谁造谣?高铁票价:中国最便宜,德国最贵,意大利次之, ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/23 16:53:15
西班牙《消息报》1月11日报道,原题:西班牙高铁是最贵的吗?

  西班牙是仅次于中国的全球高速铁路运营里程最长的国家。近年来,西班牙的高铁技术发展很快,能够获得沙特阿拉伯麦加—麦地那线等重要国际高铁建设合同证明了这一点。
  然而,西班牙高铁上座率仍然不高,或许是与传统列车或公共汽车和飞机等其他交通工具相比价格偏高所致。那么与其他国家相比,西班牙的高铁价格贵吗?
  目前,中国、西班牙、日本、法国、德国和意大利等6个国家的高铁运营里程占全世界的90%。高铁车票价格主要取决于列车上的服务(如车厢等级或能否携带更多行李),但影响最大的因素是里程。
  以西班牙为例,从马德里到巴塞罗那的普通等级高铁票价为120欧元,到塞维利亚仅为约85欧元。为了对比各国高铁价格,我们计算了每个国家的每公里票价。
  中国的价格是全世界最低的,约为每公里0.04欧元,远低于西班牙的0.19欧元,以及法国的0.22欧元、德国的0.27欧元、意大利的0.25欧元和日本的0.22欧元。但中国的人均工资远不及另外几个国家。
  因此,我们加入了各国按照购买力平价计算的人均工资因素。西班牙平均月工资为1800欧元,法国2210欧元,德国2080欧元,意大利1870欧元,日本1930欧元,中国500欧元。
  经过计算,中国仍是最便宜的,每个月收入可以乘坐1.25万公里高铁。但中国收入差距很大,许多人的收入远低于500欧元。西班牙令人意外地位列第三,为9470公里,但上座率比德国和法国低得多。
  为了便于对比,我们计算了每100公里高铁票价占人均月工资的比例,结果为西班牙1.05%,法国0.81%,德国1.29%,意大利1.33%,日本1.14%,中国0.80%。
  由此可见,这6个国家高铁服务价格非常接近,不同的只是各国的人均收入水平。西班牙可以找到70欧元的高铁票,但较远的地方需要120欧元。法国、德国、日本、意大利情况差不多,大都在120欧元左右。中国的票价(约60欧元)对于欧洲或日本人来说非常便宜,但被本国的收入水平抵消了。
  (本文翻译自西班牙《消息报》1月11日报道,原题:西班牙高铁是最贵的吗?)

http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-656438-1.shtml西班牙《消息报》1月11日报道,原题:西班牙高铁是最贵的吗?

  西班牙是仅次于中国的全球高速铁路运营里程最长的国家。近年来,西班牙的高铁技术发展很快,能够获得沙特阿拉伯麦加—麦地那线等重要国际高铁建设合同证明了这一点。
  然而,西班牙高铁上座率仍然不高,或许是与传统列车或公共汽车和飞机等其他交通工具相比价格偏高所致。那么与其他国家相比,西班牙的高铁价格贵吗?
  目前,中国、西班牙、日本、法国、德国和意大利等6个国家的高铁运营里程占全世界的90%。高铁车票价格主要取决于列车上的服务(如车厢等级或能否携带更多行李),但影响最大的因素是里程。
  以西班牙为例,从马德里到巴塞罗那的普通等级高铁票价为120欧元,到塞维利亚仅为约85欧元。为了对比各国高铁价格,我们计算了每个国家的每公里票价。
  中国的价格是全世界最低的,约为每公里0.04欧元,远低于西班牙的0.19欧元,以及法国的0.22欧元、德国的0.27欧元、意大利的0.25欧元和日本的0.22欧元。但中国的人均工资远不及另外几个国家。
  因此,我们加入了各国按照购买力平价计算的人均工资因素。西班牙平均月工资为1800欧元,法国2210欧元,德国2080欧元,意大利1870欧元,日本1930欧元,中国500欧元。
  经过计算,中国仍是最便宜的,每个月收入可以乘坐1.25万公里高铁。但中国收入差距很大,许多人的收入远低于500欧元。西班牙令人意外地位列第三,为9470公里,但上座率比德国和法国低得多。
  为了便于对比,我们计算了每100公里高铁票价占人均月工资的比例,结果为西班牙1.05%,法国0.81%,德国1.29%,意大利1.33%,日本1.14%,中国0.80%。
  由此可见,这6个国家高铁服务价格非常接近,不同的只是各国的人均收入水平。西班牙可以找到70欧元的高铁票,但较远的地方需要120欧元。法国、德国、日本、意大利情况差不多,大都在120欧元左右。中国的票价(约60欧元)对于欧洲或日本人来说非常便宜,但被本国的收入水平抵消了。
  (本文翻译自西班牙《消息报》1月11日报道,原题:西班牙高铁是最贵的吗?)

