二战中德国的机会和失误

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 06:37:50


         看到一个CDer讨论二战中德国东线的战略问题,不由手痒,恰好这段时间对德国二战的策略问题有一点心得,在这里,就冒昧地提出来,博各位一笑。
      显而易见,二战中轴心国与同盟国的实力差别非常大,德国的战败几乎是必然的,那么它真的毫无胜利的机会吗?我认为其实是有的。
      德国最大的机会,出现在1940年的7月。那个时候苏联是跟德国一起分赃的好基友,法国覆灭,意大利成了盟友,西班牙虽然中立,看起来也越来越趋向于倒向德国了,山姆大叔袖手旁观,整个地球,挡在德国面前的只有英国。只要能够登陆,占领英国一点也不难,而登陆的关键是摧毁英国的空军。著名的不列颠空战就在这个时候爆发了。
      法国存在与否,对战局的走向并无关键影响;英国在空战中能否坚持下去,影响就太大了,因为它直接关系到美国在欧洲的参战。
      一个显而易见的事实就是,美国才是二战的决定性的角色,它的最终参战,就意味着二战已经基本没有悬念了。但美国要加入欧洲战局,就需要在欧洲大陆附近拥有一个巨大的出发基地,这个基地要足够大,能够容纳数百万的大军和天文数字般的后勤物资;这个基地与欧洲大陆必须有海洋阻隔,因为只有这样,盟军才可以凭借自身的海空优势保护基地;虽有海洋阻隔,但基地与欧陆的距离要足够近,使得盟国空军飞到欧洲大陆后还有足够的航程用于执行作战任务,比如掩护大军登陆,比如反复轰炸德国的工业基地等。稍微瞄一眼地图就可以明白,除了英国,哪里还有这么理想的出发基地?
      如果英国沦陷,就别指望爱尔兰和冰岛了,因为它们肯定难以幸免;美国只能选择在北非登陆。但这么一来,距离欧洲路途遥远,还需要来一次跨越地中海的二次登陆,后勤的压力不知要增加多少倍,而且到那时希特勒一定会给沙漠之狐大量的支持,盟军能不能打到北非海岸都是个问题,更要命的是,盟军就无法轰炸德国的工业基地了,而轴心国倒可以方便地从北非、意大利和西班牙的基地出发轰炸北非盟军——如果英国沦陷,几乎可以肯定,同样信奉法西斯主义的西班牙会加入轴心国。这样一来,盟军的胜利就显得十分渺茫了,即使有希望,代价很可能会大到心理上难以承受,二战很可能会打成一个平手;最起码,英国的沦陷将导致盟国付出数倍的代价去取得胜利。
      所以,1940年7月开始的不列颠空战,意义实在太重要了,不可思议的是,在这个节骨眼上,孤立主义盛行的美国居然囿于民意而袖手旁观,基本上没有给英国提供任何援助,这个时候的英国,的确表现出了令人敬佩的勇气,在全世界都旁观不语的时候,咬紧牙关苦苦撑持,独力对抗德国,正所谓独木难支,战局一度发展到非常危险的境地,德国只要再加把劲,英国的空军将彻底覆灭,但关键时刻希特勒却下令空军转而轰炸伦敦平民,放了英国空军一马,缓过气来的英国空军在一周后发起了凌厉的反击,迫使希特勒将登陆英国的计划无限期地延迟,事实上承认了对英作战的失败。实际上,直到这个时候,希特勒还有机会,只要他掐断英国的地中海生命线,英国也将因为失去外援而无法支撑,但对地中海航线的重要性,希特勒没有充分重视,他的意大利盟友也太不给力,使得这条对英国至关重要的生命线始终没有中断;到40年11月美国通过租借法案,开始跨越大西洋给英国大量提供援助以后,地中海航线就没那么重要了,而英国也终于熬过了最艰难最危险的时期。
      总之,希特勒在西线原本是有获胜机会的,时间就在1940年的7月到11月,只要他能摧毁英国空军,日后的美军将失去登陆欧洲的出发基地,形势将发生根本的倒转。但是,基本上由于自己的失误,德国失去了这一绝好的机会。
      再来看看东线。那位朋友说,如果1941年底莫斯科战役失败后,德军退出东线,是否可以避免两线作战的困局?当然这种想法十分的不现实,但是大家有没有想过,即使德国占领了莫斯科和列宁格勒,打赢了斯大林格勒战役,就可以解决东线战局吗?难道德国有能力占领苏联全境吗?显然,这是一个完全不可能的任务,希特勒本人的目标,也只是沿乌拉尔山组建一条从北冰洋到黑海的防线而已。退到乌拉尔山以东,就意味着苏联的覆灭吗?答案当然是否定的。早在战前,斯大林已经将众多军工企业迁移到亚洲部分,苏联在远东地区也建立了相当规模的工业基地,因此,退到乌拉尔山以东后的苏联,虽然未必有能力全面反攻,但不时出击,给德国制造麻烦,还是绰绰有余的。而希特勒设想中的那条长长的防线,是根本不可能全面防守的,因此即使德国实现了其战术目标,苏联也将变成德国的无底洞,无休无止地消耗德国的人力和物力,正所谓强弩之末势不能穿鲁缟,打到乌拉尔山的德军,在巨大的后勤压力下,是无力再给苏联以毁灭性打击的,德国只能坐视自己在东线大量地不停地失血。
      那么,德国真的没办法彻底解决东线问题吗?我认为,其实也是有办法的。众所周知,二战前的苏联,内部矛盾重重,如民族矛盾,阶级矛盾,由于大清洗造成的党内矛盾、军内矛盾等等,如能充分利用这些矛盾,支持乌克兰和白俄罗斯独立,支持旧俄势力复辟,支持苏共党内反对派反攻倒算,是完全有机会将苏联弄得四分五裂,变成几个争着向德国献媚的傀儡小国的,那样一来,苏联不但不会变成无底洞,还会成为德国的巨大的后勤基地。
      但是希特勒在《我的奋斗》一书中早已说明,苏联的欧洲部分,只能用作日耳曼民族的殖民地;苏联的人民,只配做日耳曼民族的奴隶,因此他根本不屑于跟苏联国内各种反对势力合作。二战后期曾有被俘的苏联将军建议,利用德国俘虏的五百万苏联战俘,组建一支傀儡军队,支持德军作战,这个建议被希特勒粗暴地拒绝了。希特勒的冷酷、傲慢和粗暴,将整个苏联推向了敌对的一方,也使自己失去了最后的机会。
      因此,我认为,二战初期的德国,在东线和西线,都曾经有过很好的机会,使得它可以很好地避免自身战争资源不足的根本弱点,至少取得一个平局;但由于德国决策层自身的一再失误,德国最终逃不过失败的结局,当然这其实一件好事!


