82无与古斯塔夫84毫米无后座力炮性能差距咋那么大?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 07:27:12


看了一段瑞典古斯塔夫84毫米无后座力炮的视频,感觉真是步兵的利器!
想到我们也有82㎜无后座力炮,特地搜了一下两者的性能参数,对比之下发现怎么82无差了不少

不用炮架,古斯塔夫才重9公斤,82无居然重25.5公斤!首先便携性就差了很多。。。


瑞典卡尔·古斯塔夫84毫米无后坐炮
M3型
全炮长:1.065米
全炮重:9千克
发射F的FV597式火箭助推尾翼稳定超口径破甲弹,弹径132毫米,有效射程250米,可击穿900毫米厚均质钢装甲。


82无后坐力炮
战斗状态全重:34.3千克  
炮身重:25.5千克  
炮架重:7.6千克  
炮身长:1445毫米  
火线高:304-680毫米  
火箭增程弹重:  破甲弹:4.35千克  榴弹:5.2千克  
破甲弹破甲厚度:  150毫米/65度 

看了一段瑞典古斯塔夫84毫米无后座力炮的视频,感觉真是步兵的利器!
想到我们也有82㎜无后座力炮,特地搜了一下两者的性能参数,对比之下发现怎么82无差了不少

不用炮架,古斯塔夫才重9公斤,82无居然重25.5公斤!首先便携性就差了很多。。。


瑞典卡尔·古斯塔夫84毫米无后坐炮
M3型
全炮长:1.065米
全炮重:9千克
发射F的FV597式火箭助推尾翼稳定超口径破甲弹,弹径132毫米,有效射程250米,可击穿900毫米厚均质钢装甲。


82无后坐力炮
战斗状态全重:34.3千克  
炮身重:25.5千克  
炮架重:7.6千克  
炮身长:1445毫米  
火线高:304-680毫米  
火箭增程弹重:  破甲弹:4.35千克  榴弹:5.2千克  
破甲弹破甲厚度:  150毫米/65度
炮管长,膛压大,射程多出一倍,还没用碳纤减重。
古斯塔夫shi  RPG
mpmpmp 发表于 2013-2-10 14:01
古斯塔夫shi  RPG
他到底算是火箭筒还是无后坐力炮?
可击穿900毫米厚均质钢装甲
=======================
这是嘴炮吗?
古斯塔夫什么时候算无后坐力炮了?那货是RPG啊!
古斯塔夫什么时候算无后坐力炮了?那货是RPG啊!
不是无后坐力炮是什么?  RPG是什么含义都没搞清楚前不要乱说噢
职院学生0803 发表于 2013-2-10 14:32
他到底算是火箭筒还是无后坐力炮?
是无后坐力炮。


古斯塔夫可是正宗的无后坐力炮,你们谁见过有炮闩和弹壳的火箭筒?

古斯塔夫可是正宗的无后坐力炮,你们谁见过有炮闩和弹壳的火箭筒?
这火箭推助榴弹和无后座力炮有过争论的   有兴趣就去搜老帖     各有各的说法
最后的费迪南 发表于 2013-2-10 16:08
这火箭推助榴弹和无后座力炮有过争论的   有兴趣就去搜老帖     各有各的说法
兵器2005年的增刊把这货算成火箭筒。
82无的膛压和射程比古斯塔夫大的多了。不是一个级别的东西
古斯塔夫是个二串,
mg0829 发表于 2013-2-10 14:57
可击穿900毫米厚均质钢装甲
=======================
这是嘴炮吗?
不是嘴炮,是你火星。发射最新的弹药破甲厚度都过1000毫米了。这种东西老实说已经完全模糊了传统火箭筒和无座力炮,有些书称其为火箭筒,有些就说是无后座力炮。和RPG完全不同。
西北和东南 发表于 2013-2-10 14:57
古斯塔夫什么时候算无后坐力炮了?那货是RPG啊!
你家的RPG是炮管带膛线的啊??
小日本不是装备了一些吗 , 话说我挺喜欢火箭筒\无后坐力跑之类的东东 譬如铁拳3 ,rpg28 ,中国78式105无后坐力
前南斯拉夫M57式44mm火箭筒,以及英国law80, 法国阿皮拉斯火箭筒,还有卡尔古斯塔夫是炮,



