求教,在20世纪80年代的背景下如何用85加农炮打击来犯的 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 13:27:22
如题所示。
前提是:
20世纪80年代,山东半岛地区
海岸预设永备阵地……一个排的85加农炮……并有3个排的步兵支援……
对手是苏联海军陆战队,坦克是PT76和T-72(借苏联陆军的)
问:85炮应执行何种策略或进行何种改进来压制或打击苏军的装甲部队?如题所示。
前提是:
20世纪80年代,山东半岛地区
海岸预设永备阵地……一个排的85加农炮……并有3个排的步兵支援……
对手是苏联海军陆战队,坦克是PT76和T-72(借苏联陆军的)
问:85炮应执行何种策略或进行何种改进来压制或打击苏军的装甲部队?
迫击炮和机枪压制步兵并通过伪装目标吸引坦克火力,将敌人放入85炮的一次射击圈和二次射击圈之间,进行伏击,或者将主要火力部署在敌人集群两侧,正面用少量兵力吸引敌人进入伏击圈......
红外6904 发表于 2013-2-13 15:31
迫击炮和机枪压制步兵并通过伪装目标吸引坦克火力,将敌人放入85炮的一次射击圈和二次射击圈之间,进行伏击 ...
在80年代,85炮有没有合适的弹重对付复合装甲呢?
如果可以的话(即便降低火炮寿命的话),能不能提高85炮的威力呢?
职院学生0803 发表于 2013-2-13 15:33
在80年代,85炮有没有合适的弹重对付复合装甲呢?
如果可以的话(即便降低火炮寿命的话),能不能提高85 ...
打PT76,正面直接打就行了,但是对72,只能通过两侧伏击打侧后方,否则无解.
红外6904 发表于 2013-2-13 15:35
打PT76,正面直接打就行了,但是对72,只能通过两侧伏击打侧后方,否则无解.
山地俯角射击行么?不知T-72的顶部防御如何,再就是……会不会跳弹……
主要是压制步兵,攻击T-72侧后
侧射或倒射
职院学生0803 发表于 2013-2-13 15:39
山地俯角射击行么?不知T-72的顶部防御如何,再就是……会不会跳弹……
难......山顶向下俯射火炮难度也较大,而且敌人的装甲部队也必然有步兵配合.山地条件苏军一贯是空降抢占制高点和地形节点,用D30或者大口径火炮控制进攻区域以后才会让装甲部队进入,所以,山地条件下对于有强大的垂直运输和攻击能力的苏军来说,反倒成了势均力敌了
使用坦克支援步兵进攻应该较慢,
估计直接步坦协同攻击消耗的机率较大?
85加的有效射程才1000米,一般坦克越野冲击的话,也就2分钟,打PT-76随便虐,因为是水陆坦克,装甲薄,打T-72就算破甲弹都用上也白搭,只能打侧面,就是反坦克炮埋伏在敌人冲锋集团两侧45度,正面用壕沟牵制,然后突然袭击,不过实战当中,85加的火控是人工调炮白光瞄准,T-72能动对动射击,所以每门炮一般就一发,第二次机会都很少,那个时候就是那么惨。
85加打坦克实际上就是拼刺刀了!
红外6904 发表于 2013-2-13 15:35
打PT76,正面直接打就行了,但是对72,只能通过两侧伏击打侧后方,否则无解.
85炮打t72,正面也行,但不能击穿,足可以震坏里面的设备了,打坦克不需要击穿
白肉血肠 发表于 2013-2-13 16:05
85加的有效射程才1000米,一般坦克越野冲击的话,也就2分钟,打PT-76随便虐,因为是水陆坦克,装甲薄,打T- ...
所以要挖工事,让坦克顺着我们部署好的阵地走
苏联登录的时候没有火力压制吗?
wanlinliu 发表于 2013-2-13 20:16
85炮打t72,正面也行,但不能击穿,足可以震坏里面的设备了,打坦克不需要击穿
问题是如果打不穿,面临的就是被坦克碾压的结果,防线还是守不住。85加动能没那么大,弹头也是普通的被帽穿甲弹,打上之后基本就是弹开,那时候苏联人要是真打过来,主要还是靠远程炮火杀伤,真到了拼刺刀的时候才用85加农炮,实战当中,85加农炮对敌人坚固工事的效果非常好,步兵兄弟人人夸
{:soso_e116:}还有地雷,还有步兵反坦克手雷,炸药包,另外不还可以射击登陆艇么
85对付三代坦克基本没戏。
红外6904 发表于 2013-2-13 15:31
迫击炮和机枪压制步兵并通过伪装目标吸引坦克火力,将敌人放入85炮的一次射击圈和二次射击圈之间,进行伏击 ...
也就是说正面没戏,是吧。。。。
金军有狼牙棒,我们有天灵盖
那个年代那个条件,想要有效阻挡 T72 的进攻,还是得靠预设的反坦克雷场吧
wanlinliu 发表于 2013-2-13 20:16
85炮打t72,正面也行,但不能击穿,足可以震坏里面的设备了,打坦克不需要击穿
对于复合装甲结构的坦克,这种说法早就过时了
85主要靠破甲弹

