日媒称J20隐身性能和速度不如娘娘

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 07:17:03

日本《军事研究》月刊2月号刊登了题为《遥遥领先日本的中国隐形战斗机》的署名文章,作者航空专业记者竹内修在文章中称,在过去两年中,中国先后将两种第五代战斗机送上天空。中国在第二次世界大战后才真正开始研制飞机。但如今却在短时间内就研制出两种具有高度隐身性能的战斗机,且步伐快于英国、法国以及日本这些拥有悠久战斗机研制历史的国家,这确实具有十分重要的意义。
文章称,作为大型双发单座战斗机,歼—20机身内可以携带较多燃料。即使在搭载空空导弹且不携带副油箱的情况下,该机的作战半径也可以达到1800—2000公里。在鸭式布局的帮助下,该机虽然机身较长,但同样可以获得很好的机动性。据说,该机装备的相控阵雷达性能可以匹敌美国F—22所用的AN/APG—77型雷达。如果这种说法属实,则该机对空中目标的探测距离可能接近200公里,且可以同时跟踪30个目标,并攻击其中4—6个目标。
歼—20确实是中国最先进的国产战斗机,但其设计用途却令人难以揣度。这种飞机的隐身性能强于俄制“侧卫”系列和欧洲“台风”战斗机等“四代半”战斗机,但受到鸭翼的影响,它不可能获得F—22和F—35那样的隐身性能。为了提高隐身性能,歼—20使用了DSI进气道,但这反过来又降低了飞行速度,使其最大飞行速度低于F—22。也就是说,这型飞机的机动性尚可,但隐身性能和速度却不如F—22,很难成为压倒F—22的制空型战斗机。
歼—20更重要的用途可能是在预警机和加油机的配合下,攻击对方的雷达站等关键目标。当然,今后量产型的歼—20也可能会有各种变化。
文章称,歼—20的最大起飞重量约为37吨,而歼—31约为27吨,尺寸约是前者的三分之二。据说,若仅依靠机内燃料,歼—31在搭载空对空武器的情况下作战半径可达1250公里。如果这一说法属实,则在航程方面,歼—31是超过美国F—35的。不过变数在于,歼—31的机身窄于F—35,如果考虑到机身内部武器舱的大小,歼—31机内油箱的燃料量可能少于F—35。
歼—31未采用鸭式布局,这对隐身性能有利。但是,其座舱盖却并未使用F—22和F—35那样的整体座舱盖,而且发动机喷口部分的隐身设计也尚不充分。
关于歼—31的研制用途,有三种说法:1.用于与歼—20形成“高低搭配”的格局,充当低档战斗机的角色,定位类似于美国的F—16和F—35。2.用于发展为舰载机。3.用于出口。第三种说法的证据之一是:在2012年珠海航展上,歼—31的模型介绍文字中有“面向国际市场开发”的内容。而且,歼—20虽然首飞早于歼—31,但并没有在航展上进行展示。
文章称,歼—20装备部队的时间将在2018年以后,而歼—31如果能够成为制式装备,其实战部署可能会在本世纪20年代前期。
众所周知,除了机动性之外,F—35的飞行性能很难说非常出色。但是,F—35之所以能够与飞行性能更好的其他战斗机相对抗,是由于其拥有以下特性:1.更优秀的传感器。2.更加高效的人机工程设计,以使飞行员更容易理解传感器获取的信息。3.更好的网络中心战能力,以使己方可以共享信息。如果没有这些能力,歼—20和歼—31将仅仅是具有良好隐身性能的战斗机而已,并不是真正的第五代战斗机。
文章认为,虽然距离实用化还存在很高的门槛,但也不能轻视中国研制和试飞第五代战斗机的事实。假如歼—20在2018年开始部署部队,日本航空自卫队届时装备的F—35战斗机很可能尚不足1个飞行队。有鉴于此,日本必须认真考虑研制F—2战斗机的后继机型,以避免日本的航空作战实力相对下降。
http://column.cankaoxiaoxi.com/2013/0228/171504.shtml
日本《军事研究》月刊2月号刊登了题为《遥遥领先日本的中国隐形战斗机》的署名文章,作者航空专业记者竹内修在文章中称,在过去两年中,中国先后将两种第五代战斗机送上天空。中国在第二次世界大战后才真正开始研制飞机。但如今却在短时间内就研制出两种具有高度隐身性能的战斗机,且步伐快于英国、法国以及日本这些拥有悠久战斗机研制历史的国家,这确实具有十分重要的意义。
