中国发动机之痛:专家透露太行发动机尚未量产

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 23:22:37
【环球时报特约记者 张亦弛 罗山爱 本报记者 刘 扬】近日有国内媒体报道称,中国空军专家乔良在接受采访时表示,可用于运-20大型运输机的国产发动机正在研制中,而且“已接近尾声”。与此同时,关于国产发动机2013年将实现“七机首飞”和“两机立项”的消息也引发广泛关注。曾经为人诟病的中国航空工业“心脏病”的问题似乎有望在未来几年得到缓解。然而,研制先进发动机并非“毕其功于一役”的事,中国国产航空动力装置的发展,还需要多些耐心。

  国产发动机想打翻身仗

  近日,军事专家、空军指挥学院乔良少将在接受媒体采访时表示,目前,运-20安装了4台俄罗斯的D-30发动机,推力略小。但我国正在研发的用于运-20的国产发动机已接近尾声,而且未来运-20的载重量还能再提升10吨左右。这种表态,似乎暗示中国大飞机的发动机性能要超过D-30很多。而在此之前的2月5日,中航工业发动机2013年度工作会在北京召开。会议透露2012年实现了“六机首飞”和“四机鉴定”, 2013年发动机公司将力争实现“七机首飞”和“两机立项”。

  从数量上看,中国的航空动力产业已经进入了一个大发展的时期。去年年底,中航工业公布了国产航空发动机追赶世界先进水平的“三步走”战略:最终目标是确保和发达国家“并驾齐驱”,而近期目标是到2015年左右达到西方先进国家80年代的水平。中航工业董事长林左鸣则希望用5年时间在“十二五”期间打一个航空发动机的翻身仗。

  中国军事专家王亚男25日在接受《环球时报》采访时称,乐观估计,5年之内,保守估计10年之内,中国的完全自主知识产权、具有国际先进水平发动机将取得重大突破。最重要的一个军用发动机型号“太行”的一比一样机,已经在珠海航展上亮过相,相信距离量产不会太远了。

  中国航空发动机差距在哪?

  “心脏病”的问题,一直是困扰中国航空工业发展的瓶颈。目前,中国研制的歼-10、歼-20、歼-31以及“枭龙”,都被广泛认为是使用了俄罗斯的AL-31和RD-93发动机。那么中国发动机和世界水准差在哪里?一名中国军事专家对《环球时报》记者说,高性能航空动力装置研发有“三难”:设计难、加工组装难、材料难。航空发动机的零部件工作在高温、高压、高转速条件下,而且要有几千小时的工作寿命,达到很高的可靠性,这对设计、加工以及航空材料的要求非常高。中国发动机在上述三个领域都落后于世界先进水平。由于在相当长一段时间内认识不到位,投入少,中国大多以仿制和授权生产为主,高性能发动机的工程经验非常少,发动机的研制也是“摸索着来”,在设计理论方面就落后于发达国家。而在加工制造方面,则受制于整个基础工业水平和缺乏高素质工人的限制,例如涡轮盘出现零点几毫米的安装误差,发动机的性能就会降低10%。在材料方面,目前国产最先进“太行”发动机仍未使用国外第三代航空动力装置广泛使用的单晶涡轮叶片和整体粉末冶金涡轮盘。上述几方面的差距累计起来,直接导致了目前发动机落后于飞机型号的局面。

  王亚男则认为,在这三大难关之上,还有一个核心问题过去一直困扰中国航空工业。从建国开始,国产发动机很长时间之内都没有按照发动机研发的科学规律发展,而是发动机一直在追赶飞机型号,而一款发动机的研制周期要比研制飞机长得多,所以我们永远是疲于奔命。直到世纪之交时,才开始重视发动机的预先研究和技术储备,军用的“太行”、大飞机的发动机“长江-1000”都得益于这种思想的转变。

