主动出击,变危机为机遇---朝鲜半岛核危机有感

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 19:57:08
朝鲜半岛核危机的发展已经清楚地昭示出中国在此问题上所采用的裱糊匠似的危机处理方法根本是治标不治本,而且随着形势的迅速发展,连标都快治不了了。客观地说,在危机爆发初期,中国的确没有实力来按照自己的意愿解决危机,只能通过这种裱糊匠似的方式来阻止危机不以损害自己利益的方法被解决,也就是先治标,阻止事态恶化。但是中国必须认识到,治标只是为了赢得时间,来为按中国意愿,符合中国最大利益而又能为各方所接受的方式解决危机创造条件。目前,治标所能拖延的时间已经不多了,各方尤其是朝鲜的耐心已经要耗光了,幸运的是,中国的实力也已经允许采取一种主动出击的方式来按自己的意愿解决危机,进而为重新整合东北亚地缘战略形势提供突破口。
抛开日本和俄国两个基本打酱油的国家,有必要了解一下中朝美韩这4个主要当事国在危机的基本诉求,从而对半岛核危机的本质有清晰的认识。对于美韩来说,迫使朝鲜放弃核武器以及核开发计划是其在此危机中的最基本诉求,也是其接受解决方案的底线。当然,如果可能的话,推翻朝鲜政权,实现朝韩合并是最理想的方案了。对中国来说,维护朝鲜政权存在,排除美韩主导下的半岛统一方案是不可突破的底线,朝鲜弃核也是必须的,但如果因此导致第一种情况发生,那么朝鲜拥核实暂时是可以接受的。这个矛盾的利益诉求也是导致中国在至今处理半岛核危机中处于极度被动的主要因素。而对于危机的主角和焦点朝鲜,政权安全和经济发展是其主要诉求,尤以前者为重。而在目前情况下,核武器是保障达到这一诉求的主要或者说是唯一手段。
综上我们可以惊奇地发现,在这场核危机中,拥有核武器并不是朝鲜的主要诉求,也就是说,拥核不是朝鲜的底线,一定条件下的弃核是朝鲜可以接受的,各方底线是有交集的,这也就意味着朝鲜核危机是可以比较满意地得到解决的。
既然如此,那么半岛核危机现在却越演越烈的主要关节点在哪里呢?很显然,那就是朝鲜在目前阶段仍然认为拥核是其达成安全和发展的唯一手段,将拥有核武器等同于得到政权安全保障和经济发展机会,从而在事实上,将拥有核武器作为了自己的底线。要破解这一难题,关键就要使朝鲜把拥核手段和安全保障以及经济发展目标进行切割。
朝鲜的主要安全顾虑是美韩对其政权的威胁,由于在法律意义上,半岛目前仅仅是停战状态,重启战争的法律门槛不高。因此朝鲜最初提出的弃核条件是美国在外交上正式承认朝鲜,签订和平条约取代停战协定,结束半岛战争状态,并且取消对朝鲜的经济制裁和贸易投资限制。然而随着美国新干涉主义的泛滥,人权高于主权理论的提出,以及以反恐为名对一些主权国家粗暴进行武力干涉,使得朝鲜极大地提高了对美国的戒心,原本就极低的对美信任度几乎降为了零。现在朝鲜已经不再认为仅靠国家主权名义已经不可能阻止美国的武力干涉,尤其是在朝鲜进行经济改革后可能发生出现社会动荡时(这个出现概率是很大的),更不可能阻止美韩以保护人权为由进行武力干涉,唯一能保护朝鲜的就剩下核武器本身了,而能用来与美国交易的也只能降格为阻止核武器和弹道导弹技术的扩散了。当然这根本达不到美韩的底线,核危机陷入僵局也就成为必然了。
破解这个僵局的关键是要让朝鲜确信即使在放弃核武器后,政权的安全仍然能够得到保障,经济的发展仍然可以得到投资和贸易的保障。这两个保障原先只有美国才有能力可以做出承诺,不过朝美相互间几乎为零的信任度使得美国可能的这种承诺在朝鲜眼中一文不值。峰回路转地是有一个朝鲜比较信任的国家现在也拥有了做出此种承诺的能力,这个国家就是中国。
我们可以粗略地设想一下这样的路线图:
   1。中朝政府发布联合声明,中国政府承诺,在朝鲜未进行挑衅而遭到无端武装进攻时,友好同盟条约立刻生效,此时对朝鲜的任何武力攻击将被视为等同于对中国本土的武力攻击。朝鲜政府重申践行金日成主席遗训,努力实现半岛无核化进程。朝鲜政府将在约定时间内,关闭国内所有核设施,并将全部资料和物资在国际原子能机构监督下移交给中国政府。
   2。联合国安理会同步解除对朝鲜的所有制裁措施。
   3。恢复六方会谈,朝鲜和美韩日互相承认并建立外交关系。美韩日解除一切对朝鲜的经济制裁和贸易限制。五国共同为解决朝鲜能源问题提供替代方案和资金。
这种解决方案满足了中朝美韩各方的最低要求,可以从根本上化解朝鲜核危机,而中国从中还可以获得更加客观的利益。
首先,通过主导解决朝核危机,中国向世界显示出世一个负责任的大国形象,昭示各国,中国现在也有能力可以提供公共安全产品。既提升了国家整体形象,又免除了目前在朝核危机中两头受气的尴尬局面。