文章称,作为大型双发单座战斗机,歼—20机身内可以携带较多燃料。即使在搭载空空导弹且不携带副油箱的情况下,该机的作战半径也可以达到1800—2000公里。在鸭式布局的帮助下,该机虽然机身较长,但同样可以获得很好的机动性。据说,该机装备的相控阵雷达性能可以匹敌美国F—22所用的AN/APG—77型雷达。如果这种说法属实,则该机对空中目标的探测距离可能接近200公里,且可以同时跟踪30个目标,并攻击其中4—6个目标。
歼—20确实是中国最先进的国产战斗机,但其设计用途却令人难以揣度。这种飞机的隐身性能强于俄制“侧卫”系列和欧洲“台风”战斗机等“四代半”战斗机,但受到鸭翼的影响,它不可能获得F—22和F—35那样的隐身性能。为了提高隐身性能,歼—20使用了DSI进气道,但这反过来又降低了飞行速度,使其最大飞行速度低于F—22。也就是说,这型飞机的机动性尚可,但隐身性能和速度却不如F—22,很难成为压倒F—22的制空型战斗机。
歼—20更重要的用途可能是在预警机和加油机的配合下,攻击对方的雷达站等关键目标。当然,今后量产型的歼—20也可能会有各种变化。
文章称,歼—20的最大起飞重量约为37吨,而歼—31约为27吨,尺寸约是前者的三分之二。据说,若仅依靠机内燃料,歼—31在搭载空对空武器的情况下作战半径可达1250公里。如果这一说法属实,则在航程方面,歼—31是超过美国F—35的。不过变数在于,歼—31的机身窄于F—35,如果考虑到机身内部武器舱的大小,歼—31机内油箱的燃料量可能少于F—35。
歼—31未采用鸭式布局,这对隐身性能有利。但是,其座舱盖却并未使用F—22和F—35那样的整体座舱盖,而且发动机喷口部分的隐身设计也尚不充分。
关于歼—31的研制用途,有三种说法:1.用于与歼—20形成“高低搭配”的格局,充当低档战斗机的角色,定位类似于美国的F—16和F—35。2.用于发展为舰载机。3.用于出口。第三种说法的证据之一是:在2012年珠海航展上,歼—31的模型介绍文字中有“面向国际市场开发”的内容。而且,歼—20虽然首飞早于歼—31,但并没有在航展上进行展示。
文章称,歼—20装备部队的时间将在2018年以后,而歼—31如果能够成为制式装备,其实战部署可能会在本世纪20年代前期。
众所周知,除了机动性之外,F—35的飞行性能很难说非常出色。但是,F—35之所以能够与飞行性能更好的其他战斗机相对抗,是由于其拥有以下特性:1.更优秀的传感器。2.更加高效的人机工程设计,以使飞行员更容易理解传感器获取的信息。3.更好的网络中心战能力,以使己方可以共享信息。如果没有这些能力,歼—20和歼—31将仅仅是具有良好隐身性能的战斗机而已,并不是真正的第五代战斗机。
文章认为,虽然距离实用化还存在很高的门槛,但也不能轻视中国研制和试飞第五代战斗机的事实。假如歼—20在2018年开始部署部队,日本航空自卫队届时装备的F—35战斗机很可能尚不足1个飞行队。有鉴于此,日本必须认真考虑研制F—2战斗机的后继机型,以避免日本的航空作战实力相对下降。
http://column.cankaoxiaoxi.com/2013/0228/171504.shtml
废话嘛……没人觉得A状态的20能完虐娘娘。不过说到隐身性,想起来个事——之前有人说J-20隐身效果没有预想中那么好,狂舞BKC,后来有人爆料说20压根还没刷隐身涂料,激动个毛啊什么的…………不知是真是假…………
这型飞机的机动性尚可,但隐身性能和速度却不如F—22,很难成为压倒F—22的制空型战斗机。
就这句话而言,我觉得没什么要值得跳脚的。至于速度这个要看是什么速度了,要比加力速度,可能J20能够差不多,甚至还好一点。但要是比不加力那种,那就算了。
J20现在是A状态的,至于日后,那个传说的18吨WS15出来后什么样,暂时不考虑吧
browne 发表于 2013-3-1 09:55
废话嘛……没人觉得A状态的20能完虐娘娘。不过说到隐身性,想起来个事——之前有人说J-20隐身效果没有预想中 ...
J20的隐身不如F22应该差不多是肯定的。
目前应该是这样的