         看到一个CDer讨论二战中德国东线的战略问题,不由手痒,恰好这段时间对德国二战的策略问题有一点心得,在这里,就冒昧地提出来,博各位一笑。
      显而易见,二战中轴心国与同盟国的实力差别非常大,德国的战败几乎是必然的,那么它真的毫无胜利的机会吗?我认为其实是有的。
      德国最大的机会,出现在1940年的7月。那个时候苏联是跟德国一起分赃的好基友,法国覆灭,意大利成了盟友,西班牙虽然中立,看起来也越来越趋向于倒向德国了,山姆大叔袖手旁观,整个地球,挡在德国面前的只有英国。只要能够登陆,占领英国一点也不难,而登陆的关键是摧毁英国的空军。著名的不列颠空战就在这个时候爆发了。
      法国存在与否,对战局的走向并无关键影响;英国在空战中能否坚持下去,影响就太大了,因为它直接关系到美国在欧洲的参战。
      一个显而易见的事实就是,美国才是二战的决定性的角色,它的最终参战,就意味着二战已经基本没有悬念了。但美国要加入欧洲战局,就需要在欧洲大陆附近拥有一个巨大的出发基地,这个基地要足够大,能够容纳数百万的大军和天文数字般的后勤物资;这个基地与欧洲大陆必须有海洋阻隔,因为只有这样,盟军才可以凭借自身的海空优势保护基地;虽有海洋阻隔,但基地与欧陆的距离要足够近,使得盟国空军飞到欧洲大陆后还有足够的航程用于执行作战任务,比如掩护大军登陆,比如反复轰炸德国的工业基地等。稍微瞄一眼地图就可以明白,除了英国,哪里还有这么理想的出发基地?
      如果英国沦陷,就别指望爱尔兰和冰岛了,因为它们肯定难以幸免;美国只能选择在北非登陆。但这么一来,距离欧洲路途遥远,还需要来一次跨越地中海的二次登陆,后勤的压力不知要增加多少倍,而且到那时希特勒一定会给沙漠之狐大量的支持,盟军能不能打到北非海岸都是个问题,更要命的是,盟军就无法轰炸德国的工业基地了,而轴心国倒可以方便地从北非、意大利和西班牙的基地出发轰炸北非盟军——如果英国沦陷,几乎可以肯定,同样信奉法西斯主义的西班牙会加入轴心国。这样一来,盟军的胜利就显得十分渺茫了,即使有希望,代价很可能会大到心理上难以承受,二战很可能会打成一个平手;最起码,英国的沦陷将导致盟国付出数倍的代价去取得胜利。
      所以,1940年7月开始的不列颠空战,意义实在太重要了,不可思议的是,在这个节骨眼上,孤立主义盛行的美国居然囿于民意而袖手旁观,基本上没有给英国提供任何援助,这个时候的英国,的确表现出了令人敬佩的勇气,在全世界都旁观不语的时候,咬紧牙关苦苦撑持,独力对抗德国,正所谓独木难支,战局一度发展到非常危险的境地,德国只要再加把劲,英国的空军将彻底覆灭,但关键时刻希特勒却下令空军转而轰炸伦敦平民,放了英国空军一马,缓过气来的英国空军在一周后发起了凌厉的反击,迫使希特勒将登陆英国的计划无限期地延迟,事实上承认了对英作战的失败。实际上,直到这个时候,希特勒还有机会,只要他掐断英国的地中海生命线,英国也将因为失去外援而无法支撑,但对地中海航线的重要性,希特勒没有充分重视,他的意大利盟友也太不给力,使得这条对英国至关重要的生命线始终没有中断;到40年11月美国通过租借法案,开始跨越大西洋给英国大量提供援助以后,地中海航线就没那么重要了,而英国也终于熬过了最艰难最危险的时期。
      总之,希特勒在西线原本是有获胜机会的,时间就在1940年的7月到11月,只要他能摧毁英国空军,日后的美军将失去登陆欧洲的出发基地,形势将发生根本的倒转。但是,基本上由于自己的失误,德国失去了这一绝好的机会。
