关于衡阳金大米事件——方舟子

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 07:03:05
                   关于衡阳金大米事件
                        ·方舟子·
http://xys.ss156.net/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/transgenic19.txt

  一、关于公知和媒体的反应

  这些公知不看金大米科普资料,不看事件的背景和经过,根据受试对象家长
一句“简单而朴素的反诘之问”(“没害处为什么要偷偷摸摸”)就认定“专家
学者狡辩和不服”、“事实如此”,反智到如此程度,也是奇观。国内媒体、反
转控一直在造谣、妖魔化转基因食品,让“转基因”在中国人心目中成了比毒药
还可怕的东西,搞得研究人员不敢向受试对象明言是“转基因大米”,只说是
“富含胡萝卜素的大米”,你们反而有脸倒过来指责是偷偷摸摸做试验?进而再
进一步妖魔化转基因?

  做生物医学临床试验要让受试对象“知情同意”这个观念是十几年前才传入
中国的,此前临床试验不重视让受试对象知情,此后直到现在中国的临床试验仍
然普遍没有做到知情同意(虽然形式上有的会签知情同意书),原因很多,或者
是研究者觉得麻烦,或者怕说不清楚让试验对象误解,当然也有像肖氏手术那样
是赤裸裸地欺诈的。如果像王旭明、崔永元认为的那样,衡阳金大米试验没有完
全做到“知情同意”(或所谓“偷偷摸摸”)就意味着试验材料金大米有问题,
那么在中国做临床试验的食品、药品岂不全都有问题?当然这些人并非真的关心
医学试验伦理,他们关心的只是如何借机攻击转基因食品,否则怎么只见他们抓
住金大米试验的程序问题不放,却从没有见过他们在其他没有做到知情同意乃至
有意欺诈的临床试验上发过声,比如残害儿童的肖氏手术?

  看央视《新闻调查》关于金大米事件的第二个节目,家长们个个担心自己要
断子绝孙痛不欲生的样子,如果不是为了索赔而做的表演,就是中国大地上又一
出集体癔症。以后这些小孩如果真出了什么问题,肯定是被吓出来的,对此妖魔
化转基因食品的媒体和人士负有不可推卸的责任。

  二、关于蒋高明的造谣

  中科院植物所的首席造谣员蒋高明又不失时机地跳出来,质疑调查结论,说
试验过程不可能只吃了一餐金大米,只吃一餐不可能在国际学术期刊发表论文。
《自然》关于衡阳金大米事件的报道基本上根据央视《新闻调查》写的,但是也
受到了反转控蒋高明之流的误导,引用批评者的话说事件的细节还未完全搞清楚,
举例《新闻调查》只说受试对象吃了一餐金大米,而论文说三周每天都吃金大米。

  实际上论文中写得清清楚楚,整个试验过程就只在第0天的午餐吃了60克金
大米,然后分别在第1、3、7、14、21天抽血查胡萝卜素转化情况。就这种营养
转化试验而言,只吃一餐就够了。所以我赞同饶毅的说法:这些反对转基因的教
授、研究员,全都是学术骗子。
  三、关于官方的处理决定

  衡阳政府给吃金大米的小孩每人赔偿8万,还可勉强说成是对不知情吃了金
大米的精神赔偿。但是给分在对照组(没吃金大米,吃菠菜或胡萝卜素胶囊)的
也每人赔偿1万,又是什么道理?是不是认为吃菠菜或胡萝卜素胶囊也能导致断
子绝孙?

  这个事件是妖魔化、反对转基因食品的中国媒体和人士,利用一项十分安全
的试验在程序和具体执行当中存在的问题大做文章,而管理部门被舆论劫持,反
应过度造成的
。中国从事食品、药品人体试验在程序和知情权方面普遍存在问题,
如果要细究,都能找到把柄,但从来没有其他的试验、特别是那些对人体有危害
的试验,因此受到追究、惩处,更何况是受到这么重的处罚。

  而管理部门在宣布处理决定时,又不强调该试验是无风险的营养转化试验,
不是安全性试验
,更不强调金大米以及已上市或接近上市的转基因食品被国际科
学界和权威机构认为是安全食品。一方面是对程序违规反复强调,给予惩处,给
受试人员予荒唐的高额补偿,另一方面则不强调该试验的无害性和转基因食品的
安全性,这种做法,将会加深普通公众对转基因食品的错误认知,助长妖魔化和
反对转基因食品的社会舆论,将会极大地妨碍转基因作物和食品在中国的推广。