  很多人一直在纠结,为什么中国已经把卫星送上了天,运载火箭的可靠性和运载能力在国际上也数得着,为什么高性能的航空发动机却研制不出来?一名中国军事专家告诉《环球时报》记者,先进涡扇发动机和火箭发动机相比,研制难度更大。火箭发动机的结构通常要比涡轮风扇发动机结构更为简单,而且大多数情况下是一次性使用,累计寿命也就几分钟。另外,在大众眼中,评价火箭性能优劣的指标无非是可靠性、运载能力和经济性,而只做到这几个指标优秀并不难。这就形成了中国火箭“先进”的印象。实际上,就运用的具体技术而言,中国火箭在世界各国中的地位和航空发动机基本持平。中国目前现役的最先进的“长征-3号”运载火箭采用的液氢液氧发动机,与欧洲的“阿里亚娜-5”、日本的H-2A火箭使用的发动机,在很多技术指标上都有较大差距。而中国正在研制的“长征-5号”运载火箭,国际上同类性能的产品也已出现二三十年了。

  学技术,更要学理念

  航空发动机从很大程度上决定了一种机型的性能,决定了一支空军的水平,体现一个国家航空甚至是整个基础工业的水平。发动机不仅仅决定了飞机的命运。美国在航空发动机核心机基础上研发的LM2500燃气轮机成为西方大多数驱逐舰、护卫舰的动力装置。美国通用电气公司就在GE9核心机的基础上,经过一系列改进,衍生出F101、F404、F110、CMF56等型号发动机,用于满足B-1B战略轰炸机、F/A-18系列舰载战斗机、F-15和F-16战斗机以及众多民航客机的动力需求。 王亚男认为,研制核心机已经是国际航空发展的重要趋势之一。中国的“太行”绝对可以看做是一颗中国航空发动机的种子,一旦它发芽,将开出百种花千种花。

  王亚男认为,中国应学习西方军事大国的发动机预研机制,美国的某一型号发动机从立项到生产过程很短,这是因为美国军方和工程方始终在对发动机的材料、总体设计、燃气循环的处理等子领域进行预先研究,五角大楼每年都有很多的发动机预研的立项,每年都要投资,有些项目甚至进行了几十年。这些才是美国发动机持续进步的关键。

http://mil.news.sina.com.cn/2013-02-26/0826716756.html
【环球时报特约记者 张亦弛 罗山爱 本报记者 刘 扬】近日有国内媒体报道称,中国空军专家乔良在接受采访时表示,可用于运-20大型运输机的国产发动机正在研制中,而且“已接近尾声”。与此同时,关于国产发动机2013年将实现“七机首飞”和“两机立项”的消息也引发广泛关注。曾经为人诟病的中国航空工业“心脏病”的问题似乎有望在未来几年得到缓解。然而,研制先进发动机并非“毕其功于一役”的事,中国国产航空动力装置的发展,还需要多些耐心。

  国产发动机想打翻身仗

  近日,军事专家、空军指挥学院乔良少将在接受媒体采访时表示,目前,运-20安装了4台俄罗斯的D-30发动机,推力略小。但我国正在研发的用于运-20的国产发动机已接近尾声,而且未来运-20的载重量还能再提升10吨左右。这种表态,似乎暗示中国大飞机的发动机性能要超过D-30很多。而在此之前的2月5日,中航工业发动机2013年度工作会在北京召开。会议透露2012年实现了“六机首飞”和“四机鉴定”, 2013年发动机公司将力争实现“七机首飞”和“两机立项”。

  从数量上看,中国的航空动力产业已经进入了一个大发展的时期。去年年底,中航工业公布了国产航空发动机追赶世界先进水平的“三步走”战略:最终目标是确保和发达国家“并驾齐驱”,而近期目标是到2015年左右达到西方先进国家80年代的水平。中航工业董事长林左鸣则希望用5年时间在“十二五”期间打一个航空发动机的翻身仗。

  中国军事专家王亚男25日在接受《环球时报》采访时称,乐观估计,5年之内,保守估计10年之内,中国的完全自主知识产权、具有国际先进水平发动机将取得重大突破。最重要的一个军用发动机型号“太行”的一比一样机,已经在珠海航展上亮过相,相信距离量产不会太远了。

  中国航空发动机差距在哪?