      再来看看东线。那位朋友说,如果1941年底莫斯科战役失败后,德军退出东线,是否可以避免两线作战的困局?当然这种想法十分的不现实,但是大家有没有想过,即使德国占领了莫斯科和列宁格勒,打赢了斯大林格勒战役,就可以解决东线战局吗?难道德国有能力占领苏联全境吗?显然,这是一个完全不可能的任务,希特勒本人的目标,也只是沿乌拉尔山组建一条从北冰洋到黑海的防线而已。退到乌拉尔山以东,就意味着苏联的覆灭吗?答案当然是否定的。早在战前,斯大林已经将众多军工企业迁移到亚洲部分,苏联在远东地区也建立了相当规模的工业基地,因此,退到乌拉尔山以东后的苏联,虽然未必有能力全面反攻,但不时出击,给德国制造麻烦,还是绰绰有余的。而希特勒设想中的那条长长的防线,是根本不可能全面防守的,因此即使德国实现了其战术目标,苏联也将变成德国的无底洞,无休无止地消耗德国的人力和物力,正所谓强弩之末势不能穿鲁缟,打到乌拉尔山的德军,在巨大的后勤压力下,是无力再给苏联以毁灭性打击的,德国只能坐视自己在东线大量地不停地失血。
      那么,德国真的没办法彻底解决东线问题吗?我认为,其实也是有办法的。众所周知,二战前的苏联,内部矛盾重重,如民族矛盾,阶级矛盾,由于大清洗造成的党内矛盾、军内矛盾等等,如能充分利用这些矛盾,支持乌克兰和白俄罗斯独立,支持旧俄势力复辟,支持苏共党内反对派反攻倒算,是完全有机会将苏联弄得四分五裂,变成几个争着向德国献媚的傀儡小国的,那样一来,苏联不但不会变成无底洞,还会成为德国的巨大的后勤基地。
      但是希特勒在《我的奋斗》一书中早已说明,苏联的欧洲部分,只能用作日耳曼民族的殖民地;苏联的人民,只配做日耳曼民族的奴隶,因此他根本不屑于跟苏联国内各种反对势力合作。二战后期曾有被俘的苏联将军建议,利用德国俘虏的五百万苏联战俘,组建一支傀儡军队,支持德军作战,这个建议被希特勒粗暴地拒绝了。希特勒的冷酷、傲慢和粗暴,将整个苏联推向了敌对的一方,也使自己失去了最后的机会。
      因此,我认为,二战初期的德国,在东线和西线,都曾经有过很好的机会,使得它可以很好地避免自身战争资源不足的根本弱点,至少取得一个平局;但由于德国决策层自身的一再失误,德国最终逃不过失败的结局,当然这其实一件好事!
1935年的时候美国制定过一个与大英帝国决战的预案,当时英美关系可算不上好
而且1939年的时候元首判断英法绝不会因为一个农业废物波兰而像第三帝国宣战的,结果元首赌错了,以至于开展后不得不把大量的技术专利转移到美国,1939年恪守中立的美国其实谈不上偏向哪一方
再来看当时的苏联,肃反运动已经接近尾声,手中执掌绝对权利的斯大林也是野心勃勃的打算建设海权的苏维埃,可惜国力不济,只能与英国人眉来眼去,双方的关系很是不错,不过后来与德国签订无不侵犯条约后,牛牛感觉被耍了
失道寡助,战略上没有翻身的机会。
第三帝国的副元首神奇的叛逃英国,这件事背后或许就是元首授意的,因为他根本就不想与英法真正的撕破脸皮,敦刻尔克的奇怪命令也或许基于这个理念。
尘嚣劫 发表于 2012-12-26 09:29
失道寡助,战略上没有翻身的机会。
三十年代初的时候与元首坐在一起商量犹太人重返耶路撒冷的是罗斯柴尔德家族,德国人的109,合成汽油技术都是美国的犹太集团给予的
...只有苏德同盟能够避免失败。。。不过这个太难了...
说明一句,我写这篇文章的资料,基本上来自《第三帝国的兴亡》。我还是认为,战争的胜败,与失道得道其实没什么关系,蒙古大军横扫欧亚,杀戮无数,它得什么道了?欧洲人殖民美洲,导致难以计数的土著人的惨死,取胜的白人又得了什么道了?
貌似先攻击草原奴隶呢?先不招惹英法
你觉得大部分人会帮助法西斯吗?那可是反人类。
qinyan2006 发表于 2012-12-26 09:38
貌似先攻击草原奴隶呢?先不招惹英法
波兰挡在身前,怎么先招惹毛子?要知道一战后时候波兰可是占领了德国的土地,为了复仇必须先灭波兰。
1233rd 发表于 2012-12-26 09:40
你觉得大部分人会帮助法西斯吗?那可是反人类。
胜王败寇,英法干的反人类的事情还少吗?数百万印第安人又是谁杀的?一块印第安人的头皮换取十英亩的土地又是哪个国家的总统签署的法令?
分裂苏联的部分不太认同
无事可乐888 发表于 2012-12-26 09:37
说明一句,我写这篇文章的资料,基本上来自《第三帝国的兴亡》。我还是认为,战争的胜败,与失道得道其实没 ...
偶想起了老花的产业决定论
黄纳总是不够多,肥皂锅还是太小