其次,通过主导解决朝核危机,中国将开始重组东北亚地缘政治的进程。我们首先可以真正得到朝鲜这个盟国,而且有了朝鲜弃核这个交换条件,大幅降低了美韩日的反弹意愿,甚至可以得到他们的默认和支持,毕竟朝鲜弃核也是他们在外交上的重大成就。中国对朝鲜提供安全保障后,两国军方就可以名正言顺地进行相互交流和联合演习,加强彼此间的了解。中国还可以通过增加军事援助来劝导朝鲜裁军,以质量来代替数量,而为朝鲜提供部分先进武器来替代其大量老式武器的方法,不仅可以降低朝军规模,而且可以通过后勤补给和维护来确切掌握朝军动向和降低其主动进攻能力,这不仅可以减少中国的顾虑而且可以对韩国产生巨大的影响。
同时我们还将可以借此将韩国从美日韩同盟中分化出来。在中韩贸易超过美韩和日韩贸易总和的今天,对韩国而而言,美韩同盟的根本利益就在于保护韩国免遭朝鲜进攻以及支持韩国统一朝鲜。一旦朝核危机在中过主导下得到圆满解决后,韩国必然认识到,与朝鲜相关问题的最终解决者以及由美国变为了中国。在半岛问题上,中国不仅有能力阻止不喜欢的方案实施,而且开始有能力让自己最满意的方案得到通过,可谓攻守之势易也。朝韩统一问题的最终决定权将落在中国手里。如上节所述,中国在掌控朝鲜进攻能力后,韩国的安全也就可以得到极大的提高,对美韩同盟的安全需求也将大为减少,。这样尽管韩国不会迅速脱离美韩日同盟,但对其向心力将极大降低,而其与日本的竞争程度将大大提高,美国将更难处置这两个盟国的矛盾。中国也就可以逐步达到扶朝牵韩,亲韩打日,分化瓦解美韩日同盟,重组东北亚地缘政治的目的。
再次,朝鲜在政权安全得到保障的前提下,必然将精力主要用于经济建设。在朝鲜与美韩日戒心尚重的情况下,对朝投资和贸易的主角只可能是中国,这也就为中国资本和产品找到了新的市场。同时由于朝鲜拥有优秀的人力资源,一旦经济改革成功,中国模式就有了复制品,能大幅提高中国的软实力;即使日后朝韩开始统一进程,双方实力对比的缩小,对加大北方发言权,进而维护中国利益也是大有好处的。  
由此可见,一旦中国成功主导化解了朝鲜核危机,那对中国利益的好处是极大的。当然这个进程也不会一帆风顺 ,但关键是中国要认清自己的实力已经可以主导解决周边复杂问题了,象以往那种裱糊匠似的处理方式已经无法继续下去了,坐视朝核危机这颗定时炸弹爆炸将给中国的国家利益和国际声誉带来极其严重的负面影响。只要中国能够确立以我为主解决危机的大战略思想,不为小的挫折而动摇,也不为小的不和而灰心,紧紧抓住各方核心利益的交集,大胆主动出击,就必定可以重新迎来主宰东北亚地缘政治的时代。
朝鲜半岛核危机的发展已经清楚地昭示出中国在此问题上所采用的裱糊匠似的危机处理方法根本是治标不治本,而且随着形势的迅速发展,连标都快治不了了。客观地说,在危机爆发初期,中国的确没有实力来按照自己的意愿解决危机,只能通过这种裱糊匠似的方式来阻止危机不以损害自己利益的方法被解决,也就是先治标,阻止事态恶化。但是中国必须认识到,治标只是为了赢得时间,来为按中国意愿,符合中国最大利益而又能为各方所接受的方式解决危机创造条件。目前,治标所能拖延的时间已经不多了,各方尤其是朝鲜的耐心已经要耗光了,幸运的是,中国的实力也已经允许采取一种主动出击的方式来按自己的意愿解决危机,进而为重新整合东北亚地缘战略形势提供突破口。
抛开日本和俄国两个基本打酱油的国家,有必要了解一下中朝美韩这4个主要当事国在危机的基本诉求,从而对半岛核危机的本质有清晰的认识。对于美韩来说,迫使朝鲜放弃核武器以及核开发计划是其在此危机中的最基本诉求,也是其接受解决方案的底线。当然,如果可能的话,推翻朝鲜政权,实现朝韩合并是最理想的方案了。对中国来说,维护朝鲜政权存在,排除美韩主导下的半岛统一方案是不可突破的底线,朝鲜弃核也是必须的,但如果因此导致第一种情况发生,那么朝鲜拥核实暂时是可以接受的。这个矛盾的利益诉求也是导致中国在至今处理半岛核危机中处于极度被动的主要因素。而对于危机的主角和焦点朝鲜,政权安全和经济发展是其主要诉求,尤以前者为重。而在目前情况下,核武器是保障达到这一诉求的主要或者说是唯一手段。
综上我们可以惊奇地发现,在这场核危机中,拥有核武器并不是朝鲜的主要诉求,也就是说,拥核不是朝鲜的底线,一定条件下的弃核是朝鲜可以接受的,各方底线是有交集的,这也就意味着朝鲜核危机是可以比较满意地得到解决的。
既然如此,那么半岛核危机现在却越演越烈的主要关节点在哪里呢?很显然,那就是朝鲜在目前阶段仍然认为拥核是其达成安全和发展的唯一手段,将拥有核武器等同于得到政权安全保障和经济发展机会,从而在事实上,将拥有核武器作为了自己的底线。要破解这一难题,关键就要使朝鲜把拥核手段和安全保障以及经济发展目标进行切割。