小钢炮使劲的射啊


美军古斯塔夫,这货还有空炸炮弹


小钢炮使劲的射啊


美军古斯塔夫,这货还有空炸炮弹
职院学生0803 发表于 2013-2-10 14:32
他到底算是火箭筒还是无后坐力炮?
典型的无后座力炮,只不过在某些弹药,比如超口破甲弹上使用了火箭增程技术。必须承认,古斯塔夫84无的M3型在技术上比我军的78式82无领先一代,它是一种轻型化的步兵伴随火炮,外军一般装备到步兵排,在配置上类似轻型火箭筒,但其作用却比火箭筒大得多,主要用于打击700米内的固定目标和400米内的移动目标以及1000米内的集群目标。而有趣的是,与此相反TG却把火箭筒重型化,比如把120火装备到连甚至营,替代原本无后座力炮的作用。。。
alsars 发表于 2013-2-10 12:33
炮管长,膛压大,射程多出一倍,还没用碳纤减重。
弹丸也重了很多。
职院学生0803 发表于 2013-2-10 14:32
他到底算是火箭筒还是无后坐力炮?
是当火箭筒用的无后坐力炮。
mg0829 发表于 2013-2-10 14:57
可击穿900毫米厚均质钢装甲
=======================
这是嘴炮吗?
这是132的超口径
有RPG-29的视频吗?
yangbin2004 发表于 2013-2-10 17:46
小钢炮使劲的射啊
看来无后座炮的发射特征并不特别大嘛……


叮……得一声,声音真销魂啊……
在古斯塔夫的基础上,取消尾翼,单纯依靠旋转稳定,降低弹药重量(全弹重要在1KG左右才有意义)。同时以保证500米直射射程为前提,进一步减小膛压,降低重量。
这样下来,应该能够得到一件很不错的单兵火炮。

叮……得一声,声音真销魂啊……
在古斯塔夫的基础上,取消尾翼,单纯依靠旋转稳定,降低弹药重量(全弹重要在1KG左右才有意义)。同时以保证500米直射射程为前提,进一步减小膛压,降低重量。
这样下来,应该能够得到一件很不错的单兵火炮。
烟也不算太小
和软发射一样用复杂度消焰

altlock 发表于 2013-2-10 20:27
烟也不算太小
和软发射一样用复杂度消焰


比起这个来还算小吧……

altlock 发表于 2013-2-10 20:27
烟也不算太小
和软发射一样用复杂度消焰


比起这个来还算小吧……
alsars 发表于 2013-2-10 12:33
炮管长,膛压大,射程多出一倍,还没用碳纤减重。
说错了。瑞典的无后坐力炮是线膛的,长度短于我们的滑膛无,而且炮弹长度也短于我们的尾翼稳定无后坐力炮弹。瑞典的古斯塔夫是因为线膛炮,所以精度高些,射程远些,也属于正常。
......
很明显无法无视反作用原理-_-
主要是火箭点火较远
RPG能2次点火应该差不多吧
zxc123899 发表于 2013-2-10 20:42
说错了。瑞典的无后坐力炮是线膛的,长度短于我们的滑膛无,而且炮弹长度也短于我们的尾翼稳定无后坐力炮 ...
古斯塔夫最大射程1000,82无最大射程2000,你倒好意思说是古斯塔夫射程远些?
古斯塔夫和82无的定位应该不一样吧,感觉古斯塔夫就是个RPG角色
alsars 发表于 2013-2-10 19:40
看来无后座炮的发射特征并不特别大嘛……
第一个视频里发射的是内膛枪而非炮弹,八二炮也有内膛枪。