  “心脏病”的问题,一直是困扰中国航空工业发展的瓶颈。目前,中国研制的歼-10、歼-20、歼-31以及“枭龙”,都被广泛认为是使用了俄罗斯的AL-31和RD-93发动机。那么中国发动机和世界水准差在哪里?一名中国军事专家对《环球时报》记者说,高性能航空动力装置研发有“三难”:设计难、加工组装难、材料难。航空发动机的零部件工作在高温、高压、高转速条件下,而且要有几千小时的工作寿命,达到很高的可靠性,这对设计、加工以及航空材料的要求非常高。中国发动机在上述三个领域都落后于世界先进水平。由于在相当长一段时间内认识不到位,投入少,中国大多以仿制和授权生产为主,高性能发动机的工程经验非常少,发动机的研制也是“摸索着来”,在设计理论方面就落后于发达国家。而在加工制造方面,则受制于整个基础工业水平和缺乏高素质工人的限制,例如涡轮盘出现零点几毫米的安装误差,发动机的性能就会降低10%。在材料方面,目前国产最先进“太行”发动机仍未使用国外第三代航空动力装置广泛使用的单晶涡轮叶片和整体粉末冶金涡轮盘。上述几方面的差距累计起来,直接导致了目前发动机落后于飞机型号的局面。

  王亚男则认为,在这三大难关之上,还有一个核心问题过去一直困扰中国航空工业。从建国开始,国产发动机很长时间之内都没有按照发动机研发的科学规律发展,而是发动机一直在追赶飞机型号,而一款发动机的研制周期要比研制飞机长得多,所以我们永远是疲于奔命。直到世纪之交时,才开始重视发动机的预先研究和技术储备,军用的“太行”、大飞机的发动机“长江-1000”都得益于这种思想的转变。

  很多人一直在纠结,为什么中国已经把卫星送上了天,运载火箭的可靠性和运载能力在国际上也数得着,为什么高性能的航空发动机却研制不出来?一名中国军事专家告诉《环球时报》记者,先进涡扇发动机和火箭发动机相比,研制难度更大。火箭发动机的结构通常要比涡轮风扇发动机结构更为简单,而且大多数情况下是一次性使用,累计寿命也就几分钟。另外,在大众眼中,评价火箭性能优劣的指标无非是可靠性、运载能力和经济性,而只做到这几个指标优秀并不难。这就形成了中国火箭“先进”的印象。实际上,就运用的具体技术而言,中国火箭在世界各国中的地位和航空发动机基本持平。中国目前现役的最先进的“长征-3号”运载火箭采用的液氢液氧发动机,与欧洲的“阿里亚娜-5”、日本的H-2A火箭使用的发动机,在很多技术指标上都有较大差距。而中国正在研制的“长征-5号”运载火箭,国际上同类性能的产品也已出现二三十年了。

  学技术,更要学理念

  航空发动机从很大程度上决定了一种机型的性能,决定了一支空军的水平,体现一个国家航空甚至是整个基础工业的水平。发动机不仅仅决定了飞机的命运。美国在航空发动机核心机基础上研发的LM2500燃气轮机成为西方大多数驱逐舰、护卫舰的动力装置。美国通用电气公司就在GE9核心机的基础上,经过一系列改进,衍生出F101、F404、F110、CMF56等型号发动机,用于满足B-1B战略轰炸机、F/A-18系列舰载战斗机、F-15和F-16战斗机以及众多民航客机的动力需求。 王亚男认为,研制核心机已经是国际航空发展的重要趋势之一。中国的“太行”绝对可以看做是一颗中国航空发动机的种子,一旦它发芽,将开出百种花千种花。

  王亚男认为,中国应学习西方军事大国的发动机预研机制,美国的某一型号发动机从立项到生产过程很短,这是因为美国军方和工程方始终在对发动机的材料、总体设计、燃气循环的处理等子领域进行预先研究,五角大楼每年都有很多的发动机预研的立项,每年都要投资,有些项目甚至进行了几十年。这些才是美国发动机持续进步的关键。

http://mil.news.sina.com.cn/2013-02-26/0826716756.html


都装机快300台的东西了......