英法俄历史上再无耻,到了1940年代和德国比也是天使和魔鬼
美国是不会坐等英国失败的,让希特勒做大对美国没好处,而且美国的盎格鲁撒克逊主导的国家,和英国是一样的,从血缘关系上也不可能不管。
如果希特勒不打西欧,直接打苏联,那也赢不了,GDP和整体实力不如苏联,要打苏联必须要整合整个德战区,但时间又不给希特勒那么多,如果41年不打苏联,到1942年T-34等新式坦克的产量就可以到2W,希特勒也是挡不住的。
波兰挡在身前,怎么先招惹毛子?要知道一战后时候波兰可是占领了德国的土地,为了复仇必须先灭波兰。
愤青情节太重!蹂躏毛子,波兰比独意志还兴奋
qinyan2006 发表于 2012-12-26 09:55
愤青情节太重!蹂躏毛子,波兰比独意志还兴奋
你提起草原奴隶的时候不也神采奕奕?而且我说的只是当初德国人的想法,真不知道你性格是怎样的一种纠结,前后太矛盾了
zhuzhu-dy 发表于 2012-12-26 09:54
美国是不会坐等英国失败的,让希特勒做大对美国没好处,而且美国的盎格鲁撒克逊主导的国家,和英国是一样的 ...
      恕我直言,你这话前一半不符事实,因为历史上美国就是坐视英国失败而不顾,在英国最危险的时候美国几乎没有做任何事,直到40年11月美国才通过租借法案开始给英国提供大量援助。若非德国出现了重大失误,这时候的英国早已亡国,再多的物资,也救不了一个死人了。
      后一半与我的意思是相符的,但战争的胜败与GDP没有直接的关系,苏联之所以难打,和它的地理特征、气候特征有很大关系。
德国攻占波兰,英法还是袖手旁观的
Jabbawockeez 发表于 2012-12-26 10:02
德国攻占波兰,英法还是袖手旁观的
39年战争刚爆发的时候法国军队曾经突击到德国境内几十公里,扛着德国农民的土豆得意洋洋的返回法国。最为可笑的是,当时法德边境就只剩下一些警察来守卫第三帝国,元首根本没料到会被英法宣战
无事可乐888 发表于 2012-12-26 10:00