http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-656438-1.shtml
快改一下标题吧,否则一会杀之版主就会过来扣分的


2012年人均gdp 法国44401美元 中国5432美元,法国是中国的8倍;文中的高铁每公里价格:法国0.22欧 中国0.04欧,法国是中国的不到6倍。最后算出来每一百公里高铁票价居然是法国0.81%,中国0.80%,几乎一样。而且就以前的经验来看,发达国家的人均收入与人均gdp在数值上是比较接近的,而中国的人均收入与人均gdp在数值上差距较大,那么这0.81%和0.80%的结果就更不靠谱了。
然后文中居然有这么一段:因此,我们加入了各国按照购买力平价计算的人均工资因素。西班牙平均月工资为1800欧元,法国2210欧元,德国2080欧元,意大利1870欧元,日本1930欧元,中国500欧元
票价算的是绝对值,人均收入算的居然是购买力平价计算后的相对值。。。。。难怪能算出这种结果
你要说中国的高铁全球最便宜,我信;你说中国的高铁费用占工资比全球最低,我表示很不靠谱。。。。。

2012年人均gdp 法国44401美元 中国5432美元,法国是中国的8倍;文中的高铁每公里价格:法国0.22欧 中国0.04欧,法国是中国的不到6倍。最后算出来每一百公里高铁票价居然是法国0.81%,中国0.80%,几乎一样。而且就以前的经验来看,发达国家的人均收入与人均gdp在数值上是比较接近的,而中国的人均收入与人均gdp在数值上差距较大,那么这0.81%和0.80%的结果就更不靠谱了。
然后文中居然有这么一段:因此,我们加入了各国按照购买力平价计算的人均工资因素。西班牙平均月工资为1800欧元,法国2210欧元,德国2080欧元,意大利1870欧元,日本1930欧元,中国500欧元
票价算的是绝对值,人均收入算的居然是购买力平价计算后的相对值。。。。。难怪能算出这种结果
你要说中国的高铁全球最便宜,我信;你说中国的高铁费用占工资比全球最低,我表示很不靠谱。。。。。
人均500欧?这统计的是高铁乘客吧
2012年中国人均GDP大约6000刀,西班牙人估计是把这个当成人均收入了……
当往事遇上风 发表于 2013-1-14 17:25
快改一下标题吧,否则一会杀之版主就会过来扣分的
?有什么问题?
欧元跟人民币咋兑着
top120 发表于 2013-1-14 17:45
2012年人均gdp 法国44401美元 中国5432美元,法国是中国的8倍;文中的高铁每公里价格:法国0.22欧 中国0.04 ...
票价贵不贵体现在其对于乘坐人群而言,并现阶段我国高铁面对的不是全体国民。

发达国家便宜在衣食,贵在住行。而且人家的公共交通是面对几乎全体国民的。

我们的飞机与高铁显然是面对出行群体中的中高档次,这也是发展中国家的特性之一。
yzsz266 发表于 2013-1-14 17:58
2012年中国人均GDP大约6000刀,西班牙人估计是把这个当成人均收入了……

人家说的是购买力平价收入。考虑中国物价较低,人均月500欧还是说得过去的。
rexton 发表于 2013-1-14 18:18
欧元跟人民币咋兑着
8上下波动, 简单计算按1欧兑8元 现阶段没什么问题
scut_m 发表于 2013-1-14 18:41
人家说的是购买力平价收入。考虑中国物价较低,人均月500欧还是说得过去的。
票价用绝对值,收入用相对值,这是哪门子的比较方法?
购买力平价本来就是考虑了各国的绝对价格水平的得出来的东西,结果你又在购买力平价的基础上再对绝对价格进行一次比较,这种比较方法缺乏最基本的科学素养,也就文科生做得出来
人均500欧?这统计的是高铁乘客吧
2012年城镇在岗职工平均工资基本就是这个数,估计还高一点。


铁道部一年吃多少财政拨款,他好意思高价吗~

全民买单而已。羊毛出在羊身上,弄得跟他们自己的功劳似的。

铁道部一年吃多少财政拨款,他好意思高价吗~

全民买单而已。羊毛出在羊身上,弄得跟他们自己的功劳似的。

top120 发表于 2013-1-14 17:45
2012年人均gdp 法国44401美元 中国5432美元,法国是中国的8倍;文中的高铁每公里价格:法国0.22欧 中国0.04 ...


