将来624和606能不能形成竞争局面
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/18 03:44:32
在中国航空发动机的布局中,以前624以预研为主,606以工程型号研制为主,608以小发为主,与他们两个没有什么竞争关系,近来624也开始涉足一些型号研制,如果假以时日,624和606能否形成一个竞争的格局,就像搞飞机的611和601一样,或者说像PW和GE一样?在中国航空发动机的布局中,以前624以预研为主,606以工程型号研制为主,608以小发为主,与他们两个没有什么竞争关系,近来624也开始涉足一些型号研制,如果假以时日,624和606能否形成一个竞争的格局,就像搞飞机的611和601一样,或者说像PW和GE一样?
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你对现状的描述不准确。以前应该是606以大发型号研制为主,608以小发型号研制为主,现在又增加一个2所,以中推型号为主(但实力目前还较弱)。比如说不论是606的10A还是608的40号机,都曾经在624做了大量实验,包括高空台实验的。
624的定位不会大变,和(现在是)三个主机所主要是合作关系,所有主机所都离不开624,另外目前624和2所的型号合作工作多一些。
发动机院在北京还要再拉一套班子,拉起来后,和这几家是什么关系这倒是很有趣。
以前2所和606倒真是打得不亦乐乎,嘻嘻。当然了,这种“打”其实还是良性的,不像军网上,简直是死掐
你对现状的描述不准确。以前应该是606以大发型号研制为主,608以小发型号研制为主,现在又增加一个2所,以中推型号为主(但实力目前还较弱)。比如说不论是606的10A还是608的40号机,都曾经在624做了大量实验,包括高空台实验的。
624的定位不会大变,和(现在是)三个主机所主要是合作关系,所有主机所都离不开624,另外目前624和2所的型号合作工作多一些。
发动机院在北京还要再拉一套班子,拉起来后,和这几家是什么关系这倒是很有趣。
以前2所和606倒真是打得不亦乐乎,嘻嘻。当然了,这种“打”其实还是良性的,不像军网上,简直是死掐
建立良性竞争是好事,现在发动机好像分工很明确,很难。以前还有WP13和昆仑的竞争,但现在基本上风平浪静了
分工关系;
兔子发动机工业捆在一起都不够完备成熟,还竞争呢。
兔子发动机工业捆在一起都不够完备成熟,还竞争呢。
xmyyc 发表于 2013-2-14 18:32
你对现状的描述不准确。以前应该是606以大发型号研制为主,608以小发型号研制为主,现在又增加一个2所,以中 ...
三个所都离不开624
那要这么说624应该是最牛逼的了?可是貌似606比624还出风头,提起来好像606口碑也比较好一些
你对现状的描述不准确。以前应该是606以大发型号研制为主,608以小发型号研制为主,现在又增加一个2所,以中 ...
三个所都离不开624
那要这么说624应该是最牛逼的了?可是貌似606比624还出风头,提起来好像606口碑也比较好一些
fhlx 发表于 2013-2-14 18:37
建立良性竞争是好事,现在发动机好像分工很明确,很难。以前还有WP13和昆仑的竞争,但现在基本上风平浪静了
是不是同时上两个互相竞争的项目太烧钱了?
建立良性竞争是好事,现在发动机好像分工很明确,很难。以前还有WP13和昆仑的竞争,但现在基本上风平浪静了
是不是同时上两个互相竞争的项目太烧钱了?
天山黑侠 发表于 2013-2-14 18:42
是不是同时上两个互相竞争的项目太烧钱了?
不是,主要是水平问题,外加没建立起竞争机制。飞机来说,601和611的水平都有,都能拿出方案,但发动机所恐怕很难
是不是同时上两个互相竞争的项目太烧钱了?
不是,主要是水平问题,外加没建立起竞争机制。飞机来说,601和611的水平都有,都能拿出方案,但发动机所恐怕很难
天山黑侠 发表于 2013-2-14 18:42
三个所都离不开624
那要这么说624应该是最牛逼的了?可是貌似606比624还出风头,提起来好像606口碑也比较 ...
