专家解释运-20首飞降落时尾翼为何出现抖动

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 07:31:07
【环球网综合报道】中国首款大型运输机运-20于2013年1月28日成功首飞,引发关注。1月30日军事专家刘临川、肖云应邀做客环球牛人访,就环球军事网友关心的问题,做出了解答。

  国产大运“运-20”的国产率至少超过30%

  刘临川在回答知名网友“老军001”的问题时表示,运-20的国产化率肯定超过30%,虽然运-20的发动机目前还不是国产的,但运-20大部分材料和机体加工还是国内完成的。在航电系统、环控系统、机电系统、燃油系统、除冰系统、机舱设备方面大多立足于国产。只在少部分国内目前无法国产的分系统上采用进口部件。

  刘临川说,运-20作为军用运输机,在选择这些分系统时首先要优先注重来源有保证、尽力不受国外控制,也尽量不会采用西方进口的分系统,会更加立足于支持国产。哪怕国产货性能稍微低一点、可靠性一时不太高,也还是会尽量采用国产的,具体来说国产化率肯定是显著高于30%的。

  现代航空发动机是“山寨”不来的

  运-20虽然首飞成功了,但是它使用的发动机仍然是俄罗斯老式的D30-KP-U,“心脏病”这个问题一直困扰着中国航空工业,大运也不例外。1月30日在环球牛人访的访谈中,刘临川在回复网友的提问时,他说:“现代航空发动机是不可能走山寨道路的。”

  刘临川介绍到,现代航空发动机之所以被世界公认为“现代工业之花”,是因为它具有加工制造上的极度复杂。如果试图像对待普通装备一样简单拆解测绘仿制,是行不通的,只会知其然而不知其所以然,最后出现很多问题。

  刘临川又说,比如拆开别人的发动机,看到别人这个部件做成这个形状,但它为什么做成这个形状,这个部件的合金配比是怎么回事,在冶炼时是多少温度多长时间怎么个冶炼法,最后是用什么工艺加工成这个形状,是一次成型还是几次成型,这都是用拆解山寨的方法无法搞清的。如果不明白其道理,而自己盲目硬行干,最后就会出现各种各样的问题。例如即使同样的形状同样的材料,仿制的产品比原装的强度、质量、可靠性相差甚远,甚至有可能出现大量废品和故障。

  中国航空发动机落后的部分原因在于管理

  发动机一直是中国航空的一块心病,虽然中国国产大运“运-20”具备先进的气动布局,但由于发动机的问题导致其性能仅相当美国C-17的六成。在接受环球牛人访的访谈时,军事专家刘临川认为,中国航空发动机长期的落后的主要原因是管理而不是坊间常说的工艺。

  刘临川提到,对于“太行”发动机曾经频繁出现的一些问题,当年一位将军曾经严厉地批评相关厂所:“你们的主要问题是管理问题”。我个人认为,这个评价是非常有道理的。

  无独有偶,我国预警机的开拓者王小谟院士曾经谈过一个真实实例,在我国刚开始生产预警机雷达组件时,曾经有一些工厂认为“要求太苛刻,多余”,不按要求的工艺做。结果做出来产品就确实次品率废品率很高。然后一说就是生产工艺不行啊,材料不行啊,设备不行啊,甚至是设计要求太苛刻啊。王小谟等专家和以色列专家就天天趴在生产车间,反复督促他们必须按操作规程和工艺要求干,天天和那些人吵架。最后工厂终于按照要求做了,还是同样的生产设备,还是同样这批工人,但最后成品率就确实大幅度提高。

  刘临川说,现代航空发动机行业也是这个道理,必须严格按照工艺要求和生产规章制度生产,必须落实责权利清晰,必须落实切实有效的现代企业管理制度。必须树立“军工企业同样是企业,必须落实切实有效的现代企业管理制度”这个概念。

  运-20降落时尾翼为何出现抖动?