这个说的的是购买力平价计算的人均收入,2011年按汇率计算的人均GDP:西班牙32244美元,中国5445美元,差不多是中国的6倍,但购买力平价的人均GDP:西班牙30626美元,中国8382美元,差不多是3.65倍;与1800欧元和500欧元的比值差不多(3.6倍)。另外,这里的数字其实用的应该是购买力平价人均GDP/月,而不是人均收入。

中国的居民收入占GDP的比重为60.5%(2009年),远高于俄、印、巴这些金砖发展中国家,和一般很多发达国家差不多,但比发达国家中这一比重最高的美国要低不少(美国能达到67、8%)。所以西班牙和中国人均GDP的比值,和人均收入差不多。

至于说到一个用汇率计算,一个用购买力平价计算,拿两种不同方法的值算比值确实不合适。但拿票价占收入的比重来得出:“6个国家高铁服务价格非常接近”,也不合适。从来就没有拿价格收入比来衡量不同国家价格高低的,如果用这种方法来衡量价格高低,那就是默认所有国家的富裕程度都一样,相同的价格收入比,就代表着相同的富裕程度。

top120 发表于 2013-1-14 17:45
2012年人均gdp 法国44401美元 中国5432美元,法国是中国的8倍;文中的高铁每公里价格:法国0.22欧 中国0.04 ...


这个说的的是购买力平价计算的人均收入,2011年按汇率计算的人均GDP:西班牙32244美元,中国5445美元,差不多是中国的6倍,但购买力平价的人均GDP:西班牙30626美元,中国8382美元,差不多是3.65倍;与1800欧元和500欧元的比值差不多(3.6倍)。另外,这里的数字其实用的应该是购买力平价人均GDP/月,而不是人均收入。

中国的居民收入占GDP的比重为60.5%(2009年),远高于俄、印、巴这些金砖发展中国家,和一般很多发达国家差不多,但比发达国家中这一比重最高的美国要低不少(美国能达到67、8%)。所以西班牙和中国人均GDP的比值,和人均收入差不多。

至于说到一个用汇率计算,一个用购买力平价计算,拿两种不同方法的值算比值确实不合适。但拿票价占收入的比重来得出:“6个国家高铁服务价格非常接近”,也不合适。从来就没有拿价格收入比来衡量不同国家价格高低的,如果用这种方法来衡量价格高低,那就是默认所有国家的富裕程度都一样,相同的价格收入比,就代表着相同的富裕程度。
top120 发表于 2013-1-14 18:51
票价用绝对值,收入用相对值,这是哪门子的比较方法?
购买力平价本来就是考虑了各国的绝对价格水平的得 ...
仔细一想确实是这么回事
比如说现在人均月收入250美刀,因为物价水平比外国低,能过上相当于购买力平价500刀的生活。
但是以每公里6美分的价钱去买高铁票,花掉的钱可是相当于洋鬼子的12美分一样心疼!
scut_m 发表于 2013-1-14 19:07
仔细一想确实是这么回事
比如说现在人均月收入250美刀,因为物价水平比外国低,能过上相当于购买力平价5 ...
所以说你要想在购买力平价的基础上比较物价,行没问题,但前提是你得把绝对物价乘以一个相对系数。丫的直接拿绝对物价来比,这是典型的大忽悠啊
我一个月最多才两千噢!来自: Android客户端
我一个月最多才两千噢!
你怎么不说你其他收入呢?
rolltide 发表于 2013-1-14 18:55
铁道部一年吃多少财政拨款,他好意思高价吗~

全民买单而已。羊毛出在羊身上,弄得跟他们自己的功劳似的。 ...
这是一种错误印象。铁道部近十几年,除建青藏铁路的300亿元,没有拿一分钱中央财政拨款。
我是绝对支持高铁的。高铁是中国的必然选择
石家沟知青 发表于 2013-1-14 21:48
这是一种错误印象。铁道部近十几年,除建青藏铁路的300亿元,没有拿一分钱中央财政拨款。

铁道部的资产负责率太高了,而且还在不断攀升

这个问题最终只能通过涨价或者财政拨款解决,眼下的不低票价还是靠寅吃卯粮来的。
购买力平价高估了收入,汇率低估了收入,应该取平均数
aircity 发表于 2013-1-14 22:47
铁道部的资产负责率太高了,而且还在不断攀升

这个问题最终只能通过涨价或者财政拨款解决,眼下的不 ...
一个农民,春天开始借钱卖了拖拉机,种子,烧了很多柴油去耕田,播种。夏天他又借了钱去买化肥,农药,灌溉水。到了9月份,一人跳出来,说这个农民的“资产负债率”太高了。让农民破产,田地归他,那个农民给安上个”跟某娘们通奸“的罪名,关进监狱。这是什么行为?

