说J20上舰的没有一点大局观！即使招标J20也是陪衬。

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 04:43:22


J20是好JJ，但还是去干自己擅长的事情
最初J20设计根本就没考虑以后上舰的事，作为跨越式发展的高难度高风险的项目，能顺利研发出一款对抗F22和F35的制空型JJ已经是非常伟大的成就了，非要让他成为全能战士，搞不好就会重蹈肥电的覆辙，CF有那个精力吗。况且我们也还没有MD那个技术实力。
J31从开始设计就是瞄准舰载型，而且使用成熟技术，只要新型发动机给力，各项性能和指标还是很不错的。
目前的情况是时间紧任务重，需要发挥和利用中航的整体资源和优势，而不应该是借所谓“公平竞争”影响大局。
的确招标不失为一种公平方式，但面对已经有成功研发舰载机经验和四代舰载验证机的CF，相对于还处于试飞和研发关键时期还需要不断完善,需要大改才适合上舰的J20，还有必要搞这种形式吗？


J20是好JJ，但还是去干自己擅长的事情
最初J20设计根本就没考虑以后上舰的事，作为跨越式发展的高难度高风险的项目，能顺利研发出一款对抗F22和F35的制空型JJ已经是非常伟大的成就了，非要让他成为全能战士，搞不好就会重蹈肥电的覆辙，CF有那个精力吗。况且我们也还没有MD那个技术实力。
J31从开始设计就是瞄准舰载型，而且使用成熟技术，只要新型发动机给力，各项性能和指标还是很不错的。
目前的情况是时间紧任务重，需要发挥和利用中航的整体资源和优势，而不应该是借所谓“公平竞争”影响大局。
的确招标不失为一种公平方式，但面对已经有成功研发舰载机经验和四代舰载验证机的CF，相对于还处于试飞和研发关键时期还需要不断完善,需要大改才适合上舰的J20，还有必要搞这种形式吗？


611上舰的又不是20，还不是重型机呢
一边是隐虫一边是隐风

611上舰的又不是20，还不是重型机呢
一边是隐虫一边是隐风
我也这么看的，不错{:soso_e181:}
611的海四方案还没任何消息，就说J20上舰是不负责任的说法哈。。
第一句话就错了，就没有想过，假如招标之初就确定了像阵风那样一机两型呢？说鸭翼不上舰纯属恶搞，阵风不是鸭翼？说设计之初没有考虑上舰也是恶搞，YF17、A4这些当初考虑上舰了？

反正都是瞎猜，那就索性乱猜到底嘛~
CF：是爷们就来比比JJ先{:soso_e180:}
简单扼要的说,应当同心同德,不要乱折腾了.....
不招标你直接定了？这大局观突破天际了
BaSv9EPG 发表于 2013-3-3 12:32
611上舰的又不是20，还不是重型机呢
一边是隐虫一边是隐风
那更没有必要了
hongsheng 发表于 2013-3-3 12:39
简单扼要的说,应当同心同德,不要乱折腾了.....
精辟精辟
大锅饭还没吃够？一句大局观就把人牺牲了？
爱琴海上的渔夫 发表于 2013-3-3 12:36
611的海四方案还没任何消息，就说J20上舰是不负责任的说法哈。。
不是有大神爆料2001在YL被改成舰载型的吗
这是谁的马甲 发表于 2013-3-3 12:47
大锅饭还没吃够？一句大局观就把人牺牲了？
从某种意义上将，J31其实就已经是竞争的产物了，你仔细体会一下
上舰型号即使定下来,这论战贴也没完。
lw555 发表于 2013-3-3 12:48
不是有大神爆料2001在YL被改成舰载型的吗
那种爆料还是不相信为好。。
最初J20设计根本就没考虑以后上舰的事，
J31从开始设计就是瞄准舰载型，
就问LZ一句话：你怎么知道的？
我能告诉你国妈的机库是按20的尺寸来设计的吗……
“最初J20设计根本就没考虑以后上舰的事”
“搞不好就会重蹈肥电的覆辙”
其实肥电搞成这样恰恰正是因为设计的时候就有上舰版本，你现在再怎么折腾J-20舰载版（且先不论上舰可不可行）对空军的20结构上基本没影响
目前的情况是时间紧任务重，
吐槽一下：本朝自建国以来，什么时候时间不紧任务不重了？80年代？
LZ，你先把标题里的错别字改了再说！
骡马，你丫TMD没有一点大局观！
中国航母舰载机必须要有重型机。
LZ你觉得是在J-20的基础上改舰载省钱呢，还是重新搞一款重四省钱？
M1A1AIM 发表于 2013-3-3 12:53
最初J20设计根本就没考虑以后上舰的事，
J31从开始设计就是瞄准舰载型，
就问LZ一句话：你怎么知道的？
尹老爷子关于J31和J20的评价你不是不知道吧


