中国军方回应采购SU35的事,应该是还没谈妥。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 03:46:56
记者:据俄媒报道,前不久俄罗斯防长绍伊古访华期间,俄中双方就俄向中方出售24架苏35战斗机达成 了初步协议,合同价值超过了15亿美元,请予以证实?第二个问题,另据报道近年中俄军技合作出现了一 些问题,如伊尔-76MD运输机和伊尔-78加油机项目迟迟未能履行,还有中方未经俄方许可擅自改制俄罗斯 装备,请问对此进行评论?

耿雁生:11月20日至21日,俄罗斯国防部长绍伊古应邀访华,胡锦涛主席、中央军委副主席许其亮、国务委员兼国防部长梁光烈分别与其举行会见、会谈,双方就共同关心的问题深入交换意见,对近年来两国军技合作成果予以充分肯定,并就下一步合作事宜进行了研究和探讨。

双方一致认为,中俄军技合作不针对第三方,有利于世界和地区的和平稳定。中俄都有完整的国防工业体系和较强的装备研制生产能力,两国军技合作有着广阔的前景和发展空间。双方表示,将巩固并进一步扩大军际合作,以实现互利共赢。第二个问题,有关报道捕风捉影,不符合事实。

      从军方的发言来看,我觉得双方有合作的意向,但各方利益尚未平衡,细节没谈拢。
    我们有需要俄罗斯的地方,我们的j10j11还在用31f,虽然有太行了,但是还不太行,还是需要31f,还有117s也是我们急需的,j20需要大推力发动机,在国产发动机不成熟前,117s是个比较现实的选择,j20二号机对后段机身没有做修形,我怀疑是不是在等新发动机,另外,j31和发财也要用俄罗斯的发动机,所以我们在发动机方面依然无法摆脱俄罗斯。虽然我们的国产发动机进展不慢,但是我们急需要大量先进战机,实在等不起,国家这次加大发动机投入,估计也是如此。
    但是对俄罗斯来说,卖发动机显然没有卖整机划算,大钱小钱都是赚,但是谁不想赚大头呢,所以tg要想拿到117s,俄罗斯肯定想搭上su35,以前放出48架的风,估计那是毛子的开价,双方在讨价还价一番可能就减到24架了。
    tg说双方都有完整的国防工业体系和较强的装备研制生产能力,两国军技合作有着广阔的前景和发展空间,我觉得tg是在暗示,35我们不需要,最好一架也别卖给我们,但是tg有自己的技术优势,TG是第二个开展两种隐形战机的国家,TG在隐形设计,气动飞控上很有经验,TG有Dsi进气道,早就实现了四余度数字电传,TG有有源相控阵雷达,航电上也有优势,TG有可以拿自己的优势和俄罗斯合作,换取发动机的支持,这就是技术合作,没必要搭售35。
    就发动机来说对,中国进度很快,如果俄罗斯用发动机卡的太过分,逼着中国全面自力更生,很可能会连小钱钱都没有了,而且还会影响中俄的伙伴关系。
    至于su35很可能是个销售策略,如果中国能买24架,对于su35打开国际市场有好处,印度越南等可能都会追加订单。但是这些国家如果追加35的订单,对中国的安全又有影响,明显又不符合中国的利益。
    各种利益纠结着,估计双方还要在讨价还价一番。

记者:据俄媒报道,前不久俄罗斯防长绍伊古访华期间,俄中双方就俄向中方出售24架苏35战斗机达成 了初步协议,合同价值超过了15亿美元,请予以证实?第二个问题,另据报道近年中俄军技合作出现了一 些问题,如伊尔-76MD运输机和伊尔-78加油机项目迟迟未能履行,还有中方未经俄方许可擅自改制俄罗斯 装备,请问对此进行评论?

耿雁生:11月20日至21日,俄罗斯国防部长绍伊古应邀访华,胡锦涛主席、中央军委副主席许其亮、国务委员兼国防部长梁光烈分别与其举行会见、会谈,双方就共同关心的问题深入交换意见,对近年来两国军技合作成果予以充分肯定,并就下一步合作事宜进行了研究和探讨。

双方一致认为,中俄军技合作不针对第三方,有利于世界和地区的和平稳定。中俄都有完整的国防工业体系和较强的装备研制生产能力,两国军技合作有着广阔的前景和发展空间。双方表示,将巩固并进一步扩大军际合作,以实现互利共赢。第二个问题,有关报道捕风捉影,不符合事实。