朝鲜的主要安全顾虑是美韩对其政权的威胁,由于在法律意义上,半岛目前仅仅是停战状态,重启战争的法律门槛不高。因此朝鲜最初提出的弃核条件是美国在外交上正式承认朝鲜,签订和平条约取代停战协定,结束半岛战争状态,并且取消对朝鲜的经济制裁和贸易投资限制。然而随着美国新干涉主义的泛滥,人权高于主权理论的提出,以及以反恐为名对一些主权国家粗暴进行武力干涉,使得朝鲜极大地提高了对美国的戒心,原本就极低的对美信任度几乎降为了零。现在朝鲜已经不再认为仅靠国家主权名义已经不可能阻止美国的武力干涉,尤其是在朝鲜进行经济改革后可能发生出现社会动荡时(这个出现概率是很大的),更不可能阻止美韩以保护人权为由进行武力干涉,唯一能保护朝鲜的就剩下核武器本身了,而能用来与美国交易的也只能降格为阻止核武器和弹道导弹技术的扩散了。当然这根本达不到美韩的底线,核危机陷入僵局也就成为必然了。
破解这个僵局的关键是要让朝鲜确信即使在放弃核武器后,政权的安全仍然能够得到保障,经济的发展仍然可以得到投资和贸易的保障。这两个保障原先只有美国才有能力可以做出承诺,不过朝美相互间几乎为零的信任度使得美国可能的这种承诺在朝鲜眼中一文不值。峰回路转地是有一个朝鲜比较信任的国家现在也拥有了做出此种承诺的能力,这个国家就是中国。
我们可以粗略地设想一下这样的路线图:
   1。中朝政府发布联合声明,中国政府承诺,在朝鲜未进行挑衅而遭到无端武装进攻时,友好同盟条约立刻生效,此时对朝鲜的任何武力攻击将被视为等同于对中国本土的武力攻击。朝鲜政府重申践行金日成主席遗训,努力实现半岛无核化进程。朝鲜政府将在约定时间内,关闭国内所有核设施,并将全部资料和物资在国际原子能机构监督下移交给中国政府。
   2。联合国安理会同步解除对朝鲜的所有制裁措施。
   3。恢复六方会谈,朝鲜和美韩日互相承认并建立外交关系。美韩日解除一切对朝鲜的经济制裁和贸易限制。五国共同为解决朝鲜能源问题提供替代方案和资金。
这种解决方案满足了中朝美韩各方的最低要求,可以从根本上化解朝鲜核危机,而中国从中还可以获得更加客观的利益。
首先,通过主导解决朝核危机,中国向世界显示出世一个负责任的大国形象,昭示各国,中国现在也有能力可以提供公共安全产品。既提升了国家整体形象,又免除了目前在朝核危机中两头受气的尴尬局面。
其次,通过主导解决朝核危机,中国将开始重组东北亚地缘政治的进程。我们首先可以真正得到朝鲜这个盟国,而且有了朝鲜弃核这个交换条件,大幅降低了美韩日的反弹意愿,甚至可以得到他们的默认和支持,毕竟朝鲜弃核也是他们在外交上的重大成就。中国对朝鲜提供安全保障后,两国军方就可以名正言顺地进行相互交流和联合演习,加强彼此间的了解。中国还可以通过增加军事援助来劝导朝鲜裁军,以质量来代替数量,而为朝鲜提供部分先进武器来替代其大量老式武器的方法,不仅可以降低朝军规模,而且可以通过后勤补给和维护来确切掌握朝军动向和降低其主动进攻能力,这不仅可以减少中国的顾虑而且可以对韩国产生巨大的影响。
同时我们还将可以借此将韩国从美日韩同盟中分化出来。在中韩贸易超过美韩和日韩贸易总和的今天,对韩国而而言,美韩同盟的根本利益就在于保护韩国免遭朝鲜进攻以及支持韩国统一朝鲜。一旦朝核危机在中过主导下得到圆满解决后,韩国必然认识到,与朝鲜相关问题的最终解决者以及由美国变为了中国。在半岛问题上,中国不仅有能力阻止不喜欢的方案实施,而且开始有能力让自己最满意的方案得到通过,可谓攻守之势易也。朝韩统一问题的最终决定权将落在中国手里。如上节所述,中国在掌控朝鲜进攻能力后,韩国的安全也就可以得到极大的提高,对美韩同盟的安全需求也将大为减少,。这样尽管韩国不会迅速脱离美韩日同盟,但对其向心力将极大降低,而其与日本的竞争程度将大大提高,美国将更难处置这两个盟国的矛盾。中国也就可以逐步达到扶朝牵韩,亲韩打日,分化瓦解美韩日同盟,重组东北亚地缘政治的目的。
再次,朝鲜在政权安全得到保障的前提下,必然将精力主要用于经济建设。在朝鲜与美韩日戒心尚重的情况下,对朝投资和贸易的主角只可能是中国,这也就为中国资本和产品找到了新的市场。同时由于朝鲜拥有优秀的人力资源,一旦经济改革成功,中国模式就有了复制品,能大幅提高中国的软实力;即使日后朝韩开始统一进程,双方实力对比的缩小,对加大北方发言权,进而维护中国利益也是大有好处的。  
由此可见,一旦中国成功主导化解了朝鲜核危机,那对中国利益的好处是极大的。当然这个进程也不会一帆风顺 ,但关键是中国要认清自己的实力已经可以主导解决周边复杂问题了,象以往那种裱糊匠似的处理方式已经无法继续下去了,坐视朝核危机这颗定时炸弹爆炸将给中国的国家利益和国际声誉带来极其严重的负面影响。只要中国能够确立以我为主解决危机的大战略思想,不为小的挫折而动摇,也不为小的不和而灰心,紧紧抓住各方核心利益的交集,大胆主动出击,就必定可以重新迎来主宰东北亚地缘政治的时代。