八二炮“内膛枪”的诞生

  在上级炮兵机关举办的创制革新训练器材展览会上,北京部队某团修械所试制的“内膛枪”,吸引着各部队的代表。特别是当他们观看八二炮“内膛枪”表演时,看到一颗颗子弹从炮膛内飞出,准确地命中目标,都说:“这下可解决了炮兵训练中的一个‘老大难’问题。”
  “内膛枪”的创制成功,是北京部队某团修械所干部战士落实毛主席关于“备战、备荒、为人民”的伟大指示,从未来反侵略战争的需要出发,大搞技术革新的成果。
  过去,每逢修械所的同志下连队,常常有不少战士围住他们说,八二炮训练老是一用二瞄三收炮,效果啥样不知道,你们能不能制造一种可以检验训练效果的器材,帮助我们搞好训练?从连队回来,全所同志决心急连队所需,为战备搞革新。他们经过一百三十六次反复试验,第一支八二炮“内膛枪”终于试制成功了。“内膛枪”是一种以枪代炮的训练器材,就是把枪管装入教练弹体内,里面装上子弹,用火炮的击针把子弹发射出去,用以检验训练效果。“内膛枪”构造简单,容易制造,整个器材只有几斤重,操作也十分方便,而且精度高,在有效距离内命中率可达百分之九十五以上。由于具备这些优点,当这种“内膛枪”发到连队以后,很受干部战士欢迎。
  在试制“内膛枪”过程中,修械所的同志遇到不少困难。当时,他们住在一个山沟里,车间是一座刚刚搭起来的铁架房,设备只有一台车床和一个砂轮机,六名战士就有四名新兵。试验一开始,有的同志见他们人员新,技术低,经验少,设备差,劝他们说:“人家大工厂现在都没造出来,你们没有金刚钻,趁早别揽瓷器活。”他们回答说:为战备服务,不能吃现成饭。有条件要造出来,没有条件就创造条件把它造出来!在党委的领导和广大指战员的支持下,他们依靠集体力量和智慧,没有枪管,就用旧枪管改造;没有支撑,就用废自来水管代替。正在试制的过程中,部队开始了长途野营训练。他们打上背包,带上器械,把试验场搬到了千里野营路上。白天,边行军边研究;晚上,点起小油灯搞试验。一次,部队经过河北省庞家堡铁矿,所长崔振明不顾一天急行军的疲劳,带着几个战士,就到铁矿机修厂学习焊接技术。部队在这里休整三天,崔所长连加了三个夜班,终于焊接成功了带枪管的教练弹体,攻克了试制“内膛枪”的一道难关。新战士张新亚在改革枪管时,脸部被铁硝烧伤。同志们几次劝他休息,他都不肯离开试验台一步。他说:“为了让部队做好反侵略战争的准备,我这点伤算什么。”就这样,经过修械所同志们的努力,“内膛枪”终于造了出来。
  在党的十大精神鼓舞下,修械所的同志们决心为战备创造、革新更多的训练器材,为祖国为人民作出新的贡献。(通讯员)
http://www.xj71.com/2012/0411/553935.shtml
alsars 发表于 2013-2-10 19:40
看来无后座炮的发射特征并不特别大嘛……
内膛枪不是炮弹
楼主,先搞搞清楚破甲的原理,65式82无的给出数据指的是动破甲,大约等同于静破甲600毫米的样子,不过,82毫米无的弹药的确是落后于瑞碘人的,除了当时的我国相关研究落后外,火炸药的技术也是原因之一,因为,出于成本考虑,我国的类似82无这样的火炮弹药用的都是相对便宜的火炸药,而人家最低都是黑索今,至于火炸药的之最大威力的奥克脱金,那更是很普通的装药,你怎么能跟人家比性能,是不是,但从中东和亚洲战场上的表现来看,我国的65式82无应该能够对付得了老毛子的T62和72,只是,要两个炮单元对付一个目标.
......
82无的确有减重的余地,
还有80-90mm次口径穿深应该不足-_-
“有效射程250米”

这射程去掏火力点等着被打成筛子吧
第一段视频里,打几发实弹后,是空膛击发,没见装炮弹,第二段视频里,有装炮弹但是没见发射,应该是内膛枪。声音很沉闷,但是没见有炮弹射出去,也没尾焰。
alsars 发表于 2013-2-10 20:51
古斯塔夫最大射程1000,82无最大射程2000,你倒好意思说是古斯塔夫射程远些?
作为一种以反装甲和固定火力点为主要任务的轻型步兵伴随火炮来说,直瞄射击超过1000M的射程实在有点不切实际,78式82无的破甲弹最大射程为500M,而与之相比古斯塔夫84无的破甲弹射程几乎完全相同,这说明无论中外在这一点上是有共性的。尽管78式的瞄准镜有间瞄功能而且其榴弹最大射程达到2000M,但当年我当炮手时,部队却极少组织在实弹训练或演习时打超过1000M的目标,究其原因,无它,射程能达到、精度却没保障,因为炮弹初速低(榴弹只有205M/秒)、再加结构限制(我们的82无是滑膛炮)抗风偏性能差,风大时打了也白打,而以82无的发射特征来说也不适合在实战中进行集火射击,动静太大了!所以有些看起来不错的指标,有时也只是纸面上的数据而已,没什么实用价值。。。
第一个视频里发射的是内膛枪而非炮弹,八二炮也有内膛枪。
视频二是内膛枪,视频一还是有几发实弹的。
studhorse 发表于 2013-2-11 02:53
作为一种以反装甲和固定火力点为主要任务的轻型步兵伴随火炮来说,直瞄射击超过1000M的射程实在有点不切实 ...
那个2000米如果是榴弹最大射程的话,确实没什么意义。
那个2000米如果是榴弹最大射程的话,确实没什么意义。
是没意义,但是这说明82无 投射能力确实强于 m3