都装机快300台的东西了......
试产一千台,目前才完成了几百台。当然还没量产。中国每年生产汽车几百万辆,缺口大着呢。嘿嘿。以后摩托车不用个涡扇啥的都不好意思出门。
J11屁股塞的原来不是啊?
研制阶段偷工减料弄虚作假的发动机当然没法量产了。当然了,某些人把责任一股脑地推给了工业基础差、制造跟不上等等,反正自己永远伟大,永远光荣,永远正确。
这砖家。。。。。他要造多少台才算量产?
关注这个新闻,毕竟是官方出来的(不清楚到底算不算啊中国空军专家乔良接受采访时说的)
loong5 发表于 2013-2-26 09:59
试产一千台,目前才完成了几百台。当然还没量产。中国每年生产汽车几百万辆,缺口大着呢。嘿嘿。以后摩托车 ...
不在二楼可惜了,淫材呀。
反正就是发动机这块还是红不了裤衩!
在材料方面,目前国产最先进“太行”发动机仍未使用国外第三代航空动力装置广泛使用的单晶涡轮叶片和整体粉末冶金涡轮盘。
我觉得难度高不是理由。难度高的装备多得是,KJ2000上的雷达难道难度低了?J10和J20的飞控难道难度低了?曾几何时,电子设备和发动机被并列为中国武器装备的两大短板,为什么电子设备近年里突飞猛进,不但已经不是短板,而且正在成为中国武器的强势,偏偏发动机至今是短板?
裤衩瞬间黑掉
现在都搞不清楚是专家在胡扯呢,还是记者在胡写

善意猜测:他们说的是基于WS10A核心机的大运发动机......
呵呵,J11B,J11BS,J15,J16,1035后面的东西被那位砖家吃了
单晶涡轮叶片和整体粉末冶金涡轮盘这两个不是说海太行和太行A后面批次开始用了?现在最主要缺的是配套FADEC
我们应该继续努力啊
继续努力,加大预言力度,
这砖家。。。。。
我都搞糊涂了,太行到底行不行
kutoo 发表于 2013-2-26 10:19
我觉得难度高不是理由。难度高的装备多得是,KJ2000上的雷达难道难度低了?J10和J20的飞控难道难度低了?曾 ...
太行年产120台左右
不明白,要按这个说法的话这裤衩根本就是透明的了。
没办法,玩了几十年,才知道高科技是以前最瞧不上眼的基础材料。
很可能说的不是太行发动机,记者张冠李戴了。
奇多圈 发表于 2013-2-26 10:23
呵呵,J11B,J11BS,J15,J16,1035后面的东西被那位砖家吃了
15、16、1035有多少架?这个够直观吧?

J11B,J11BS装太行的,生产了几架,形成战斗力的又有几架?这个虽然我们没法完全知晓,但根据论坛上的说法...哼哼
王亚男干什么的?一顿乱扯
大运版的太行吧,毕竟人家在说大运的发动机呢。
小批量生产,大批量还没有吧
制裁飞砖 发表于 2013-2-26 11:30
15、16、1035有多少架?这个够直观吧?

J11B,J11BS装太行的,生产了几架,形成战斗力的又有几架?这个 ...
同样也是网上的说法,歼11B截止到去年年底至少装备了6个团,分别是1、6、19、30、32和海航8师,其中除1师用的原装AL31外,全都是太行。现在海空军为11B的份额争得可厉害得很,海军直到前年才好歹争到每年生产量一半的配额,8师去年刚补齐该团数量。

嗯嗯,是很直观。
如果说这话是为了跟上头要钱的话,我倒能理解。。。。
扯工业基础差纯粹是扯淡,我就不信兔子现在的工业生产能力比20年前的毛子差,咋就生产不出31水平的发动机来?现在很多民用产品的的工艺质量和控制已经超过了军用水平,不是工人技术水平差,是管理问题,是把七姑八大姨都走后门塞进的结果。


中国军事专家王亚男25日在接受《环球时报》采访时称,乐观估计,5年之内,保守估计10年之内,中国的完全自主知识产权、具有国际先进水平发动机将取得重大突破。最重要的一个军用发动机型号“太行”的一比一样机,已经在珠海航展上亮过相,相信距离量产不会太远了。