J15和J20都大了点，不利于形成数量优势或者说抗衡MD的数量优势。
粽子要是真7.5吨内油，再大载弹量，而且好机动性，再最先进战场感知和信息共享。那就是非常不错的海四，但是还要看601的设计指导思想和集成能力了，拭目以待。
四代不可能完全替代三代作用，在清除重要目标和空中阻力后，大量较廉价的三代去进行收尾工作才是最佳效费比的作战选择，所以未来海军载机，小尺寸保证对抗敌人数量优势的三代和四代重型机搭配才是最正确的选择。
枭龙有现成的大部分气动技术，设计成双发可以满足三代要求，粽子还是未来竞争成功的什么其他子可以满足四代载机要求，形成类似于MD超级虫子和F35的搭配。既能维持质量优势又能维持数量优势。
我始终觉得这才是中国海军载机该有的组合。

J15和J20都大了点，不利于形成数量优势或者说抗衡MD的数量优势。
粽子要是真7.5吨内油，再大载弹量，而且好机动性，再最先进战场感知和信息共享。那就是非常不错的海四，但是还要看601的设计指导思想和集成能力了，拭目以待。
四代不可能完全替代三代作用，在清除重要目标和空中阻力后，大量较廉价的三代去进行收尾工作才是最佳效费比的作战选择，所以未来海军载机，小尺寸保证对抗敌人数量优势的三代和四代重型机搭配才是最正确的选择。
枭龙有现成的大部分气动技术，设计成双发可以满足三代要求，粽子还是未来竞争成功的什么其他子可以满足四代载机要求，形成类似于MD超级虫子和F35的搭配。既能维持质量优势又能维持数量优势。
我始终觉得这才是中国海军载机该有的组合。
LantianYY 发表于 2013-3-3 12:54
“最初J20设计根本就没考虑以后上舰的事”
“搞不好就会重蹈肥电的覆辙”
其实肥电搞成这样恰恰正是因为设 ...
研发力量有限啊，CF还是先把J20原型机整利落就是头功一件。
M1A1AIM 发表于 2013-3-3 12:54
目前的情况是时间紧任务重，
吐槽一下：本朝自建国以来，什么时候时间不紧任务不重了？80年代？
暴兵时代与以前没有不同？
目前的周边形势不需要科普了吧
什么话，我还说搞31001没大局观呢，尽打些小算盘
lldsolitude 发表于 2013-3-3 12:56
中国航母舰载机必须要有重型机。
LZ你觉得是在J-20的基础上改舰载省钱呢，还是重新搞一款重四省钱？
在J31已经面世的情况下，再在J20基础上改一款对我们国家来说就是更浪费。
重型海丝带不是说不需要，但那也许是以后的事，目前还不是最急切的，等核动力HM立项后再搞也不迟。
从目前黑丝的降落视频来看，着陆速度很大相对于歼15来说。不利于上舰。
别的我不管，楼主把头像那个完整视频交出来，不然………………
你就能确定31001一定会上舰？美国用中型机那是没有空中压力，俄罗斯将用是因为没钱，法国是因为没货，如果20能上只强调空战，对地攻击性能有就行，又不会不妥，21存在载弹量小，发动机和现役战斗机不配套等缺点。后勤压力大。现在，谁都有上舰的可能
lw555 发表于 2013-3-3 13:06
在J31已经面世的情况下，再在J20基础上改一款对我们国家来说就是更浪费。
重型海丝带不是说不需要，但那 ...
现在最迫切的恰好是重型舰载机，因为我国航母目前的首要作战任务是将MD航母赶到第二岛链去，而要完成这个任务，舰载机的航程和截击能力是首要要求。
等到以后我们需要像MD一样开着航母全世界耀武扬威时，粽子拿来扔炸弹倒是挺好的。
lz的意思难道是围标
