这个离不开和是否牛逼没关系。606总体上的实力是所有所里最强大的,除了小发所特有的(减速器)等专业以外,606的各专业人员总体实力应该都是最强的。当然,这是和其历史最长和多年来承担型号最多有关。比如你承担一个型号,那不是你有一个子系统(比如压气机)大牛(哪怕他单兵水平是国内最高)就能行,必须有一帮水平都比较高的人才行,这样看的话,606就是最齐整的。
三个主机所都离不开624的主要原因是分工不同,比如所有型号都有非常多的高空台实验,包括最终的型号鉴定,这你就离不开624了。至少若干年内还没有可能在其他所建高空台。
以前部件实验设备624也是技术水平最高的,现在可能倒不一定了,但我想部件实验总体上应该还是624最强,这样的话,部件实验各个所也离不开624.
由于624是预研所,所以传统上大型预研项目都是624牵头,自己承担一部分,分包给学校、科学院和主机所一部分,也就是说,大家都要到624来拿预研经费,你说能离开624吗?(虽然预研经费没有型号多,那也是肉啊)
三个所都离不开624
那要这么说624应该是最牛逼的了?可是貌似606比624还出风头,提起来好像606口碑也比较 ...
这个离不开和是否牛逼没关系。606总体上的实力是所有所里最强大的,除了小发所特有的(减速器)等专业以外,606的各专业人员总体实力应该都是最强的。当然,这是和其历史最长和多年来承担型号最多有关。比如你承担一个型号,那不是你有一个子系统(比如压气机)大牛(哪怕他单兵水平是国内最高)就能行,必须有一帮水平都比较高的人才行,这样看的话,606就是最齐整的。
三个主机所都离不开624的主要原因是分工不同,比如所有型号都有非常多的高空台实验,包括最终的型号鉴定,这你就离不开624了。至少若干年内还没有可能在其他所建高空台。
以前部件实验设备624也是技术水平最高的,现在可能倒不一定了,但我想部件实验总体上应该还是624最强,这样的话,部件实验各个所也离不开624.
由于624是预研所,所以传统上大型预研项目都是624牵头,自己承担一部分,分包给学校、科学院和主机所一部分,也就是说,大家都要到624来拿预研经费,你说能离开624吗?(虽然预研经费没有型号多,那也是肉啊)
天山黑侠 发表于 2013-2-14 18:42
是不是同时上两个互相竞争的项目太烧钱了?
那倒不是,现在主要是僧少粥多,没人力搞项目竞争。
wp13和wp14时代就这么几个项目,大家才打起来的。其中wp13因为是在黎阳生产,牵涉到饭碗问题,自然要不停地改进13(那时候那么穷人家可是自己掏钱做,大家不该嘲笑的)结果每次14汇报成绩,13的人都来搅局,嘻嘻
是不是同时上两个互相竞争的项目太烧钱了?
那倒不是,现在主要是僧少粥多,没人力搞项目竞争。
wp13和wp14时代就这么几个项目,大家才打起来的。其中wp13因为是在黎阳生产,牵涉到饭碗问题,自然要不停地改进13(那时候那么穷人家可是自己掏钱做,大家不该嘲笑的)结果每次14汇报成绩,13的人都来搅局,嘻嘻
xmyyc 发表于 2013-2-14 18:53
这个离不开和是否牛逼没关系。606总体上的实力是所有所里最强大的,除了小发所特有的(减速器)等专业以外 ...
我想问一下预研项目和型号研制是什么关系,二者的经费差距有多大
这个离不开和是否牛逼没关系。606总体上的实力是所有所里最强大的,除了小发所特有的(减速器)等专业以外 ...
我想问一下预研项目和型号研制是什么关系,二者的经费差距有多大
xmyyc 发表于 2013-2-14 18:57
那倒不是,现在主要是僧少粥多,没人力搞项目竞争。
wp13和wp14时代就这么几个项目,大家才打起来的。 ...