明白人啊,所言极是。
但是有一点,美国才是这盘棋的真正庄家。他制造朝鲜核问题是一箭三雕:
1。有借口发展反导系统。以此占领当代军事制高点。威慑全球。
2。恐吓日韩,借此维持美日,美韩军事同盟。使东亚经济一体化成为不可能。借此留在东亚,控制东亚。
3。离间中朝。使得中国对朝鲜好也不是,不好也不是。

其实对美国而言,朝鲜的目前和将来可能拥有那点核能力与弹道导弹能力,是不足为虑的。他真害怕的是核扩散。好在朝鲜孤悬远东,只与中俄接壤。所以他才敢肆无忌惮地打这张牌。
这张牌长远来看,是比台湾,钓鱼岛都更厉害的对付中国的牌。特别是在“使东亚经济一体化成为不可能。借此留在东亚,控制东亚”方面,美国才真是在下一盘很大的棋啊。
中国想要以提供安全保障说服朝鲜去核,美国会千方百计阻扰破坏。


明白人啊,所言极是。
但是有一点,美国才是这盘棋的真正庄家。他制造朝鲜核问题是一箭三雕:
1。有借口发展反导系统。以此占领当代军事制高点。威慑全球。
2。恐吓日韩,借此维持美日,美韩军事同盟。使东亚经济一体化成为不可能。借此留在东亚,控制东亚。
3。离间中朝。使得中国对朝鲜好也不是,不好也不是。

其实对美国而言,朝鲜的目前和将来可能拥有那点核能力与弹道导弹能力,是不足为虑的。他真害怕的是核扩散。好在朝鲜孤悬远东,只与中俄接壤。所以他才敢肆无忌惮地打这张牌。
这张牌长远来看,是比台湾,钓鱼岛都更厉害的对付中国的牌。特别是在“使东亚经济一体化成为不可能。借此留在东亚,控制东亚”方面,美国才真是在下一盘很大的棋啊。
中国想要以提供安全保障说服朝鲜去核,美国会千方百计阻扰破坏。
TIGER818 发表于 2013-1-28 19:30
明白人啊,所言极是。
但是有一点,美国才是这盘棋的真正庄家。他制造朝鲜核问题是一箭三雕:
1。有借口发 ...
明白人啊,所言极是。
但是有一点,美国才是这盘棋的真正庄家。他制造朝鲜核问题是一箭三雕:
1。有借口发展反导系统。以此占领当代军事制高点。威慑全球。
2。恐吓日韩,借此维持美日,美韩军事同盟。使东亚经济一体化成为不可能。借此留在东亚,控制东亚。
3。离间中朝。使得中国对朝鲜好也不是,不好也不是。

其实对美国而言,朝鲜的目前和将来可能拥有那点核能力与弹道导弹能力,是不足为虑的。他真害怕的是核扩散。好在朝鲜孤悬远东,只与中俄接壤。所以他才敢肆无忌惮地打这张牌。
这张牌长远来看,是比台湾,钓鱼岛都更厉害的对付中国的牌。特别是在“使东亚经济一体化成为不可能。借此留在东亚,控制东亚”方面,美国才真是在下一盘很大的棋啊。
中国想要以提供安全保障说服朝鲜去核,美国会千方百计阻扰破坏。
第一条就行不通呀,这点我曾经考虑过的。问题在于朝鲜位经行挑衅这点。这么多方各有各的解读呀。
比如,韩美军演,朝鲜认定是挑衅,从而要。。。。。你怎么办?还有很多想不到的地方。武装入侵这点,朝韩本来就有领土争端,如果为此引发战争,算谁挑衅?谁侵略?
第3点也不通。朝韩互相承认并建交?这不等同于承认是两个国家吗?中国能承认台湾还和台湾建交?
说实话,朝鲜问题就是一个死结,要完全解开只有一方吃掉另一方!更悲剧的是各方后面都有大国利益在。
TIGER818 发表于 2013-1-28 19:44
明白人啊,所言极是。
但是有一点,美国才是这盘棋的真正庄家。他制造朝鲜核问题是一箭三雕:
1。有借口 ...
其实我也最担心的是朝核扩散问题,这比朝鲜只是它自己拥有核武还恐怖。