晚上的太阳 发表于 2013-3-1 10:00
J20的隐身不如F22应该差不多是肯定的。


这个完全没意见……不过不是有隐身方面的人说虽然不如,却是同一数量级么。我问的是这个啦。
晚上的太阳 发表于 2013-3-1 10:00
J20的隐身不如F22应该差不多是肯定的。


这个完全没意见……不过不是有隐身方面的人说虽然不如,却是同一数量级么。我问的是这个啦。
不求全面压制,但求有自己特色~~总比心神好·
browne 发表于 2013-3-1 10:06
这个完全没意见……不过不是有雷达方面的人说虽然不如,却是同一数量级么。我问的是这个啦。
一个数量级,我觉得很难相信,如果我们的预警机能在40公里发现J20,那在30公里能发现F22就不错了。打个比方的
倭瓜总是拼凑一些似是而非的东西
这个完全没意见……不过不是有雷达方面的人说虽然不如,却是同一数量级么。我问的是这个啦。
兔子的数学不行。同样硬件下性能恐怕差很远


天朝的使用方式和美帝不同,j20一般是作为国土防御用,即使高速性不如f22也不影响这个用途。很难想象j20会在服役期间有在天朝境外对f22守卫的阵地进攻的需要。
就高速性(最高速和超音速巡航)来说,f22确实比j20高,发动机美帝的水平确实领先我们20年有余,机体设计方面,f22的加来特进气道确实在飞行包线方面有优势,尤其是超音速和大迎角下。
机动性方面,j20未必就不是对手。

天朝的使用方式和美帝不同,j20一般是作为国土防御用,即使高速性不如f22也不影响这个用途。很难想象j20会在服役期间有在天朝境外对f22守卫的阵地进攻的需要。
就高速性(最高速和超音速巡航)来说,f22确实比j20高,发动机美帝的水平确实领先我们20年有余,机体设计方面,f22的加来特进气道确实在飞行包线方面有优势,尤其是超音速和大迎角下。
机动性方面,j20未必就不是对手。
我们的ws15什么时候能好啊
晚上的太阳 发表于 2013-3-1 10:09
一个数量级,我觉得很难相信,如果我们的预警机能在40公里发现J20,那在30公里能发现F22就不错了。打个比 ...
这个需要无线电专业的人来说话,毕竟雷达波跟肉眼差的太远了……当时有人给了个公式说怎么怎么算的,也没细看,很久以前的事了,貌似是在反驳鸭翼影响隐身什么的。
说起来我也是心里暗暗觉得鸭翼、边条会有影响,不过既然咱不懂,就坚决不乱说,也不瞎评价,如此而已。
晚上的太阳 发表于 2013-3-1 10:09
一个数量级,我觉得很难相信,如果我们的预警机能在40公里发现J20,那在30公里能发现F22就不错了。打个比 ...
正面和侧面rcs确实一个数量级,后部没法比。
适合自己的才是最好的,未必是性能最高的才是最好的。我天朝还没有发达和富有到研制全面压倒美帝最先进的f22的程度。j20虽不足以全面压倒f22,但已然具备对抗f22的能力,这已经够了。
johnqh 发表于 2013-3-1 10:11
兔子的数学不行。同样硬件下性能恐怕差很远
奥,貌似打了错字,本来说的是隐身……尴尬一个先。然后说雷达,据说兔子偷摸去法国学了一趟呢,法国的雷达硬件方面虽然一般,但软件据说很不错…………当然只是据说…………另外,传言兔版AESA的T/R组件高达2000+,我觉得这个如果是真的,那是非常生猛啊…………硬件碉堡了~~
呵呵,在公开服役之前,怎么说都可以。
总比本子的心神强吧?!
来吧,尽情的轻视我们吧
隐形差点是事实,机动性不如也勉强可以接受,不过速度不如从何说起?
J20的布局,鹅毛的设计师评价可是“为超巡而生”呢。
dsi可是超巡的克星啊,就天朝的研究资料来看,仍无法解决,只能优化
毫无新意
alsars 发表于 2013-3-1 10:43
隐形差点是事实,机动性不如也勉强可以接受,不过速度不如从何说起?
J20的布局,鹅毛的设计师评价可是“为 ...
关键是现在超不了呀
到现在日本还是好高骛远,倒是不明白天朝的四代机只要做到均衡而特点突出就足以在国土防御中对抗f22,更何况还有强大的地面和控制预警指挥系统支持。
晚上的太阳 发表于 2013-3-1 11:06
关键是现在超不了呀
现在还没进行过相关试飞,根本就没有结论,哪里来的“超不了”之说?娘娘的极速飞行和超巡飞行是试飞多少次之后才进行的?
隐形差点是事实,机动性不如也勉强可以接受,不过速度不如从何说起?
J20的布局,鹅毛的设计师评价可是“为 ...
dsi进气道高速性没加来特好,超巡不会很好吧。
气动外形来说,t50和yf23的超巡性能都不错
希望服役的时候可以去掉腹鳍、尾喷口做隐身修改。
晚上的太阳 发表于 2013-3-1 11:06
关键是现在超不了呀
看来你不认同PUPU的看法,PUPU说AL31推动下的J20表现都让人惊异。