太行哪年在珠海航展亮的相?2008年


中国军事专家王亚男25日在接受《环球时报》采访时称,乐观估计,5年之内,保守估计10年之内,中国的完全自主知识产权、具有国际先进水平发动机将取得重大突破。最重要的一个军用发动机型号“太行”的一比一样机,已经在珠海航展上亮过相,相信距离量产不会太远了。

太行哪年在珠海航展亮的相?2008年
捍卫真相 发表于 2013-2-26 10:12
研制阶段偷工减料弄虚作假的发动机当然没法量产了。当然了,某些人把责任一股脑地推给了工业基础差、制造跟 ...
我近距离赶上了,航空知识副主编王亚南出名了
henryno12 发表于 2013-2-26 11:41
王亚男干什么的?一顿乱扯
航空知识的副主编吧,我的第一本军事杂志呀
制裁飞砖 发表于 2013-2-26 11:30
15、16、1035有多少架?这个够直观吧?

J11B,J11BS装太行的,生产了几架,形成战斗力的又有几架?这个 ...
PU爷隔壁说了,装太行的筷子B/BS,怎么也上百了。还有什么问题?
超大2009 发表于 2013-2-26 10:18
在材料方面,目前国产最先进“太行”发动机仍未使用国外第三代航空动力装置广泛使用的单晶涡轮叶片和整体粉 ...
航空报能锤他300个跟头,砖家?
杨少凡 发表于 2013-2-26 11:45
同样也是网上的说法,歼11B截止到去年年底至少装备了6个团,分别是1、6、19、30、32和海航8师,其中除1师 ...
算BS没有?
奇多圈 发表于 2013-2-26 11:55
算BS没有?
应该包括了BS。而且不是有说法,以后11B停产的时候,11BS依然要继续生产一段时间。
eatingfood1984 发表于 2013-2-26 10:14
关注这个新闻,毕竟是官方出来的(不清楚到底算不算啊中国空军专家乔良接受采访时说的)
看清楚了,王姓滴副主编,而且这记者和编辑也很让人怀疑是否张冠李戴。
杨少凡 发表于 2013-2-26 11:56
应该包括了BS。而且不是有说法,以后11B停产的时候,11BS依然要继续生产一段时间。

肯定啊,TG现在三代及其以上战斗教练机明显不足

cxfree 发表于 2013-2-26 11:46
扯工业基础差纯粹是扯淡,我就不信兔子现在的工业生产能力比20年前的毛子差,咋就生产不出31水平的发动机来 ...


不是管理的问题,根子处在前三排。

毛子当年搞AL31,造了数十台发动机做试验,飞了累计四千多小时才正式定型,到了土鳖搞太行,直接拿AL31的控制系统嫁接给F101的核心机,飞了区区三百多个小时就敢设计定型开始吹。某总师为了评院士,某领导为了选委员,连基本的科学规律都不顾了,偷工减料弄虚作假样样精通。最后的结果大家也看到了,趴窝呗。当然了,某些人嘴还是相当硬的,出了问题马上把责任一股脑地推给黎明厂,什么工业能力差啊,制造部门管理混乱啊,只要能给自己开脱责任,什么都敢说。估计某些人心里也虚得很,就他们手里“被”设计定型的太行,就算把图纸交给RR和GE代工毫无疑问照趴窝不误。
cxfree 发表于 2013-2-26 11:46
扯工业基础差纯粹是扯淡,我就不信兔子现在的工业生产能力比20年前的毛子差,咋就生产不出31水平的发动机来 ...


不是管理的问题,根子处在前三排。

毛子当年搞AL31,造了数十台发动机做试验,飞了累计四千多小时才正式定型,到了土鳖搞太行,直接拿AL31的控制系统嫁接给F101的核心机,飞了区区三百多个小时就敢设计定型开始吹。某总师为了评院士,某领导为了选委员,连基本的科学规律都不顾了,偷工减料弄虚作假样样精通。最后的结果大家也看到了,趴窝呗。当然了,某些人嘴还是相当硬的,出了问题马上把责任一股脑地推给黎明厂,什么工业能力差啊,制造部门管理混乱啊,只要能给自己开脱责任,什么都敢说。估计某些人心里也虚得很,就他们手里“被”设计定型的太行,就算把图纸交给RR和GE代工毫无疑问照趴窝不误。