而且朝鲜输出核武是肯定的。
您的线路的第一点就踩地雷了,
中朝血谊形成的盟约,是不加任何约束的!
您想在他遭到无端武装进攻的情形加一个“朝鲜未进行挑衅”的限制?
这个我也想过,但行不通,因为这就是毁约,违背中朝血谊形成的盟约。
TG违这个约,就不知朝鲜能做出什么事情!
况且,他挑衅造成被武装进攻,开始时你可以不管他,
但等到美军饮马鸭绿江边重修鸭绿江大桥时,你还是得雄赳赳气昂昂地跨过鸭绿江去打一次!
这个中朝盟约你毁不起!

所以我想到过一个办法,在不改中朝血谊盟约的同时,与韩国也签一个条款完全相同的盟约。
只要能忽悠毛子也搞一对与朝韩各自签定的军事盟约,就能逼迫美国人也和朝鲜签定一个和美韩式的盟约。
因为中俄都没有在半岛驻军,就可以逼迫美国人也不在半岛驻军。
只要能让中美俄都能作为第三方而抽身于半岛之外,半岛的事就好解决了。

可惜小小金既射星又准备再次不断“悍然”,还正式退出“核谈”,我YY的想法就难搞了。


看完楼主的了,说一说自己提出的问题:

1.目前中国真的拥有了可以保护朝鲜的实力了吗?

2.假设问题1的答案是肯定的,那么朝鲜愿意相信中国吗?

所以基于问题2,中国需要一场可控的,而且是与美国有一定关系的战争并取得胜利,让朝鲜相信中国的军事是靠得住的;就目前来形势来说,最出位的事端就是菲律宾和日本。菲律宾是最有把握的对手,遗憾的是,菲律宾就黄岩岛的情况,未射就已经软了,尽管抱了美国的大腿,但真的打起来,美国貌似不太愿意帮手;至于日本,真的打起来,美国肯定会帮手,因为要维持霸主的“信用”,在这种情况,对于祖国能取得最终胜利,这个我也不怀疑,但目前祖国的军力,肯定是杀敌一千,自损八百。

所以只要日本不彻底NC,打破祖国的底线,我觉得祖国还是不太能“证明”自己的实力。

但朝核问题,好像已经等不及,等祖国来更加强大起来了。

3.朝鲜三肥是否相信,中国会继续保护他的金家政权?

看完楼主的了,说一说自己提出的问题:

1.目前中国真的拥有了可以保护朝鲜的实力了吗?

2.假设问题1的答案是肯定的,那么朝鲜愿意相信中国吗?

所以基于问题2,中国需要一场可控的,而且是与美国有一定关系的战争并取得胜利,让朝鲜相信中国的军事是靠得住的;就目前来形势来说,最出位的事端就是菲律宾和日本。菲律宾是最有把握的对手,遗憾的是,菲律宾就黄岩岛的情况,未射就已经软了,尽管抱了美国的大腿,但真的打起来,美国貌似不太愿意帮手;至于日本,真的打起来,美国肯定会帮手,因为要维持霸主的“信用”,在这种情况,对于祖国能取得最终胜利,这个我也不怀疑,但目前祖国的军力,肯定是杀敌一千,自损八百。

所以只要日本不彻底NC,打破祖国的底线,我觉得祖国还是不太能“证明”自己的实力。

但朝核问题,好像已经等不及,等祖国来更加强大起来了。

3.朝鲜三肥是否相信,中国会继续保护他的金家政权?
GodNessing 发表于 2013-1-28 20:35
看完楼主的了,说一说自己提出的问题:

1.目前中国真的拥有了可以保护朝鲜的实力了吗?
六十三年前保护了一次。
现在和美帝的经济、政治和军事各方面差距缩小了,还能保护不了吗?
关键是你让人家看见你的旗不同了,帜也变了,你就是有再强的实力人家也不会相信你了!
第你打完日菲,人家就会更担心你会打他了!!
美日选择在钓鱼岛向中国发难,中国选择在朝鲜半岛与美日韩拉锯,一报还一报,都是选择对自己最有利的环境发动攻击。
H2SamHon 发表于 2013-1-28 20:42
六十三年前保护了一次。
现在和美帝的经济、政治和军事各方面差距缩小了,还能保护不了吗?
关键是你让 ...
基于你的第一和第二行,你对我的问题2是表示绝对肯定的回答,这样理解不知道对么?
我不是三肥,不敢代表朝鲜说相信中国,但就你这么说,我自己是不相信朝鲜会相信祖国的。当然,我自己是不怀疑。

