千块多的公务员大把大把的

年薪十几万的企业员工,那也是少数,多数还不就是两千-四千的的普通企业员工,企业把男的当驴用,女的当男人用,各种加班,各种扣工资,任务压力大,换个工作有错?

就业压力大,考个公务员怎么了

一年600万大学毕业生,三年以内的往届生,各种其他社会就业人员,1000万人急需工作或换工作,国考省考都是就业出路,都有选择的权利

公务员也就是工作稳定、心里压力小、假期有保障、社会地位还可以 两千块多的公务员大把大把的

年薪十几万的企业员工,那也是少数,多数还不就是两千-四千的的普通企业员工,企业把男的当驴用,女的当男人用,各种加班,各种扣工资,任务压力大,换个工作有错?
比如黑龙江这种收入全国中流的省份,新晋公务员可不就2000多嘛,正厅每月实得6千多,一年13个月工资,税前 ...

2012年黑龙江城镇居民人均可支配收入为17760元
mivy 发表于 2013-3-8 17:52
不去反思私企为什么留不住人,国外为什么不争着当公务员,而是简单的认为罪过都是公务员的,强烈支持削减该 ...
同意!
他自己的精力有多少用在工作上?
除了会拿小公务员开刀,他还能做什么?
nxga 发表于 2013-3-10 08:06
我一点也不觉得公务员有好,我干嘛要考公务员?你连我说的什么都没搞清楚哦。童鞋

我只是针对你说公务员待遇不好,真不好那就走人拉倒。至于公务员的工资,别说全国,就在咱区里从6W-10W的都有,当然是没官没职的那种。
FriedrichIV 发表于 2013-3-8 19:25
以前我就说了下我家直系亲属的收入还可以就被围攻啊

我家直系亲属小公务员一个,比上不足比下有余,虽然 ...
那两千多的公务员遍地都是啊兄弟
按照这个厅长的级别来说,公务员待遇真的太高了。问题是所有公务员都能享受到厅长的待遇吗?

公务员占主体的是基层公务员,科级及以下占了公务员的90%左右,这些公务员除了极个别职位,其他的哪里有个蛋的权力?

正如平时我们看到的那些“穷凶极恶”的城管啊之类,他们执行的都是像这种“厅长”的指示,他们有自主的权力吗?

出事就赖基层公务员身上,赖“临时工”身上,不就是“厅长”这种官干的事吗?


“中央的经是好经,就是让下面歪嘴的和尚念歪了”。

可我记得,三十年前,他们不是这样说的。

他们说“所有的错误都是XXX的”。

我只能说,无耻之尤。
那些说公务员收入少的,有都是人要求换换,
FriedrichIV 发表于 2013-3-10 10:36
2012年黑龙江城镇居民人均可支配收入为17760元
人均可支配…工资对比可支配…
2011年,黑龙江全省在岗职工平均工资33503元。哈尔滨市36465元。
12年只会增加。
而且那位哥们说的水平,如果我没记错,应该指的是省直机关以及哈尔滨市直机关,底下的小地市还远达不到~考虑到没奖金没加班费没绩效,全年也就3,4万~
这和我此前说过的:“相当于当地企业平均水平或者略高”是一致的。注意,这就是和工薪比。
怎么也算不上高收入。温饱而已。
非要说忙碌程度等等,那只能看服务型政府,职能履行的问题,和收入没任何关系。


wushangl 发表于 2013-3-10 14:30
人均可支配…工资对比可支配…
2011年,黑龙江全省在岗职工平均工资33503元。哈尔滨市36465元。
12年只 ...


我可没说公务员收入高

我一向的观点就是公务员没道理哭穷

阳光之后长三角这里只有拿得少还没有哭穷要啃老

云南缉毒警拿4000,职业是危险,比比当地平均少么?要和大公司高级白领比只能跳槽。要说死人江南厂国企每年死多少人?富士康私企每年死多少人?

人均可支配收入是最直观的,因为你拿到手就是那个数字,我们这里说的工资都是拿到手的
wushangl 发表于 2013-3-10 14:30
人均可支配…工资对比可支配…
2011年,黑龙江全省在岗职工平均工资33503元。哈尔滨市36465元。
12年只 ...


我可没说公务员收入高

我一向的观点就是公务员没道理哭穷

阳光之后长三角这里只有拿得少还没有哭穷要啃老

云南缉毒警拿4000,职业是危险,比比当地平均少么?要和大公司高级白领比只能跳槽。要说死人江南厂国企每年死多少人?富士康私企每年死多少人?

人均可支配收入是最直观的,因为你拿到手就是那个数字,我们这里说的工资都是拿到手的