红外6904 发表于 2013-2-13 15:35
打PT76,正面直接打就行了,但是对72,只能通过两侧伏击打侧后方,否则无解.


设想反坦克火力放两侧,但被苏军发现了,苏军会怎么应对?
(1)空中打击?远程火炮、火箭炮轰击?
(2)派步兵协同坦克正面进攻两侧火力点,逼着我们的炮打他们的正面装甲?
(3)苏军坦克部队远距离迂回,然后攻击我85炮阵地的侧翼或背后?
其实(2)(3)是一样的,只要苏军坦克直接攻击我们的反坦克炮,这些炮就只能打他们的正面装甲。就象粟裕说的,哪来那么多侧面和后面装甲给你打。
红外6904 发表于 2013-2-13 15:35
打PT76,正面直接打就行了,但是对72,只能通过两侧伏击打侧后方,否则无解.


设想反坦克火力放两侧,但被苏军发现了,苏军会怎么应对?
(1)空中打击?远程火炮、火箭炮轰击?
(2)派步兵协同坦克正面进攻两侧火力点,逼着我们的炮打他们的正面装甲?
(3)苏军坦克部队远距离迂回,然后攻击我85炮阵地的侧翼或背后?
其实(2)(3)是一样的,只要苏军坦克直接攻击我们的反坦克炮,这些炮就只能打他们的正面装甲。就象粟裕说的,哪来那么多侧面和后面装甲给你打。
设想反坦克火力放两侧,但被苏军发现了,苏军会怎么应对?
(1)空中打击?远程火炮、火箭炮轰击?
( ...
本来就是没办法的办法,哪来的那么多万全?
反坦克炮会伪装,
压住苏联的步兵就是了
85炮打t72,正面也行,但不能击穿,足可以震坏里面的设备了,打坦克不需要击穿
震不坏,不需要击穿还发展100120140为了好玩?
红外6904 发表于 2013-2-13 23:09
对于复合装甲结构的坦克,这种说法早就过时了
这里想问下,复合装甲时代“把里面的人震晕或把设备震坏”这个说法过时的原因在哪里?是悬浮式的安装机构开始出现还是复合装甲本身的原因呢?
jimkando 发表于 2013-2-14 00:43
设想反坦克火力放两侧,但被苏军发现了,苏军会怎么应对?
(1)空中打击?远程火炮、火箭炮轰击?
( ...
我问的这个问题是20世纪70年代末80年代初山东半岛青岛警备区某部(该部已撤销,其驻地在现在的海阳地区)是一个比较复杂的丘陵地区……类似于鞍部——两边是比较陡峭的石质山头,但山上有足够大的区域可以机降……中间是平缓的砂石地面,有利于机械化部队冲锋……
该部配属的防空部队有,但是具体的不知道……