缺人是真的,没几个学校有航空发动机这专业,而且真正这个专业毕业的还有好多改行了
那倒不是,现在主要是僧少粥多,没人力搞项目竞争。
wp13和wp14时代就这么几个项目,大家才打起来的。 ...
缺人是真的,没几个学校有航空发动机这专业,而且真正这个专业毕业的还有好多改行了
其实航空工业里,也就是战斗机级别的飞机的主机所人力多些,能拉两套班子搞竞争。
你对现状的描述不准确。以前应该是606以大发型号研制为主,608以小发型号研制为主,现在又增加一个2所,以中 ...
感觉2所还是和601更基情一些
感觉2所还是和601更基情一些
天山黑侠 发表于 2013-2-14 19:03
缺人是真的,没几个学校有航空发动机这专业,而且真正这个专业毕业的还有好多改行了
是,不过更多的是因为能独当一面有完整型号经验和工程经验的领军人物不够。等现在这些型号都搞完了,这个局面会有很大改观。毕业学生级别的人好找。
缺人是真的,没几个学校有航空发动机这专业,而且真正这个专业毕业的还有好多改行了
是,不过更多的是因为能独当一面有完整型号经验和工程经验的领军人物不够。等现在这些型号都搞完了,这个局面会有很大改观。毕业学生级别的人好找。
关系嘛,以前的演变说来话长就不说了。现在最简单的方法可以从江总的思路去理解,预研是从部件开始最终搞出一系列的核心机,型号研制就是基于某个核心机继续发展,直至做出能装机的型号。部件之前的工作就是理论探索阶段了,主要由科学院和学校负责了。
经费嘛,肯定和工作内容有关,不好一概而论。一般来说,差几个数量级吧:)
比如预研可能做几片满足气动外形要求的叶片吹吹风就可以,型号总得造出完整的一级吧,还得满足气动、温度、压力等等要求、实验内容也多得多。。。
天山黑侠 发表于 2013-2-14 18:59
我想问一下预研项目和型号研制是什么关系,二者的经费差距有多大
关系嘛,以前的演变说来话长就不说了。现在最简单的方法可以从江总的思路去理解,预研是从部件开始最终搞出一系列的核心机,型号研制就是基于某个核心机继续发展,直至做出能装机的型号。部件之前的工作就是理论探索阶段了,主要由科学院和学校负责了。
经费嘛,肯定和工作内容有关,不好一概而论。一般来说,差几个数量级吧:)
比如预研可能做几片满足气动外形要求的叶片吹吹风就可以,型号总得造出完整的一级吧,还得满足气动、温度、压力等等要求、实验内容也多得多。。。
天山黑侠 发表于 2013-2-14 19:03
缺人是真的,没几个学校有航空发动机这专业,而且真正这个专业毕业的还有好多改行了
国内7所大学有航空发动机专业,学生到是不缺。很多改行了到是真的。
缺人是真的,没几个学校有航空发动机这专业,而且真正这个专业毕业的还有好多改行了
国内7所大学有航空发动机专业,学生到是不缺。很多改行了到是真的。
航发专业为北方的热电和南方的水电贡献了大量毕业生,当时算是专业对口
xmyyc 发表于 2013-2-14 18:57
那倒不是,现在主要是僧少粥多,没人力搞项目竞争。
wp13和wp14时代就这么几个项目,大家才打起来的。 ...
现在贵阳再弄中推,这个好像没人搅局,但要蒸汽才行
作为落户偏僻西南的航空企业,我觉得国家应该扶持才对,在政策,经费等等
那倒不是,现在主要是僧少粥多,没人力搞项目竞争。
wp13和wp14时代就这么几个项目,大家才打起来的。 ...
现在贵阳再弄中推,这个好像没人搅局,但要蒸汽才行
作为落户偏僻西南的航空企业,我觉得国家应该扶持才对,在政策,经费等等
fhlx 发表于 2013-2-14 22:15
现在贵阳再弄中推,这个好像没人搅局,但要蒸汽才行
作为落户偏僻西南的航空企业,我觉得国家应该扶持才 ...