石家沟知青 发表于 2013-1-14 23:34
一个农民,春天开始借钱卖了拖拉机,种子,烧了很多柴油去耕田,播种。夏天他又借了钱去买化肥,农药,灌 ...


我表述的选项里可没有破产,我也没见过谁希望铁道部破产的

我的意思是铁道部的高铁计划之所以可以在绝对票价很低的情况下运转,很大因素是因为用国家信誉提供了巨额借款的担保,这种担保如果看成一种基础设施投资的国家行为还是合理的,不过风险还是由全民承担。

相反铁道部的几十年里建设方针里没有表现出很明显的逼涨逐利行为是值得赞许的,所以铁道部改国有企业俺是非常不赞成的。
石家沟知青 发表于 2013-1-14 23:34
一个农民,春天开始借钱卖了拖拉机,种子,烧了很多柴油去耕田,播种。夏天他又借了钱去买化肥,农药,灌 ...


我表述的选项里可没有破产,我也没见过谁希望铁道部破产的

我的意思是铁道部的高铁计划之所以可以在绝对票价很低的情况下运转,很大因素是因为用国家信誉提供了巨额借款的担保,这种担保如果看成一种基础设施投资的国家行为还是合理的,不过风险还是由全民承担。

相反铁道部的几十年里建设方针里没有表现出很明显的逼涨逐利行为是值得赞许的,所以铁道部改国有企业俺是非常不赞成的。
aircity 发表于 2013-1-14 23:56
我表述的选项里可没有破产,我也没见过谁希望铁道部破产的

我的意思是铁道部的高铁计划之所以可以在 ...
拆分铁道部,就相当于破产重组。实质就是其它势力来分铁道部的蛋糕。

石家沟知青 发表于 2013-1-15 00:03
拆分铁道部,就相当于破产重组。实质就是其它势力来分铁道部的蛋糕。


没办法,拆分后腐败空间太诱人。

国企利益集团已经坐大到影响制度改革了,而且铁道部很多人已经从内部搞企业尝到甜头了,只要保证了官僚手里的权力,不会有多少阻力。
石家沟知青 发表于 2013-1-15 00:03
拆分铁道部,就相当于破产重组。实质就是其它势力来分铁道部的蛋糕。


没办法,拆分后腐败空间太诱人。

国企利益集团已经坐大到影响制度改革了,而且铁道部很多人已经从内部搞企业尝到甜头了,只要保证了官僚手里的权力,不会有多少阻力。
欧洲火车票定价方式本来就跟中国不一样,提前购买或者使用各种优惠卡都会便宜很多,三四折的价格也不稀奇。中国高铁的票价是固定的吧
bigbluetooth 发表于 2013-1-14 18:36
票价贵不贵体现在其对于乘坐人群而言,并现阶段我国高铁面对的不是全体国民。

发达国家便宜在衣食,贵 ...
别的不说了,发达国家,住行真的不贵。。。。
忽悠。。。
rolltide 发表于 2013-1-14 18:55
铁道部一年吃多少财政拨款,他好意思高价吗~

全民买单而已。羊毛出在羊身上,弄得跟他们自己的功劳似的。 ...
全民买单还欠那么多银行贷款?这些年铁道部建高铁的钱都是国家财政拨付的?
话说回来,建高速、建机场、公共交通系统那个不是大额财政拨款,怎么还要收费呢?
a2335250 发表于 2013-1-15 00:23
欧洲火车票定价方式本来就跟中国不一样,提前购买或者使用各种优惠卡都会便宜很多,三四折的价格也不稀奇。 ...
应该会采用普铁那种票价固定不变的变相降价方式
当然相对价格要降下来还得看设备施工成本的下降
以前手机话费收得贵,设备也贵,高通给联通CDMA每线用户的授权张口就是1W
后面华为中兴杀入市场,话费不断下降
要是高铁现在还是像合资汽车那样技术都靠给
那票价就不止比机票贵一点点了
rolltide 发表于 2013-1-14 18:55
铁道部一年吃多少财政拨款,他好意思高价吗~