      恕我直言,你这话前一半不符事实,因为历史上美国就是坐视英国失败而不顾,在英国最危险的时候美国几乎没有做任何事,直到40年11月美国才通过租借法案开始给英国提供大量援助。若非德国出现了重大
美国的国策是均势欧洲。英国要是不行了美国一定会上来自: Android客户端
我觉得德国应不打波兰,对波兰取守势,让极端反苏的波兰做与毛子的缓冲区,德军全力攻打西欧,就算灭不了英国,保住在西欧的胜利果实应该不成问题吧
无事可乐888 发表于 2012-12-26 09:37
说明一句,我写这篇文章的资料,基本上来自《第三帝国的兴亡》。我还是认为,战争的胜败,与失道得道其实没 ...
个人同意楼主关于地中海德国决策失误的看法,如果拿下马耳他岛,夺得地中海制海权和制空权,作为空军基地并给予补给北非军队的中转站,把英国彻底赶出北非和地中海,这样北非战局就不会后来那么被动,关于攻占英国这个观点,当时的英国舰队比德国高一个档次,而且德国空军偏向与陆军配合,具有局部性,在邓尼茨的回忆录中就曾提及此处………
大林 发表于 2012-12-26 10:10
我觉得德国应不打波兰,对波兰取守势,让极端反苏的波兰做与毛子的缓冲区,德军全力攻打西欧,就算灭不了英 ...
这样的话还不如直接加入英法盟国,一起瓜分红色苏俄
D_Fine 发表于 2012-12-26 10:08
美国的国策是均势欧洲。英国要是不行了美国一定会上
      主贴里已经说过,真到了英国不行的时候,美国即使要上,也会困难重重,死伤惨重,即使能够成功,代价也将比历史上的实际代价多出数倍。所以二战初期美国的按兵不动不是一个理智的决策,而是被孤立主义盛行的民意所限而不得已为之。实际上美国的决策层是明白应该及早出兵的,但直到日本偷袭珍珠港、民意倒转,美国才能放手参战,这就是民主国家的弱点吧,很多时候,掌握真理的往往是极少数精英人士,可是他们不得不服从绝大多数的屌丝的民意!
Brickenny 发表于 2012-12-26 09:43
胜王败寇,英法干的反人类的事情还少吗?数百万印第安人又是谁杀的?一块印第安人的头皮换取十英亩的土地 ...
当然都是反人类,杀印第安人那是以前领土扩张常有的事,条件好的时候就差不多灭光了。英法纳粹可是想奴役全世界的,最终失败了,事实证明妄图凭借暴力手段夺取世界霸权最终会失败。
红色的蜻蜓 发表于 2012-12-26 10:12
个人同意楼主关于地中海德国决策失误的看法,如果拿下马耳他岛,夺得地中海制海权和制空权,作为空军基地 ...