不是有重大专项嘛,那力度就很够了
现在贵阳再弄中推,这个好像没人搅局,但要蒸汽才行
作为落户偏僻西南的航空企业,我觉得国家应该扶持才 ...
不是有重大专项嘛,那力度就很够了
xmyyc 发表于 2013-2-14 22:31
不是有重大专项嘛,那力度就很够了
和大推那种相比,也就是有他没他那种,我感觉
不是有重大专项嘛,那力度就很够了
和大推那种相比,也就是有他没他那种,我感觉
624所已更名为中国涡轮研究院,18大以前指挥长是张德江,因此606和它已不是一个级别。
绵阳三院:工程院,气动院和现在的涡轮院都是国务院计划单列单位。
缺人是真的,没几个学校有航空发动机这专业,而且真正这个专业毕业的还有好多改行了
正解。。。知道好几个就是回去混公务员的。。
正解。。。知道好几个就是回去混公务员的。。
还竞争什么,以后四个主机所都合到发动机研究院里去。发动机和飞机的情况又不一样,一个完整的发动机研制周期前前后后几十年时间,必须依靠长期统一的计划。
天山黑侠 发表于 2013-2-14 18:42
三个所都离不开624
那要这么说624应该是最牛逼的了?可是貌似606比624还出风头,提起来好像606口碑也比较 ...
谁也离不开624的SB101高空台
三个所都离不开624
那要这么说624应该是最牛逼的了?可是貌似606比624还出风头,提起来好像606口碑也比较 ...
谁也离不开624的SB101高空台
624所已更名为中国涡轮研究院,18大以前指挥长是张德江,因此606和它已不是一个级别。
不至于给624这么粉,啥时候能踏踏实实搞出产品再说。高空台是国家意志的产物,使用计划都归集团公司管。什么级别不级别的,实质上说明不了多大问题。
不至于给624这么粉,啥时候能踏踏实实搞出产品再说。高空台是国家意志的产物,使用计划都归集团公司管。什么级别不级别的,实质上说明不了多大问题。
百科 发表于 2013-2-15 10:16
谁也离不开624的SB101高空台
101台太小了,搞不了大推力的大涵道。新台也不够大。
理想中的高空台,至少要比美鬼的大家伙更大。。。。。。。多么希望俺们头发变白之前,有机会玩100吨的大涵道,[:a5:]
谁也离不开624的SB101高空台
101台太小了,搞不了大推力的大涵道。新台也不够大。
理想中的高空台,至少要比美鬼的大家伙更大。。。。。。。多么希望俺们头发变白之前,有机会玩100吨的大涵道,[:a5:]
624正在搬迁中。这几年没有出东东,忙于规划未来,组建新址。工程投入巨大,都三百亿了。13年初步定型(新址)。寄希望与今后十年。
misu 发表于 2013-2-15 12:03
不至于给624这么粉,啥时候能踏踏实实搞出产品再说。高空台是国家意志的产物,使用计划都归集团公司管。什 ...
624也不是没产品啊,好几个核心机不都是624搞出来的嘛
不至于给624这么粉,啥时候能踏踏实实搞出产品再说。高空台是国家意志的产物,使用计划都归集团公司管。什 ...
624也不是没产品啊,好几个核心机不都是624搞出来的嘛
老君山 发表于 2013-2-15 12:15
624正在搬迁中。这几年没有出东东,忙于规划未来,组建新址。工程投入巨大,都三百亿了。13年初步定型(新址 ...
基础设施建设投了这么多钱,怎么不分点儿钱给一线的基层职工呢,本来西部相对于东部沿海就不怎么吸引人才,要是待遇再不提上去,还有谁愿意往那些地方去?
624正在搬迁中。这几年没有出东东,忙于规划未来,组建新址。工程投入巨大,都三百亿了。13年初步定型(新址 ...
基础设施建设投了这么多钱,怎么不分点儿钱给一线的基层职工呢,本来西部相对于东部沿海就不怎么吸引人才,要是待遇再不提上去,还有谁愿意往那些地方去?