全民买单而已。羊毛出在羊身上,弄得跟他们自己的功劳似的。 ...
铁道部没有吃国家财政拨款。 2011年国家财政拨付给铁道部200亿还是为了公检法移交地方人员的安置。 铁路建设中铁道部股本金基本上是靠发债和铁道建设基金和其他既有线收入。
国家基本上是空手套白狼套来的铁路网。
rolltide 发表于 2013-1-14 18:55
铁道部一年吃多少财政拨款,他好意思高价吗~

全民买单而已。羊毛出在羊身上,弄得跟他们自己的功劳似的。 ...
铁道部没有吃国家财政拨款。 2011年国家财政拨付给铁道部200亿还是为了公检法移交地方人员的安置。 铁路建设中铁道部股本金基本上是靠发债和铁道建设基金和其他既有线收入。
国家基本上是空手套白狼套来的铁路网。
aircity 发表于 2013-1-14 22:47
铁道部的资产负责率太高了,而且还在不断攀升

这个问题最终只能通过涨价或者财政拨款解决,眼下的不 ...
铁道部资产负债率那是假象。 首先60%的负载率对于基础项目来说并不高。 而且铁路资产的账面价格过低。现在很多既有线的账面价值几乎为零。整个7万公里既有线价值才不到1万亿。 如果按照重购法评估,这些路网的资产价值将至少涨4-5倍。仅仅铁路那些车站的地皮价值就将是天文数字。
RedTide 发表于 2013-1-15 01:28
应该会采用普铁那种票价固定不变的变相降价方式
当然相对价格要降下来还得看设备施工成本的下降
以前手 ...
我倒是认为高铁这种东西,很多成本是死的,结合收入看相对价格是不可能便宜过发达国家的。就好比手机,同样的手机国内外价格是差不多的,发达国家收入高,自然显得便宜。

所以最终的办法还是提高中国人均收入,购买力上去了,交通才会显得便宜

RedTide 发表于 2013-1-15 01:28
应该会采用普铁那种票价固定不变的变相降价方式
当然相对价格要降下来还得看设备施工成本的下降
以前手 ...


表示现在欧洲某国的便宜套餐真心便宜,相较于他的收入。

2欧一个月(16元一个月)

2小时通话时间      (包含40个国家和地区)
无限短信              (只限本土)
公共无限wifi服务   (就是给你密码,遇到这公司的wifi就能用,速度还不错)

只要2欧哦, 一根黄瓜都要1欧啊。



RedTide 发表于 2013-1-15 01:28
应该会采用普铁那种票价固定不变的变相降价方式
当然相对价格要降下来还得看设备施工成本的下降
以前手 ...


表示现在欧洲某国的便宜套餐真心便宜,相较于他的收入。

2欧一个月(16元一个月)

2小时通话时间      (包含40个国家和地区)
无限短信              (只限本土)
公共无限wifi服务   (就是给你密码,遇到这公司的wifi就能用,速度还不错)

只要2欧哦, 一根黄瓜都要1欧啊。


onono008 发表于 2013-1-15 01:55
表示现在欧洲某国的便宜套餐真心便宜,相较于他的收入。

2欧一个月(16元一个月)
这个不用比收入了,直接跟国内比绝对价格,也是便宜的
a2335250 发表于 2013-1-15 01:59
这个不用比收入了,直接跟国内比绝对价格,也是便宜的
UK 的手机服务便宜吗

onono008 发表于 2013-1-15 02:09
UK 的手机服务便宜吗


我用的手机套餐十磅一个月,同网通话完全免费,其他跟你差不多,但是多一个无限3G流量,现在带电脑出门也不用找wifi了,直接用手机做热点,反正无限流量。前段时间学校封了p2p下载,还有哥们改用手机下迅雷。。。。国内估计也找不到这个价格的
onono008 发表于 2013-1-15 02:09
UK 的手机服务便宜吗


我用的手机套餐十磅一个月,同网通话完全免费,其他跟你差不多,但是多一个无限3G流量,现在带电脑出门也不用找wifi了,直接用手机做热点,反正无限流量。前段时间学校封了p2p下载,还有哥们改用手机下迅雷。。。。国内估计也找不到这个价格的
a2335250 发表于 2013-1-15 02:30
我用的手机套餐十磅一个月,同网通话完全免费,其他跟你差不多,但是多一个无限3G流量,现在带电脑出门 ...
这个是蛮便宜的。  签的话个人觉得还是很合算的。