      惭愧,关于地中海航线的观点,其实来自《第三帝国的兴亡》,不是我个人的看法。关于英国的重要地位和分裂苏联的策略,倒是我自己想出来的,当然前人可能早已想到过。不过地中海航线的主要意义在于支持英国的抗战,北非战局其实是次要的,大西洋生命线开通后,北非战争就无关紧要了。
      关于英国海军的实力,其实英国海军无论多强,只要失去了制空权,它在德国空军前,就是一坨活靶子,覆灭只是时间问题。实际上,一旦空军覆灭,英国的海军肯定急于撤离英伦三岛,根本顾不上阻拦德国的登陆船队了。所以问题的关键还是空军的对决。
大林 发表于 2012-12-26 10:10
我觉得德国应不打波兰,对波兰取守势,让极端反苏的波兰做与毛子的缓冲区,德军全力攻打西欧,就算灭不了英 ...
你如果对《我的奋斗》的内容和意义有所了解,就不会这么说了。
无事可乐888 发表于 2012-12-26 09:37
说明一句,我写这篇文章的资料,基本上来自《第三帝国的兴亡》。我还是认为,战争的胜败,与失道得道其实没 ...
说明一下,因为对不列颠空战不是很了解,在此不做评论…

当时,德国的个别陆军元帅太骄狂了!!!

最好的办法也许是不打波兰,让苏联打波兰,然后英法向苏联宣战,让英法和苏联打个两败俱伤,德国自己慢慢开发黑科技。
你提起草原奴隶的时候不也神采奕奕?而且我说的只是当初德国人的想法,真不知道你性格是怎样的一种纠结, ...
没说你愤青!晕,我指德国人……
德国从来没有达到过赢得不列颠之战的程度............
元首还是太不理性了,他其实很喜欢英国的。要是对英国再狠一点就好了
FriedrichIV 发表于 2012-12-26 09:54
黄纳总是不够多,肥皂锅还是太小

英法俄历史上再无耻,到了1940年代和德国比也是天使和魔鬼
哎,你不懂历史。。。。历史更野蛮
失误就是找了意大利做队友。
美国是二战的决定性的角色?我一直不认同这种看法。在我看来,二战的关键是苏联。
只要苏德联盟不破,第三帝国就不会灭亡。
希特勒最失败的决策是与苏联开战,他应该积极的与苏联媾和结盟,甚至不惜割让一点胜利果实,反正德国得到的已经太多了。
他应该全力腾出手来全力对付英国,把英国征服了,再掉转枪口对付苏联。

从二战战后解密的文件来看,斯大林在41年是不想与希特勒开战的,苏联政府并没有完成作战准备。
如果希特勒提前知道二战会败如此惨烈;如果斯大林提前知道苏联未来冷战会败这么惨;如果小胡子和大胡子提前知道中共这么多年来能这么顽强这么人物;如果这三家能提前知道美帝沦为华尔街犹太资本家和传说中骷髅会掌控世界的工具…………

让历史重写吧,中苏德划分世界吧
德国与苏联交战,风险实在太大了,苏联在斯大林的治理下,迅速从农业大国向工业大国转变,在苏德战争爆发前,其综合国力已经远远超过德国。
与这种韧性极强、综合国力十分强大、战争潜力巨大,又是高度一党制集权国家交战,希特勒的决定实在是不明智之举。

他即不了解对手的真实国力,显然对苏俄的历史以及斯拉夫民族性格也缺乏了解,对于自身实力过于骄傲自满了,焉能不败?



zhuzhu-dy 发表于 2012-12-26 09:54
美国是不会坐等英国失败的,让希特勒做大对美国没好处,而且美国的盎格鲁撒克逊主导的国家,和英国是一样的 ...
我不认同你这种观点。
美国虽然不会坐等英国失败,但美国受制于太平洋战场,所能征调的战舰和飞机数量也不多,除了提供物质原料帮助外,在军事上给英国带来不了多大帮助。
希特勒如果集中欧洲空军实力,对英国实行一轮轮空袭,打击英国的军事工业体系和港口、军舰、机场等军用设施,然后集中军舰渡海,只要成功登陆英国本土,女王不久就会投降。
集中欧洲所有渡船工具很难么?

他如果有老毛的魄力,英吉利海峡并非不能跨越。