  很多网友都在央视播出的运-20试飞画面中注意到了一个问题,那就是运-20在降落的时候为何垂直尾翼出现了抖动。1月30日,军事专家肖云(网名pupu)在接受环球牛人访采访时,回应了该问题。

  肖云说,现在的运-20还是刚刚问世,还没有经历过大量试飞,任何新型飞机在刚问世之初都不是马上就完全完善的。我想试飞中出现的个别问题都会得到一一解决的。肖云称,美国C-17运输机在试飞期间也出现了同样的问题,这是所有飞机试飞中都存在的规律。 【环球网综合报道】中国首款大型运输机运-20于2013年1月28日成功首飞,引发关注。1月30日军事专家刘临川、肖云应邀做客环球牛人访,就环球军事网友关心的问题,做出了解答。

  国产大运“运-20”的国产率至少超过30%

  刘临川在回答知名网友“老军001”的问题时表示,运-20的国产化率肯定超过30%,虽然运-20的发动机目前还不是国产的,但运-20大部分材料和机体加工还是国内完成的。在航电系统、环控系统、机电系统、燃油系统、除冰系统、机舱设备方面大多立足于国产。只在少部分国内目前无法国产的分系统上采用进口部件。

  刘临川说,运-20作为军用运输机,在选择这些分系统时首先要优先注重来源有保证、尽力不受国外控制,也尽量不会采用西方进口的分系统,会更加立足于支持国产。哪怕国产货性能稍微低一点、可靠性一时不太高,也还是会尽量采用国产的,具体来说国产化率肯定是显著高于30%的。

  现代航空发动机是“山寨”不来的

  运-20虽然首飞成功了,但是它使用的发动机仍然是俄罗斯老式的D30-KP-U,“心脏病”这个问题一直困扰着中国航空工业,大运也不例外。1月30日在环球牛人访的访谈中,刘临川在回复网友的提问时,他说:“现代航空发动机是不可能走山寨道路的。”

  刘临川介绍到,现代航空发动机之所以被世界公认为“现代工业之花”,是因为它具有加工制造上的极度复杂。如果试图像对待普通装备一样简单拆解测绘仿制,是行不通的,只会知其然而不知其所以然,最后出现很多问题。

  刘临川又说,比如拆开别人的发动机,看到别人这个部件做成这个形状,但它为什么做成这个形状,这个部件的合金配比是怎么回事,在冶炼时是多少温度多长时间怎么个冶炼法,最后是用什么工艺加工成这个形状,是一次成型还是几次成型,这都是用拆解山寨的方法无法搞清的。如果不明白其道理,而自己盲目硬行干,最后就会出现各种各样的问题。例如即使同样的形状同样的材料,仿制的产品比原装的强度、质量、可靠性相差甚远,甚至有可能出现大量废品和故障。

  中国航空发动机落后的部分原因在于管理

  发动机一直是中国航空的一块心病,虽然中国国产大运“运-20”具备先进的气动布局,但由于发动机的问题导致其性能仅相当美国C-17的六成。在接受环球牛人访的访谈时,军事专家刘临川认为,中国航空发动机长期的落后的主要原因是管理而不是坊间常说的工艺。

  刘临川提到,对于“太行”发动机曾经频繁出现的一些问题,当年一位将军曾经严厉地批评相关厂所:“你们的主要问题是管理问题”。我个人认为,这个评价是非常有道理的。

  无独有偶,我国预警机的开拓者王小谟院士曾经谈过一个真实实例,在我国刚开始生产预警机雷达组件时,曾经有一些工厂认为“要求太苛刻,多余”,不按要求的工艺做。结果做出来产品就确实次品率废品率很高。然后一说就是生产工艺不行啊,材料不行啊,设备不行啊,甚至是设计要求太苛刻啊。王小谟等专家和以色列专家就天天趴在生产车间,反复督促他们必须按操作规程和工艺要求干,天天和那些人吵架。最后工厂终于按照要求做了,还是同样的生产设备,还是同样这批工人,但最后成品率就确实大幅度提高。

  刘临川说,现代航空发动机行业也是这个道理,必须严格按照工艺要求和生产规章制度生产,必须落实责权利清晰,必须落实切实有效的现代企业管理制度。必须树立“军工企业同样是企业,必须落实切实有效的现代企业管理制度”这个概念。

  运-20降落时尾翼为何出现抖动?