      从军方的发言来看,我觉得双方有合作的意向,但各方利益尚未平衡,细节没谈拢。
    我们有需要俄罗斯的地方,我们的j10j11还在用31f,虽然有太行了,但是还不太行,还是需要31f,还有117s也是我们急需的,j20需要大推力发动机,在国产发动机不成熟前,117s是个比较现实的选择,j20二号机对后段机身没有做修形,我怀疑是不是在等新发动机,另外,j31和发财也要用俄罗斯的发动机,所以我们在发动机方面依然无法摆脱俄罗斯。虽然我们的国产发动机进展不慢,但是我们急需要大量先进战机,实在等不起,国家这次加大发动机投入,估计也是如此。
    但是对俄罗斯来说,卖发动机显然没有卖整机划算,大钱小钱都是赚,但是谁不想赚大头呢,所以tg要想拿到117s,俄罗斯肯定想搭上su35,以前放出48架的风,估计那是毛子的开价,双方在讨价还价一番可能就减到24架了。
    tg说双方都有完整的国防工业体系和较强的装备研制生产能力,两国军技合作有着广阔的前景和发展空间,我觉得tg是在暗示,35我们不需要,最好一架也别卖给我们,但是tg有自己的技术优势,TG是第二个开展两种隐形战机的国家,TG在隐形设计,气动飞控上很有经验,TG有Dsi进气道,早就实现了四余度数字电传,TG有有源相控阵雷达,航电上也有优势,TG有可以拿自己的优势和俄罗斯合作,换取发动机的支持,这就是技术合作,没必要搭售35。
    就发动机来说对,中国进度很快,如果俄罗斯用发动机卡的太过分,逼着中国全面自力更生,很可能会连小钱钱都没有了,而且还会影响中俄的伙伴关系。
    至于su35很可能是个销售策略,如果中国能买24架,对于su35打开国际市场有好处,印度越南等可能都会追加订单。但是这些国家如果追加35的订单,对中国的安全又有影响,明显又不符合中国的利益。
    各种利益纠结着,估计双方还要在讨价还价一番。

两个大姨妈,一个逆火,一个苏三五
深入交换意见:意见分歧很大
没承认,顾忌面子,也没否认,客套话,大家怎么想都行
pupu都已经证实了,看样子我们在买不买su35问题上已经妥协了,但是不知道中国从这笔生意中捞到了多少自己想要的东西。如果tg人品大爆发,2015年搞定了ws15和太行,那这个购买合同完全有可能终止。
买就买吧,估计能捞到的东东不多。现在毛子也学精了,苏27那样的事再不会出现了。TG现在是买啥啥都贵
pershine 发表于 2012-12-23 16:00
pupu都已经证实了,看样子我们在买不买su35问题上已经妥协了,但是不知道中国从这笔生意中捞到了多少自己想 ...
火控 雷达 弹药...  一揽子买卖
24台飞机   300台 117S  求你啦 毛子 别再学卖切糕的强卖了
看价格咋样吧,买就买,我还想买娘娘,可上哪里买得到啊
我估计毛子 想狠敲一把……
鲁大将军 发表于 2012-12-23 17:02
我估计毛子 想狠敲一把……
主要是 告诉三哥 兔子不买Su35  

那样的话 T50  就研究不出来  实在没办法 三哥你买吧  和你的 Su30MKI 联合使用  完爆J20
ooxx1 发表于 2012-12-23 17:05
主要是 告诉三哥 兔子不买Su35  

那样的话 T50  就研究不出来  实在没办法 三哥你买吧  和你的 Su30MK ...
其实毛子也不用这么费劲的逻辑,以阿三的奇葩思维加上典型的加害妄想症,我们有什么,阿三一定想方设法不计银子的去争取的。

鲁大将军 发表于 2012-12-23 17:02
我估计毛子 想狠敲一把……


     买的35是18年服役还是20年服役,关系都不大,但我们现在急需要117s的发动机,我们的20还在用31f进行试飞,据说03号机依然侧重航电,后段机身还是没修形,那04号机呢,枭龙和歼十的04 号都已经接近战斗形态了,20的04号机后段机身也必须修形,难道我们继续用31?或者为了ws15拖延进度?我们等不起,所以没办法,比起su35,我们更急切的需要117s来进行下一步试飞,如果ws15还搞不定,我们的20就要先装着117s服役。
      至于su35,如果2018年交货才好呢,老毛子一向唯利视图,到那时候一美元就不是现在的一美元了,老毛子又要搞提价的把戏,否则就撕毁协议,如果我们人品好,2018年ws15搞定了,那就顺势不要35了,兔子还是相当腹黑的。
鲁大将军 发表于 2012-12-23 17:02
我估计毛子 想狠敲一把……


     买的35是18年服役还是20年服役,关系都不大,但我们现在急需要117s的发动机,我们的20还在用31f进行试飞,据说03号机依然侧重航电,后段机身还是没修形,那04号机呢,枭龙和歼十的04 号都已经接近战斗形态了,20的04号机后段机身也必须修形,难道我们继续用31?或者为了ws15拖延进度?我们等不起,所以没办法,比起su35,我们更急切的需要117s来进行下一步试飞,如果ws15还搞不定,我们的20就要先装着117s服役。
      至于su35,如果2018年交货才好呢,老毛子一向唯利视图,到那时候一美元就不是现在的一美元了,老毛子又要搞提价的把戏,否则就撕毁协议,如果我们人品好,2018年ws15搞定了,那就顺势不要35了,兔子还是相当腹黑的。
问题是,这样一来,我们将来的国产三代重型制空战斗机怎么办呢?歼11B停产转歼16,歼16是多用途的,而歼11B是中型机,载重和航程肯定有限制,而四代战机,即使美帝的富裕也没法装备太多
lalasho 发表于 2012-12-1 22:38
两个大姨妈,一个逆火,一个苏三五
现在在加上一个,阿穆尔级潜艇。
北风之神不露头 发表于 2012-12-23 17:33
问题是,这样一来,我们将来的国产三代重型制空战斗机怎么办呢?歼11B停产转歼16,歼16是多用途的,而歼11B ...
J11B是中型机?只比苏27轻了400KG,那可是30吨的起飞重量啊!!!
pershine 发表于 2012-12-23 17:21
买的35是18年服役还是20年服役,关系都不大,但我们现在急需要117s的发动机,我们的20还在用31进行试 ...
3100X用不着117S  要用93或13B