看了你的第三和第四行,我抱歉一句,自己没有将问题考虑得周全一点,因为我也觉得三肥很怀疑祖国是否会继续保护他最关心的问题,金家政权的继续。
继续第一点的后半部,
刚才回第九层,说TG让人家看见你的旗不同了,帜也变了,你就是有再强的实力人家也不会相信你了!
这又怎能把命运交给你呢?
再说,当年巴拉克上伊拉克出一份报告,卡托非自己弃核,萨达姆卡扎非都死于非命,这路行不通!!
第二点,朝鲜核问题是原于美军当年把战术核武器部署到韩国,更深层次的原因是:
朝鲜战争结束到今年刚好六十年,只有一个停战协定,从法律上讲这只是类似于以巴停火协议的临时约定,
没有和平条约第于一个战争还没结束,战争没有结束那么参战方就有权不撤军!!
为什么这六十年以来,从老金到小金,一次又一次提出和平谈判而得不到美国人的响应,不但不响应还把战术核武器部署到韩国,就是为了保持战争状态从而保持驻军权利!!!
所以这一次小小金又提出不拒绝其他任何形式的和平谈判,为什么小小金不正式提出和平谈判要求呢,因为他没准备好后手——第三次“悍然”还没准备好!
只要他做好第三次“悍然”的准备,他就会正式提出四方或三方和平谈判要求,只要美国人一反对和平谈判,第三次“悍然”就会马上实施,让你连“谴责”“制裁”都没理!!!

所以,朝鲜的路线实际上几十年来一直很明确,就是用和约换裁军,现在加上美国撤军换弃核!
这个和美国的弃核路线图、TG的无核化路线图,以及您的路线图都没有交集。

其实朝鲜最需要的是生活,但是因为没有和平就没有经济建设,也就没有生活,
后平才加上没有军事就没有和平,所以才会出现一个先军政治。
现在又加上没有核武就没有一切。

这个结在美国人身上,只要美帝一天不走,这个套就永远解不开。


GodNessing 发表于 2013-1-28 20:59
基于你的第一和第二行,你对我的问题2是表示绝对肯定的回答,这样理解不知道对么?
我不是三肥,不敢代表 ...


您用了“金家”这两个字眼,就说明您在考虑朝鲜问题时,用的是给美国人或马顶剩先生洗过的脑来思考的。
说带有有色眼镜是客气的话,说实一点就是有偏见。

一个国家和地区,各有他特有的历史和环境,只要能维稳,只要常人不会在马路上不明不白地给汽车炸弹炸死,谁来管治,怎么管治,他人无权干涉。

打一个比方,大家认为家庭里得由男人说了算,得由大人说了算;
您是不是认为他们就可以到别人家里,只要那家是由女人说了算,你就可以把他家的女人都杀光了?
或者那家是小孩翻了天,你就可以把他们家的小孩杀光了?
......


GodNessing 发表于 2013-1-28 20:59
基于你的第一和第二行,你对我的问题2是表示绝对肯定的回答,这样理解不知道对么?
我不是三肥,不敢代表 ...


您用了“金家”这两个字眼,就说明您在考虑朝鲜问题时,用的是给美国人或马顶剩先生洗过的脑来思考的。
说带有有色眼镜是客气的话,说实一点就是有偏见。

一个国家和地区,各有他特有的历史和环境,只要能维稳,只要常人不会在马路上不明不白地给汽车炸弹炸死,谁来管治,怎么管治,他人无权干涉。

打一个比方,大家认为家庭里得由男人说了算,得由大人说了算;
您是不是认为他们就可以到别人家里,只要那家是由女人说了算,你就可以把他家的女人都杀光了?
或者那家是小孩翻了天,你就可以把他们家的小孩杀光了?
......

GodNessing 发表于 2013-1-28 20:59
基于你的第一和第二行,你对我的问题2是表示绝对肯定的回答,这样理解不知道对么?
我不是三肥,不敢代表 ...
其实TG有一点是十分明确的,半岛要维定。
不要南吞北,也不要北吞南,更希望美国人能退出去。
但没办法,他也想学人家当年的孤立主义,事不关己,埋头发展。
hel——zh 发表于 2013-1-28 20:01
其实我也最担心的是朝核扩散问题,这比朝鲜只是它自己拥有核武还恐怖。

而且朝鲜输出核武是肯定的。

只要他不输出给日本就没事了。
H2SamHon 发表于 2013-1-28 21:16
您用了“金家”这两个字眼,就说明您在考虑朝鲜问题时,用的是给美国人或马顶剩先生洗过的脑来思考的。 ...
既然你这样就乱给我扣帽子,我表示我无必要再和你讨论了
GodNessing 发表于 2013-1-28 20:35
看完楼主的了,说一说自己提出的问题:

1.目前中国真的拥有了可以保护朝鲜的实力了吗?
其实你的结论都行不通!就比如苏联承认保护中国,而且苏联确实有这个能力,中国会愿意吗?

北棒子和难棒子一样,国家虽小,其志可是不小的呀。
H2SamHon 发表于 2013-1-28 21:19
其实TG有一点是十分明确的,半岛要维定。
不要南吞北,也不要北吞南,更希望美国人能退出去。
但没办法 ...
你说的当然是好,可是美国无论如何都不会退出的。因此也行不通。
所以你这个是伪命题!

我最怕的是输出到东南亚!你明白吗

hel——zh 发表于 2013-1-28 21:29
其实你的结论都行不通!就比如苏联承认保护中国,而且苏联确实有这个能力,中国会愿意吗?