  在这个事件过后,不仅明年就要在国外开始大规模推广的金大米以后不太可
能进入中国救助维生素A缺乏症的儿童(中国儿童缺乏维生素A的比例高达12%
很多人因此失明、死亡),而且其他转基因作物在中国的研究和推广也将面临着
极大的困难,中国在转基因技术领域与美国等发达国家的差距将会越来越大,中
国农业发展和科学进步将会受到更大的阻碍。

                   关于衡阳金大米事件
                        ·方舟子·
http://xys.ss156.net/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/transgenic19.txt

  一、关于公知和媒体的反应

  这些公知不看金大米科普资料,不看事件的背景和经过,根据受试对象家长
一句“简单而朴素的反诘之问”(“没害处为什么要偷偷摸摸”)就认定“专家
学者狡辩和不服”、“事实如此”,反智到如此程度,也是奇观。国内媒体、反
转控一直在造谣、妖魔化转基因食品,让“转基因”在中国人心目中成了比毒药
还可怕的东西,搞得研究人员不敢向受试对象明言是“转基因大米”,只说是
“富含胡萝卜素的大米”,你们反而有脸倒过来指责是偷偷摸摸做试验?进而再
进一步妖魔化转基因?

  做生物医学临床试验要让受试对象“知情同意”这个观念是十几年前才传入
中国的,此前临床试验不重视让受试对象知情,此后直到现在中国的临床试验仍
然普遍没有做到知情同意(虽然形式上有的会签知情同意书),原因很多,或者
是研究者觉得麻烦,或者怕说不清楚让试验对象误解,当然也有像肖氏手术那样
是赤裸裸地欺诈的。如果像王旭明、崔永元认为的那样,衡阳金大米试验没有完
全做到“知情同意”(或所谓“偷偷摸摸”)就意味着试验材料金大米有问题,
那么在中国做临床试验的食品、药品岂不全都有问题?当然这些人并非真的关心
医学试验伦理,他们关心的只是如何借机攻击转基因食品,否则怎么只见他们抓
住金大米试验的程序问题不放,却从没有见过他们在其他没有做到知情同意乃至
有意欺诈的临床试验上发过声,比如残害儿童的肖氏手术?

  看央视《新闻调查》关于金大米事件的第二个节目,家长们个个担心自己要
断子绝孙痛不欲生的样子,如果不是为了索赔而做的表演,就是中国大地上又一
出集体癔症。以后这些小孩如果真出了什么问题,肯定是被吓出来的,对此妖魔
化转基因食品的媒体和人士负有不可推卸的责任。

  二、关于蒋高明的造谣

  中科院植物所的首席造谣员蒋高明又不失时机地跳出来,质疑调查结论,说
试验过程不可能只吃了一餐金大米,只吃一餐不可能在国际学术期刊发表论文。
《自然》关于衡阳金大米事件的报道基本上根据央视《新闻调查》写的,但是也
受到了反转控蒋高明之流的误导,引用批评者的话说事件的细节还未完全搞清楚,
举例《新闻调查》只说受试对象吃了一餐金大米,而论文说三周每天都吃金大米。

  实际上论文中写得清清楚楚,整个试验过程就只在第0天的午餐吃了60克金
大米,然后分别在第1、3、7、14、21天抽血查胡萝卜素转化情况。就这种营养
转化试验而言,只吃一餐就够了。所以我赞同饶毅的说法:这些反对转基因的教
授、研究员,全都是学术骗子。
  三、关于官方的处理决定

  衡阳政府给吃金大米的小孩每人赔偿8万,还可勉强说成是对不知情吃了金
大米的精神赔偿。但是给分在对照组(没吃金大米,吃菠菜或胡萝卜素胶囊)的
也每人赔偿1万,又是什么道理?是不是认为吃菠菜或胡萝卜素胶囊也能导致断
子绝孙?