由于其在珍宝岛作战中以无力对抗 苏 主战坦克,其在 当时 其以让位与73/86式反坦克炮,主要充当步兵直接支援火炮使用
由于其反坦克弹 战斗射程只有几百米-一千米,因此其发挥威力时也是其被摧毁时,其只能选择在隐蔽设伏阵地上对敌进行突然 集火射击
                                                                                                                                                                     

由于其在珍宝岛作战中以无力对抗 苏 主战坦克,其在 当时 其以让位与73/86式反坦克炮,主要充当步兵直接支援火炮使用
由于其反坦克弹 战斗射程只有几百米-一千米,因此其发挥威力时也是其被摧毁时,其只能选择在隐蔽设伏阵地上对敌进行突然 集火射击
                                                                                                                                                                     


交叉火力的话侧面还是没什么问题的吧,
还可以在反斜面弄些倒射火力
永备工事封锁海面,
雷区,障碍+火力可以迟滞对方,
戈兰壕之类的也许还可以攻击一下底部
有足够的战役预备队的话,
应该可以说服苏军使用步坦协同来诱使中国军队开火?
大体上应该是消耗

交叉火力的话侧面还是没什么问题的吧,
还可以在反斜面弄些倒射火力
永备工事封锁海面,
雷区,障碍+火力可以迟滞对方,
戈兰壕之类的也许还可以攻击一下底部
有足够的战役预备队的话,
应该可以说服苏军使用步坦协同来诱使中国军队开火?
大体上应该是消耗
号角 发表于 2013-2-14 10:20
由于其在珍宝岛作战中以无力对抗 苏 主战坦克,其在 当时 其以让位与73/86式反坦克炮,主要充当步兵直接支援 ...
就是有一点很奇怪……
我手头曾经有本85炮炮手的学习笔记……
上面有一部分“打击苏联T-62坦克”的文字写到了“T-62坦克采用新的夹层装甲,估计超过85炮的最大威力……可以采用特种弹或者应用战术……”
我一直很奇怪那个“特种弹”是什么?莫非是笔下误?


某新型破甲弹,为了所谓的保密对越自卫反击战时为了不泄密必要时连坦克和弹药一并炸毁(实际上外军在这方面已经很先进了----估计是保密我军的真实实力)

某新型破甲弹,为了所谓的保密对越自卫反击战时为了不泄密必要时连坦克和弹药一并炸毁(实际上外军在这方面已经很先进了----估计是保密我军的真实实力)
号角 发表于 2013-2-14 10:32
某新型破甲弹
好像再新也不会有太大的进步吧……
毕竟85加农是低膛压身管火炮……怎样增强其穿/破甲威力呢?
单纯增加发射药剂量会导致火炮炸膛么?
职院学生0803 发表于 2013-2-14 10:34
好像再新也不会有太大的进步吧……
毕竟85加农是低膛压身管火炮……怎样增强其穿/破甲威力呢?
单纯增加 ...
由于其是线膛炮,打目前流行的高速托克弹勉为其难


85加农的确口径有点小-_-
需要估计对方的行为模式,
接受消耗
正面能击穿对方就方便得多了

85加农的确口径有点小-_-
需要估计对方的行为模式,
接受消耗
正面能击穿对方就方便得多了
职院学生0803 发表于 2013-2-14 10:30
就是有一点很奇怪……
我手头曾经有本85炮炮手的学习笔记……
上面有一部分“打击苏联T-62坦克”的文字 ...
气缸尾翼破甲弹........
红外6904 发表于 2013-2-14 11:01
气缸尾翼破甲弹........
有那个弹药的图片了么?他和常见的筒形破甲弹有何区别呢?
职院学生0803 发表于 2013-2-14 11:11
有那个弹药的图片了么?他和常见的筒形破甲弹有何区别呢?
额........手册上有,我回去了拍了给你看.........
正确的办法就是大家一起集体投降,多年以后成功同化,成立俄罗斯自治区,多年我们用这一绝招先后消灭了鲜卑、蒙古和女真,如果不是蒋介石捣乱,日本大和族自治区也该成立了。
打PT76随意了,打海上登陆的T72嘛,还是直接轰登陆舰吧。
85炮发射破甲弹打PT76应该没问题吧,T72还是别想了