当然实际的效果谁也不知道
alsars 发表于 2013-3-1 11:12
现在还没进行过相关试飞,根本就没有结论,哪里来的“超不了”之说?娘娘的极速飞行和超巡飞行是试飞多少 ...
你觉得用AL31能超巡吗?
einstan2 发表于 2013-3-1 11:15
看来你不认同PUPU的看法,PUPU说AL31推动下的J20表现都让人惊异。

当然实际的效果谁也不知道
我为什么要一定认同某人的看法,要有自己的判断好不。如果AL31能让J20超巡,那怎么还有传说中的18吨的WS15呢
昨天还有人说用昆仑的8爷能够达到ATF关于超巡的标准,不开加力,1.5马赫以上,稳定巡航30分钟以上,你说我能相信吗?
不是有穿20用的是可调DSI嘛,如果可调那么速度不一定比22差,甚至能压一头。
davidxtb 发表于 2013-3-1 11:12
dsi进气道高速性没加来特好,超巡不会很好吧。
气动外形来说,t50和yf23的超巡性能都不错
F22的嘉莱特进气道也是不可调的(照顾隐形需要),表现不比DSI好多少。
这种推论,不打仗,永远不知道对错。打了一仗,可能还是没有结果。
晚上的太阳 发表于 2013-3-1 11:15
你觉得用AL31能超巡吗?
我觉得AL31就可以实现“伪超巡”,即用加力加速到M1.5左右然后用巡航推力维持住。

davidxtb 发表于 2013-3-1 11:12
dsi进气道高速性没加来特好,超巡不会很好吧。
气动外形来说,t50和yf23的超巡性能都不错


T-50的气动怎么看波阻都比J-20大得多吧?F-22的固定进气道不见得比DSI强吧?况且看以前有人发图J-20的DSI还是可调的。
davidxtb 发表于 2013-3-1 11:12
dsi进气道高速性没加来特好,超巡不会很好吧。
气动外形来说,t50和yf23的超巡性能都不错


T-50的气动怎么看波阻都比J-20大得多吧?F-22的固定进气道不见得比DSI强吧?况且看以前有人发图J-20的DSI还是可调的。
不是有穿20用的是可调DSI嘛,如果可调那么速度不一定比22差,甚至能压一头。

哪里有任何一张图说明那个dsi是可调的?

davidxtb 发表于 2013-3-1 11:27
哪里有任何一张图说明那个dsi是可调的?


可调不可调不知道,但确实是有变化,我给你找找……

看里面的黄色细条,可以变的。至于是不是可调导致的,我不说话。

这个是铁血的贴:http://bbs.tiexue.net/post2_5057476_1.html
这个是CD的贴:http://lt.cjdby.net/thread-1119428-1-1.html
davidxtb 发表于 2013-3-1 11:27
哪里有任何一张图说明那个dsi是可调的?


可调不可调不知道,但确实是有变化,我给你找找……

看里面的黄色细条,可以变的。至于是不是可调导致的,我不说话。

这个是铁血的贴:http://bbs.tiexue.net/post2_5057476_1.html
这个是CD的贴:http://lt.cjdby.net/thread-1119428-1-1.html

browne 发表于 2013-3-1 11:25
T-50的气动怎么看波阻都比J-20大得多吧?F-22的固定进气道不见得比DSI强吧?况且看以前有人发图J-20的D ...


这个问题本坛早有讨论,而且之前也已经有专家做了分析,T50在超音速巡航方面做了相当有建设的气动设计,但设计方面仍然存在大间距双发和升力体使得机体的湿面积很大,超音速阻力很大的问题。估计也是多种考虑的折中设计。
引用本坛Battery的图

browne 发表于 2013-3-1 11:25
T-50的气动怎么看波阻都比J-20大得多吧?F-22的固定进气道不见得比DSI强吧?况且看以前有人发图J-20的D ...


这个问题本坛早有讨论,而且之前也已经有专家做了分析,T50在超音速巡航方面做了相当有建设的气动设计,但设计方面仍然存在大间距双发和升力体使得机体的湿面积很大,超音速阻力很大的问题。估计也是多种考虑的折中设计。
引用本坛Battery的图
alsars 发表于 2013-3-1 11:23
我觉得AL31就可以实现“伪超巡”,即用加力加速到M1.5左右然后用巡航推力维持住。
那你就坚持你的看法吧,恕我不奉陪
browne 发表于 2013-3-1 09:55
废话嘛……没人觉得A状态的20能完虐娘娘。不过说到隐身性,想起来个事——之前有人说J-20隐身效果没有预想中 ...
这个可能性比较低的,既然测试了,肯定要测试隐身数据。不过在下以为,真要是隐身能力很好,地面怎么保持联系?怎么监控?所以,现阶段肯定是要先确保能看到20,也就是在外人眼里的隐身性能不够好的原因。。。。。。