  这个事件是妖魔化、反对转基因食品的中国媒体和人士,利用一项十分安全
的试验在程序和具体执行当中存在的问题大做文章,而管理部门被舆论劫持,反
应过度造成的
。中国从事食品、药品人体试验在程序和知情权方面普遍存在问题,
如果要细究,都能找到把柄,但从来没有其他的试验、特别是那些对人体有危害
的试验,因此受到追究、惩处,更何况是受到这么重的处罚。

  而管理部门在宣布处理决定时,又不强调该试验是无风险的营养转化试验,
不是安全性试验
,更不强调金大米以及已上市或接近上市的转基因食品被国际科
学界和权威机构认为是安全食品。一方面是对程序违规反复强调,给予惩处,给
受试人员予荒唐的高额补偿,另一方面则不强调该试验的无害性和转基因食品的
安全性,这种做法,将会加深普通公众对转基因食品的错误认知,助长妖魔化和
反对转基因食品的社会舆论,将会极大地妨碍转基因作物和食品在中国的推广。

  在这个事件过后,不仅明年就要在国外开始大规模推广的金大米以后不太可
能进入中国救助维生素A缺乏症的儿童(中国儿童缺乏维生素A的比例高达12%
很多人因此失明、死亡),而且其他转基因作物在中国的研究和推广也将面临着
极大的困难,中国在转基因技术领域与美国等发达国家的差距将会越来越大,中
国农业发展和科学进步将会受到更大的阻碍。

让他儿子吃,长出个长方形的肘子别来怪政府
  看《再问黄金大米》有感
http://xys.ss156.net/xys/ebooks/others/science/dajia13/zhuanjiyin61.txt
  作者:神雕侠侣之大侠杨过

  这几天忙,今天好不容易静下心来,重新看了一遍央视的《再问黄金大米》,
总的看来比第一期有进步,至少告诉了大家转基因黄金大米是无毒的,这个试验
的目的也终于搞清了,这对于央视来说很不容易了。

  关于黄金大米:黄米大米就是富含B-胡罗卜素的大米,吃这种大米跟直接补
充维生素A不一样,第一,直接补充维生素A有可能过量,吃金大米就不存在过量
的问题了,因为金大米的B-胡罗卜素在人体內需要转化才能变成维生素A,吃金
大米过量的问题就跟吃胡罗卜过量的问题一样。第二,正因为金大米本身不含维
生素A,所以需要进行试验,看金大米里的B-胡罗卜素能否象预期一样在人体內
转化成维生素A。説知情同意书里未有任何风险提醒,现在重写我也不知道要提
醒什么风险,难道写上吃了金大米有断子绝孙的风险就是有风险提示了吗?至于
为什么在中国做?第一,金大米的产生就是为解决第三世界国家儿童维生素A的
缺乏问题,第二,这个顶目就是中国科学家协同美籍华人申请的啊。

  关于学生和家长:学生没有出现在镜头前,很好,如果出现,我能想象他们
会说的是什么样的话,他们长大后会为自己说过的话感到羞耻。有趣的是家长好
象很希望自己的孩子吃的是有毒大米。家长说什么都可以理解,如果是我们的父
母说不定也有很大可能说这种话,一是当然希望能得到补偿,二是现在是独生子
女,哪个不爱自己的孩子,即使这种爱是愚昧的,也有宽容的理由,三是,政府
的公信力让他们不足以相信政府说的话。

  关于衡阳市政府和赔偿:市政府反应还是及时的,也一直参与整个事件其中,
但不能不说市政府负责处理这件事的官员是一个弱智,最初先闹一个乌龙,还可
以认为被骗了,但个人可以上当受骗,政府不能轻易受骗。后来又赔偿吃黄金大
米的小孩家长8万元,没吃金大米的小孩家长1万元,算做误工和精神损失費,钱
赔的轻松,但钱是政府的,这个赔偿市政府的依据来自哪里,一直未见报道,从
政府的哪块费用里出也未做说明,不会是从维稳经费里出的吧?在央视里面对全
国人民讲的话更是狗屁不通,以后政府会一直关注这些小孩的成长!是要告诉大
家吃了金大米的小孩有潜在风险吗?以后政府会关注这些小孩的“相关的问题和
毛病”,指的是什么毛病?是要告诉全国人民吃金大米存在能引起不育的潜在风
险吗?政府会负责到底!签协议了吗?用什么样的方式来负责到底?这不是在挥
霍政府的信誉吗?那25个小孩以后什么样的毛病可以找政府?如果恰巧有人不育,
政府怎么面对。我欣赏衡阳市政府的及时回应和积极配合,心疼我们的政府处理
应急事务的能力,鄙视那位官员在全国人民面前说的那一段话,那是一个不可能
实现的任务。