北棒子和难 ...


结论??我只是提了三个问题,是希望超大的网友可以帮我解决三个问题,我没有什么结论吧。

再者退一步来说,我对问题2的确是有行不通的结论,怎么你会觉得苏联时期的中国和现在的朝鲜会有可比性呢?
hel——zh 发表于 2013-1-28 21:29
其实你的结论都行不通!就比如苏联承认保护中国,而且苏联确实有这个能力,中国会愿意吗?

北棒子和难 ...


结论??我只是提了三个问题,是希望超大的网友可以帮我解决三个问题,我没有什么结论吧。

再者退一步来说,我对问题2的确是有行不通的结论,怎么你会觉得苏联时期的中国和现在的朝鲜会有可比性呢?
GodNessing 发表于 2013-1-28 21:41
结论??我只是提了三个问题,是希望超大的网友可以帮我解决三个问题,我没有什么结论吧。

再者退一步 ...
sorry,算我理解错误了

至于那个类比,我上面说了,朝鲜和韩国都是其志不小的国家。


貌似现在的友好条约本身就具有自动军事互助功能,除非兔子提前半年通知解约,也就是楼主说的第一点北棒子其实已经受到了兔子的军事保护。这就是为什么萨达姆、卡扎菲都倒了,北棒子不断袭击军舰、炮击小岛挑衅后,MD和南棒子仍未动手的原因。
     北棒子之所以搞核武,最关键的还是觉得兔子靠不住、或者想在安全上摆脱对兔子的依赖,在这个环境下,其实任何方案都无解。

貌似现在的友好条约本身就具有自动军事互助功能,除非兔子提前半年通知解约,也就是楼主说的第一点北棒子其实已经受到了兔子的军事保护。这就是为什么萨达姆、卡扎菲都倒了,北棒子不断袭击军舰、炮击小岛挑衅后,MD和南棒子仍未动手的原因。
     北棒子之所以搞核武,最关键的还是觉得兔子靠不住、或者想在安全上摆脱对兔子的依赖,在这个环境下,其实任何方案都无解。
GodNessing 发表于 2013-1-28 21:25
既然你这样就乱给我扣帽子,我表示我无必要再和你讨论了
不是扣帽子,只是您是觉得您是美国人吗?
hel——zh 发表于 2013-1-28 21:30
你说的当然是好,可是美国无论如何都不会退出的。因此也行不通。
只要朝鲜耐不住动手了,他当然打不过美国人,
如果美国人能见好就收就没辙,
但如果美国人还象当年一样想灭了朝鲜的话,估计TG还是会出手,
只要TG和美国人在朝鲜半岛上再动上手,他美国人一定组不成这次的联合国军,
就算他能组成联合国军,今天的TG/美帝,比当年的TG/美帝,大了几十倍上百倍,
就算不能把美国人赶出半岛,把三八线推到汉城是不成问题的了。

所以,最明智的就是美国人不要把朝鲜逼疯了。
当然,最黑的就是TG能捣鼓到美国人把朝鲜逼疯了。

hel——zh 发表于 2013-1-28 21:33
哎哟,日本要核武器还用谁输出吗?
如果不是美帝给它套上狗链子,我几乎能肯定脚盆是不会缺什么的。电子 ...
东南亚,除了菲律宾以为可以做我们的生意又放我们的血之外,还没有人敢脱开TG。
越南让我们打过一次是怕透了的,现在只不过想在TG变成亚洲版的美帝之前多抽点油而已,他占的那些岛,只要TG变成亚洲版的美帝,他一颗沙子也留不住。

整个东南亚是一个近热带的地区和气候,除了水果还是水果,他的经济能靠把水果卖给美国撑下去?
下痿仪水果可比东南亚水果好得多也便宜得多!
H2SamHon 发表于 2013-1-28 22:01
只要朝鲜耐不住动手了,他当然打不过美国人,
如果美国人能见好就收就没辙,
但如果美国人还象当年一样 ...
如果美帝要灭朝鲜,中国肯定出兵,这点应该是没有疑问的。
至于联合国军,友情提示:兔子可以否决呀,最多是多国,其实也就是美日韩,其他国家是傻子才会参战,就算参战也是打酱油的。

其实说实话,我一直觉得朝鲜是在找借口,而美帝也一直在做蠢事。

因为美帝明知道不可能武力攻击朝鲜,朝鲜也是清楚的。
H2SamHon 发表于 2013-1-28 22:08
东南亚,除了菲律宾以为可以做我们的生意又放我们的血之外,还没有人敢脱开TG。
越南让我们打过一次是怕 ...
哎,你真小看猴子们了!