伟大的谢亚龙 发表于 2012-12-23 18:05
3100X用不着117S  要用93或13B


我说的那个31不是j31,是31f,为了防止再被误读,我编辑一下加个f
伟大的谢亚龙 发表于 2012-12-23 18:05
3100X用不着117S  要用93或13B


我说的那个31不是j31,是31f,为了防止再被误读,我编辑一下加个f
打哈哈玩太极
我觉得我们的四代机(美标)就差发动机问题。
至于雷达方面,基本原理是搞懂了,但需要在实际使用中修改软件才能完美。
这一点,中日俄英法意德都不如美国。
倒是中欧可以考虑合作一下,如果欧洲人来求我们买欧元国债,我们可以要求雷达或发动机技术合作的。
不用急,这事早晚有结果。肯定不会买。
kingmako 发表于 2012-12-23 18:16
我觉得我们的四代机(美标)就差发动机问题。
至于雷达方面,基本原理是搞懂了,但需要在实际使用中修改软 ...
问题是欧洲也没有大推,只有中推。20的1号机是11年出来的,2号机今年试飞,3号机应该是明年了,那4号机肯定不能晚于2015年,我们需要现成的产品。
突击花钱有可能吗?
引进SU35其实也就是几十个亿美元,相对于存在美国的一万多亿美元真可谓九牛一毛。不难想象中日美一旦围绕钓鱼岛发生冲突,那个全球最大的流氓国家会毫无悬念的将我国的外汇储备冻结(当然也包括我国存在纽约的黄金储备),与其危机发生时被大无赖抓住睾丸。还不如及时的调整外汇策略:该买什么就买什么,想买什么就买什么!因此我支持新一届政府无论是能源还是资源甚至是军火能买就买,总之就不要存一毛钱在大流氓家里。
再高帅富也不是这么乱撒钱收集女神的
支持。不过楼主暴露了TG的真实想法,小心喝茶哦。
三味书屋 发表于 2012-12-23 18:47
突击花钱有可能吗?
美国人已经领先那么多了,如果我们不加大投入,那就更赶不上了。
据说原因如此:
1,由于产能的问题,目前沈飞的重点是歼15、歼16。而成飞的重点是歼10系列和歼20。
2,由于服役时间问题,我们最早引进的苏27系列已经逐渐需要退役等处理了,而且也不符合目前的战场环境要求了,但歼20没出来,我们不存在重型战机(空优)去满足目前恶化的国防形势。因此购买苏35就是必然了。
3,大家最关心的歼20,根据已有的信息来看,无能是进度还是达到的技术指标,都出乎意料的好。但不管如何,很显然我们2012到2020年期间没有足够即战力的战机满足我们的国防需求。歼20再快也要在2020年后形成战斗力-----不仅仅是开始批量生产哟,而是一定服役数量。
你这个理由只能反应出土鳖大策略的失败。黑的漂亮
当然,楼主说的也是很重要因素,我们需要在国防关键时刻至少不在背后捅我们刀子。
问题在引进苏27及山塞和改进了几款型号后,仍然再重复引进俄方的升级型号,是否说明601在改进和升级歼11道路上碰到了障碍
其实现在买35已经很被动了。
早几年干什么去了。
走着看吧。现在是任何节点都赶在火烧眉毛的档口。
兔子心里肯定在骂娘
有关报道捕风捉影。
说要买的:“要面子,不好意思明说。。。”
说不买的:“看,政府否认了吧!”
这酱油打得是滴水不漏
两个大姨妈,一个逆火,一个苏三五
你居然忘了歼18
感觉买35会让猴子菊花一紧啊。。。。
理由很牵强
cf海丝带 发表于 2012-12-23 19:04
其实现在买35已经很被动了。
早几年干什么去了。
走着看吧。现在是任何节点都赶在火烧眉毛的档口。
早买??早买他也得有啊
摆脱,为什么总是有人口口声声说太行没搞定?J20现在用的就是WS10B,而不是什么AL31,太行的推力和寿命都比毛货好得多
我感觉兔子还是奔发动机去的,WS15什么时候能用是未知数,117S是个好东西,但我们之前没有使用矢推的经验,单 买发动机毛子可能不卖,所以就买点飞机了,正好积累一下使用经验,歼20早期入役型号也有发动机用了