  关于荫士安、王茵、胡余明三位中国科学家:这个组合实际上是一个绝配,
也是中国特色。荫士安是一位长期关注B-胡罗卜素在人体內转化的科学家,NIH
把这个试验给他,实至名归,但荫士安知道,光靠他,这个试验完成不了,这时
候王茵出现了,王茵是掌握了一定行政实权的科学家,她在这个项目里的作用就
是盖章。在湖南进行这个试验需要本地人参与,胡余明这时候适时出现了。这三
位科学家确实不值得同情,他们抛弃了科学研究的最基本素质:诚信。这里最可
恨的应该是我的老乡,胡余明。对所有事情一问三不知,所有关于金大米的责任
推的干干净净,明眼人一看都知道,胡余明是全程参与的,与汤文光也应该是多
次见过面的,如果只是进行国内的B-胡罗卜素转化试验,要汤光文来中国参与干
吗!还有一个细节,胡余明是第二作者,按这个项目的贡献,胡余明最多也就挂
个名,那为什么给他第二作者呢?在中国,作者发表文章的名次可以转化为分数,
这个分数对以后的职称评定、甚至奖金发放都有作用。荫士安已经是博导,自己
领导一个课题组,排哪个名次对他没影响,只有有就行,王茵已經是科研处长,
参与的课题比较多(好多课题都会主动拉科研处长参与),胡余明正在上升阶段,
最需要文章,所以可以想见,荫士安、王茵把第二作者让给了胡余明,可胡余眀
回报的是完全切割,丝毫没有湖南人的义气。

  关于汤光文:在央视的调查里留下一个巨大的问号,一直没有汤光文的声音,
不知出于何种原因,是为了让有的人回避责任顺理成章?还是拒不配合?首先的
调查是关于这个试验是否真的进行过,这个问题汤光文再大胆也是不敢回避的。
那为什么汤光文没有声音呢,好希望王志安能给我们一个答案。

  关于王志安:王志安作为一个记者,能旗帜鲜明的支持转基因,是难能可贵
的,在这个金大米的试验中也付出了很多,第二期表现明显好于第一期,但我要
说,还真要跟方玄昌这类记者好好学习,我也听王志安说过,好的记者你感觉不
到他的存在,但这期节目,我毎秒都感觉到了王志安的存在,尤其是结尾,那几
个为什么,让人不知所云,是不是直接告诉大家这个试验虽然存在违规,但金大
米是无害的,这个试验跟金大米的安全性没有一毛钱的关系更好呢?可不可以跟
那25个学生讲几句话呢?最后还有一句,转基因是一把双刃剑更是败笔,现在说
转基因是一把双刃剑的都是一些什么人,都是找不到反对转基因的理由的人的挡
箭牌,我一直认为一个人说一句话不用去管他自己内心怎么认为,要看这句话转
达给别人的意思是什么。如果是我,我最后会告诉大家,转基因食品是人类的必
经之路,是解决全球人员最多的国家的粮食供应的最好办法,甚至在不久的将来,
是唯一办法。再告诉大家这十年我们从国外进口粮食的数据。

  后记:在中国现在存在一股很强的反对转基因的势力,让转基因产品在中国
的商业化举歩维艰,各色媒体更是有意无意推波助澜,商家为了短期效益,迎合
大众。这时候我希望我们的政府一定要旗帜鲜明地站出来告诉人民,转基因产业
化是我国的一项基本国策,我们愿意配合政府,尽微薄之力。负责任的政府才是
值得人民爱戴的政府,这种负责任不只是为了今天,还为了我们的子孙后代。
龙凤环 发表于 2012-12-15 20:08
让他儿子吃,长出个长方形的肘子别来怪政府
呵呵,方舟子只有一个女儿,从文章中的表达看,方应当是敢的。

关于你,不要大惊小怪,要多用脑思考,吃任何食物都不可能让人长出个长方形的肘子。

方船子 发表于 2012-12-15 20:16
呵呵,方舟子只有一个女儿,从文章中的表达看,方应当是敢的。

关于你,不要大惊小怪,要多用脑思考, ...
既然如此那就让他们全家天天吃呗。
突然想起个问题,脂溶性维生素吃多了好像不好,真成主食了天天吃行么?
方船子 发表于 2012-12-15 20:16
呵呵,方舟子只有一个女儿,从文章中的表达看,方应当是敢的。

关于你,不要大惊小怪,要多用脑思考, ...
ID大亮,你不会就是肘子本尊吧
号外号外,方肘子搞个马甲来超大了!
http://news.sciencenet.cn/news/sub2.aspx?id=1214
那玩艺是好是坏,美国人自己争论的最激烈, 都不敢自己先尝
最后怎么见分晓,要看拿中国人做实验的结果了
方舟子就是欠各种肾击