ljy954169417 发表于 2013-3-3 13:12
你就能确定31001一定会上舰？美国用中型机那是没有空中压力，俄罗斯将用是因为没钱，法国是因为没货，如果2 ...
J20能上舰当然是好事，可在J20还没整利落，已经有更适合上舰的J31的情况下，就没必要再折腾了。
草根的爆料说明J31还是很不错的。当然，与J20一样都面临着发动机的问题。
我只知道J20能压制F35,J31不能，这还不包括数量上的差距。
田忌赛马，拿中马对中马是不智的，应该拿上马对中马。
就目前来看，舰载机还是J15独挑大梁，这两者都处于设计阶段，还要不少时间。
ljy954169417 发表于 2013-3-3 13:12
你就能确定31001一定会上舰？美国用中型机那是没有空中压力，俄罗斯将用是因为没钱，法国是因为没货，如果2 ...
在补充一点，鸡蛋最好不要放在一个篮子里，况且作为高难度高风险的J20,J31本来就是一种保险的补充，你反过来再来挤压31的空间，这个基本上就是大局观的问题了。
决策者往往会更从大局着眼，31也不仅是空军和海军的事情了，是中央军委的决策。


如果真的有大局观，601就直接调动一批骨干到611一起搞海4.也不要搞几天就回去，这样人心不稳，不利于融入企业文化。要调动就直接转编
611的管理比较好，企业文化比较优秀，技术也不错，但是人员不足。
601管理差一点，企业文化不够突出，技术还是可以，人员很多。
综合下来，调技术人员到611集中搞，比调领导到601搞管理更有可行性。

如果真的有大局观，601就直接调动一批骨干到611一起搞海4.也不要搞几天就回去，这样人心不稳，不利于融入企业文化。要调动就直接转编
611的管理比较好，企业文化比较优秀，技术也不错，但是人员不足。
601管理差一点，企业文化不够突出，技术还是可以，人员很多。
综合下来，调技术人员到611集中搞，比调领导到601搞管理更有可行性。
thomas1987 发表于 2013-3-3 12:36
第一句话就错了，就没有想过，假如招标之初就确定了像阵风那样一机两型呢？说鸭翼不上舰纯属恶搞，阵风不是 ...
在动力不如人的情况下，空优战斗机性能优化不偏向制空，而搞舰载机的重视起落性能，你觉得可能实现对抗敌方四代机的目标吗
cxlhs9 发表于 2013-3-3 13:26
我只知道J20能压制F35,J31不能，这还不包括数量上的差距。
田忌赛马，拿中马对中马是不智的，应该拿上马对 ...
J31绝对可以抗衡
J20从陆基起飞对付F35也可以，不已经非得上舰，我们目前的战略还是依靠强大的路基支援，而不是MD出去作战。
感谢LZ改了别字。20由于主翼靠后又大后掠而让人感觉任务弹性不够〈挂载能力〉、低速性能又没有大翼展的机机好，不过可以优化的，比如减小后掠角，这样挂载能力就上去了。
说J20上舰的没有一点大局观！即使招标J20也是陪衬。 对有人说J20隐形没有想象的好的一点个人看法 伴飞J20的J10飞机飞行员说，离得运一点，就发现不了J20 ... 说J20小改后还不能上舰的不是合格的军迷 J20上舰的可能性 J20的上舰可行性 没有大局观的记者：老人状告小儿子讨钱治病 儿媳扔给10 ... 希望大家推荐一下自己认为本论坛上具有大局观，前瞻性的 ... 【重磅分析】沈飞四代，上舰，4S，J20，沈四机动性弱于J ... 探讨一下J20上舰的可能性 最新军情解码,讨论谁适合上舰,张和杜说J31,曹说J20. 有关J-10上舰的！