其实我一直比较狠,我始终不担心经济方面的问题。

因为说白了,就是两块蛋糕,一块经济的,一块领土的。

中国要是狠心拿去领土的,鉴定表明,就只有经济的,其他的别想,经济你要就要,不要就滚,你损失得起,我也损失得起。
楼主 挑唆 ,朝鲜 的 意识形态 就是天朝要的样子 , 捏日本 都开始了 ,捏韩国也快了 南北朝鲜 最终会捏成想要的样子 ,小国之所以 小 ,大族所弃 ,大国之所以大 积渊成龙
hel——zh 发表于 2013-1-28 22:15
如果美帝要灭朝鲜,中国肯定出兵,这点应该是没有疑问的。
至于联合国军,友情提示:兔子可以否决呀,最 ...
所以我说他组不成联合国军,只能绕开联合国。
那么形势就大变了:
六十三年前还有个联合国军,所以后来顺理成章地出了一个系列的制裁朝鲜“决议”!
这样的话,他没有联合国授权,事后他想再玩朝鲜,就不能再拿到任何的联合国决议了!

第二个是日本,只要日本一出兵,性质就变了,TG在等着呢,日本还没清算法西斯,美韩联合打朝鲜,拖上日本就有法西斯性质了!所以,没日本的事。

第三点,美国一直拒绝和朝鲜进行和平谈判,用和平条约代替那个停战协定,就是不想让那场战争从法律意义上停止,只要永远“停战”下去,这场战争从国际法上就永远没有停下来,作为参战方之一,他就有权永久驻兵下去!
因为如果不能驻军朝鲜半岛,他的第一岛链就有一个大缺口!

美国人也不蠢,他做事清楚的很!!

这个圈以前是围苏联的,现在是围TG的,这个口缺不得!!!
独立拥核  以色列 也没门 ,嘴炮罢了 ,朝鲜要核武 钥匙必定在天朝手里 , 天天鬼吵 咋不提 俄罗斯 给的捏? 俄罗斯吭声了吗 ? 关键都木掌握 在这里瞎吵 居心叵测
hel——zh 发表于 2013-1-28 22:19
哎,你真小看猴子们了!

其实我一直比较狠,我始终不担心经济方面的问题。
刚换老大,再看看吧。
H2SamHon 发表于 2013-1-28 22:29
所以我说他组不成联合国军,只能绕开联合国。
那么形势就大变了:
六十三年前还有个联合国军,所以后来 ...
你还真别说,说不定真的可以美日韩。
朝鲜半岛不是第一岛链,围堵中国的作用不大。
hel——zh 发表于 2013-1-28 22:34
你还真别说,说不定真的可以美日韩。
朝鲜半岛不是第一岛链,围堵中国的作用不大。
朝鲜半岛不是岛,理论上不应该列入仙班。
但是作为围困欧亚大陆的东墙,这个岛链是要有支撑点的,或者说是悬挂点。
特别是苏变俄之后,围困对象变成了TG,这个岛链,日本已经变成了后援,而朝鲜半岛的支撑作用就更大了。

另外一点:
要是美国人还要挥军东亚大陆,用空军运兵,远远比不上几条大型运输舰再仁川、釜山等港口上岸来得更快!
H2SamHon 发表于 2013-1-28 23:01
朝鲜半岛不是岛,理论上不应该列入仙班。
但是作为围困欧亚大陆的东墙,这个岛链是要有支撑点的,或者说 ...
说实话,我更讨厌琉球群岛。

而且你真的认为美国会挥兵东亚大陆?那得中国衰落到什么程度?
H2SamHon 发表于 2013-1-28 20:28
您的线路的第一点就踩地雷了,
中朝血谊形成的盟约,是不加任何约束的!
您想在他遭到无端武装进攻的情形 ...
“中朝血盟”60年前  中国保卫了朝鲜政权, 60年后中国继续保卫朝鲜政权? 这60年  ,朝鲜为中国做了什么?
您想告诉我们  朝鲜和中国签了张单方面无限付出合同?
hel——zh 发表于 2013-1-28 23:04
说实话,我更讨厌琉球群岛。

而且你真的认为美国会挥兵东亚大陆?那得中国衰落到什么程度?
枕弋待旦!
军备是一种势态,可以激起群猴气概,
只要群猴当中有一个象印猴那样人口众多且九成都是低等族姓的贱民,
东亚大乱,他就有机会,他不会等机会到来时才准备的。

但这其他那一点,我的想法和您应该差不多:
TG13.7亿人,当前虽只有刚过50%的工业化(城市化)程度,比美日总和的不到3.4亿人(就算他100%工业化),国家机器的综合力量也比他的总和大一倍;
就算TG工业化水准比他低一半,就当两个TG城市化的人才能顶他一个美日人,TG国力也超美日总和;
所以,其实他六七十年以来一直是希望能在那一天来到之前能捣鼓猴群把TG解决掉,这是他们的危机感。

kyha123 发表于 2013-1-28 23:27
“中朝血盟”60年前  中国保卫了朝鲜政权, 60年后中国继续保卫朝鲜政权? 这60年  ,朝鲜为中国做了什么 ...
可以把这“合同”撕毁的,只不过以后TG出去混,就不会有什么江湖地位了。
但也可以用这“合同”驱使朝鲜做些什么,不是引导他而是引诱他忽悠他,但你要继续付出。
这是没办法的事,这种合同就是卖身契,出得来行,迟早要还。
H2SamHon 发表于 2013-1-29 10:49
可以把这“合同”撕毁的,只不过以后TG出去混,就不会有什么江湖地位了。
但也可以用这“合同”驱使朝鲜 ...
;P  江湖地位建立在当冤大头的基础上? 真是一笔好生意