天山黑侠 发表于 2013-2-15 15:28
基础设施建设投了这么多钱,怎么不分点儿钱给一线的基层职工呢,本来西部相对于东部沿海就不怎么吸引人才 ...
基础设施也是吸引人才的关键因素啊,要不然山窝窝里给钱多也没地方消费。
基础设施建设投了这么多钱,怎么不分点儿钱给一线的基层职工呢,本来西部相对于东部沿海就不怎么吸引人才 ...
基础设施也是吸引人才的关键因素啊,要不然山窝窝里给钱多也没地方消费。
天山黑侠 发表于 2013-2-15 15:28
基础设施建设投了这么多钱,怎么不分点儿钱给一线的基层职工呢,本来西部相对于东部沿海就不怎么吸引人才 ...
绵阳也不差,并不是想像中的山沟沟,作为居家来说,个人感觉比成都、重庆这些大城市好
基础设施建设投了这么多钱,怎么不分点儿钱给一线的基层职工呢,本来西部相对于东部沿海就不怎么吸引人才 ...
绵阳也不差,并不是想像中的山沟沟,作为居家来说,个人感觉比成都、重庆这些大城市好
有竞争才有发展,就像火箭炮一样
竞争不是万能药;
而且真正的良性竞争环境,建立起来需要雄厚产业基础、巨大代价和浪费,以及强力监管。
兔子的航发产业幼稚得很,学步阶段,左脚和右脚竞争?
而且真正的良性竞争环境,建立起来需要雄厚产业基础、巨大代价和浪费,以及强力监管。
兔子的航发产业幼稚得很,学步阶段,左脚和右脚竞争?
天山黑侠 发表于 2013-2-15 15:28
基础设施建设投了这么多钱,怎么不分点儿钱给一线的基层职工呢,本来西部相对于东部沿海就不怎么吸引人才 ...
此言差矣;
汶川地震前,旁边的涡轮院某些单位,山青水秀,天堂般的景色、绝对干净的空气;
相比灯红酒绿却极重度污染的繁华都市,也是另一种优势。
基础设施建设投了这么多钱,怎么不分点儿钱给一线的基层职工呢,本来西部相对于东部沿海就不怎么吸引人才 ...
此言差矣;
汶川地震前,旁边的涡轮院某些单位,山青水秀,天堂般的景色、绝对干净的空气;
相比灯红酒绿却极重度污染的繁华都市,也是另一种优势。
dddd-dh 发表于 2013-2-15 12:07
101台太小了,搞不了大推力的大涵道。新台也不够大。
sb101建了30年,规模也不算小
模拟高度25千米,2.5马赫,功率17万千瓦,内径3.7,长度22,可测最大推力200千牛
TG手里现在的型号应该都够
101台太小了,搞不了大推力的大涵道。新台也不够大。
sb101建了30年,规模也不算小
模拟高度25千米,2.5马赫,功率17万千瓦,内径3.7,长度22,可测最大推力200千牛
TG手里现在的型号应该都够
dddd-dh 发表于 2013-2-15 12:07
101台太小了,搞不了大推力的大涵道。新台也不够大。
另外咨询一下,最大的高空台是哪国的哪台?
101台太小了,搞不了大推力的大涵道。新台也不够大。
另外咨询一下,最大的高空台是哪国的哪台?
何~大~爷~ 发表于 2013-2-15 00:49
绵阳三院:工程院,气动院和现在的涡轮院都是国务院计划单列单位。
不归中航总啦?
绵阳三院:工程院,气动院和现在的涡轮院都是国务院计划单列单位。
不归中航总啦?
百科 发表于 2013-2-15 20:53
另外咨询一下,最大的高空台是哪国的哪台?
美国空军阿诺德工程发展中心 世界上最大、功能最强的航空发动机高空台ASTF。
另外咨询一下,最大的高空台是哪国的哪台?
美国空军阿诺德工程发展中心 世界上最大、功能最强的航空发动机高空台ASTF。