  很多网友都在央视播出的运-20试飞画面中注意到了一个问题,那就是运-20在降落的时候为何垂直尾翼出现了抖动。1月30日,军事专家肖云(网名pupu)在接受环球牛人访采访时,回应了该问题。

  肖云说,现在的运-20还是刚刚问世,还没有经历过大量试飞,任何新型飞机在刚问世之初都不是马上就完全完善的。我想试飞中出现的个别问题都会得到一一解决的。肖云称,美国C-17运输机在试飞期间也出现了同样的问题,这是所有飞机试飞中都存在的规律。
才30%!
关于管理那一段说的好!
现代航空发动机是“山寨”不来的
我是不是可以理解为除了发动机都可以山寨~~~~
国产化30%,瞬间BKC了
不得不说广大技工是负责任的,有能力的。但也不得不说有些少数技工是混饭吃的,简单粗暴的,得过且过的。这个需要各种办法去解决。
怎么理解这个30%?
哎。。。高兴得太早,30%太过分了
慢慢来吧,山寨中前进。。。。。。。。。。。
专家觉得发动机的技术含量占整机的70%
PUPU现在还让不让摸?
人家说显著超过30%,是相对民机讲的,我认为要算的话差不多达到80%,除了发动机基本都是国产的。
30%也太少了吧
30%就30%,反正自己能收费了,饭是一口一口吃的,没啥瞬间BKC的。
军事专家肖云(网名pupu)
决定国家整体素质的是最低的那群人,不是最高的那群人!这点不得不说卫生巾国那种近乎神经质似的认真还是有必要的!!这方面航空人得向航天人学习,航天人也曾经被不断的失败困惑!后来人家认真狠抓质量,进入2000年后成功率提高到95%以上!
上面都是些什么人,都不看文章吗?显著 超过都不知道啥意思?
显著超过  啥意思?你们都不看文章吗?
看来尾翼抖动确实是个问题
30%以上?
我觉得必须要100%才够
机尾抖动我还以为是正常现象呢,pupu讲的太含蓄了
只为首飞 发表于 2013-1-31 10:58
军事专家肖云(网名pupu)
刘也是贵宾,前两天那个口水贴的J贵宾
水西散人 发表于 2013-1-31 10:35
才30%!
人家说至少超过30%
什么百分之三十,兔子不会山寨啊,造个几年都山寨成功了不就百分之七十了,剩下的就是发动机了呗
ljcjaglhy 发表于 2013-1-31 11:10
人家说至少超过30%
他为什么不说至少40%或者50%而说30%?
现代航空发动机是“山寨”不来的
我是不是可以理解为除了发动机都可以山寨~~~~
这个逻辑不对
中国航空发动机落后的部分原因在于管理

这句话说得太好了
这是回答知名网友“老军001”的问题时说的,这就取决于那个人是怎么问的了。
水西散人 发表于 2013-1-31 10:35
才30%!
人家说的是大大超过,到你这里变成了“才”
pupu摸一下   继续啊
他为什么不说至少40%或者50%而说30%?
没有看原文吗?误导阿你
30%?这个数据太扯了吧
这不跟说了一句废话没区别么
话说Y20山寨的内款机机啊?
摸摸pupu
Orz,30%……
能造出来就是成功!!!
真不知道有些人的语文是谁教的。人家说超过30%,那就是30%?
30%这个指标是一个观众提出来的好不好?

说你的身高超过1米了,你就是101厘米高?
专家说的是超过30%,没说具体到多少
这次PUPU有点外行了
另外“军事专家”称号可以随便给得吗?
关于这个尾翼抖动,好像答非所问啊,