超级军网原创：我们身边的科斯定理，再论所有制改革
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 06:49:56
公交车相信大家都坐过，但公交公司的所有制结构和运营状况了解的人就不太多了；我们以福州为例，聊聊这个话题：
福州公交集团下辖国有独资的一二三公司和公私合营的康弛、营达公司(仅指公交系统，别的还有)。前者连年巨亏，完全依赖巿政府补贴生存；后者尽管运营线路资源远不及前者，盈利能力却很不错(尤其是康弛，它甚至能在股份制银行拿到信用贷款；家母也一直颇以此自得)。那么这又是为什么呢?
公交车相信大家都坐过，但公交公司的所有制结构和运营状况了解的人就不太多了；我们以福州为例，聊聊这个话题：
福州公交集团下辖国有独资的一二三公司和公私合营的康弛、营达公司(仅指公交系统，别的还有)。前者连年巨亏，完全依赖巿政府补贴生存；后者尽管运营线路资源远不及前者，盈利能力却很不错(尤其是康弛，它甚至能在股份制银行拿到信用贷款；家母也一直颇以此自得)。那么这又是为什么呢?
福州公交集团下辖国有独资的一二三公司和公私合营的康弛、营达公司(仅指公交系统，别的还有)。前者连年巨亏，完全依赖巿政府补贴生存；后者尽管运营线路资源远不及前者，盈利能力却很不错(尤其是康弛，它甚至能在股份制银行拿到信用贷款；家母也一直颇以此自得)。那么这又是为什么呢?
公交车相信大家都坐过，但公交公司的所有制结构和运营状况了解的人就不太多了；我们以福州为例，聊聊这个话题：
福州公交集团下辖国有独资的一二三公司和公私合营的康弛、营达公司(仅指公交系统，别的还有)。前者连年巨亏，完全依赖巿政府补贴生存；后者尽管运营线路资源远不及前者，盈利能力却很不错(尤其是康弛，它甚至能在股份制银行拿到信用贷款；家母也一直颇以此自得)。那么这又是为什么呢?
请楼主自行了解批判私有化的相关文献，以及世界各国公交的相关文献。
不要一再重复这些陈词滥调了……
不要一再重复这些陈词滥调了……
嗯，国资有原罪，赢利也要骂，亏损更要骂
答案是两者的运营管理完全不可比：
1,公交有始终站点概念，康弛的做法是尽一切可能在其附近寻找停靠地，如此首末班车的出场、回场皆可就地解决；而公交本部的做法是修建大型枢纽，看上去的确威风八面，不过代价是每部车每天都得空跑两趟。
2、康弛建立了极其严格的修配件出入库管理制度和维护费用限额制度，每车每万公里维护成本和维护工时均有明确规定，另有相应的奖励和问责机制与之配合；相较之下，公交大修厂在管理上几乎就是个黑箱。于是康弛以公交本部60%强的每车每万公里维护成本(不用说车均维护工时也低得多)实现了接近125%的可派遣率(显然公交车只有跑起来才能赚钱)。
3、康弛几乎不存在因人设政、人浮于事之类的现象，公交本部的话...家母任本部业务科科长时该部门共有17人，全面负责康弛运营之后同样的活家母只给了3个人的编制，然而事实证明他们的表现远比本部同仁更为出色。
4、康弛人员流失率较低，这就显著减少了企业内训成本：同样的工作，康弛的薪酬明显更有竞争力(毕竟不养闲人，人力成本优势突出)，各项福利也能足额发放(理论上公交集团内部是统一的，不过康弛还会随上自己的份子)，逢年过节股东和管理层逐一慰问运营条线更已成为惯例；公交本部工资低福利层层剥皮不说，指望一二三公司甚至总公司那帮爷奶奶给你拜年?弄反了不是?
............
1,公交有始终站点概念，康弛的做法是尽一切可能在其附近寻找停靠地，如此首末班车的出场、回场皆可就地解决；而公交本部的做法是修建大型枢纽，看上去的确威风八面，不过代价是每部车每天都得空跑两趟。
2、康弛建立了极其严格的修配件出入库管理制度和维护费用限额制度，每车每万公里维护成本和维护工时均有明确规定，另有相应的奖励和问责机制与之配合；相较之下，公交大修厂在管理上几乎就是个黑箱。于是康弛以公交本部60%强的每车每万公里维护成本(不用说车均维护工时也低得多)实现了接近125%的可派遣率(显然公交车只有跑起来才能赚钱)。
3、康弛几乎不存在因人设政、人浮于事之类的现象，公交本部的话...家母任本部业务科科长时该部门共有17人，全面负责康弛运营之后同样的活家母只给了3个人的编制，然而事实证明他们的表现远比本部同仁更为出色。
4、康弛人员流失率较低，这就显著减少了企业内训成本：同样的工作，康弛的薪酬明显更有竞争力(毕竟不养闲人，人力成本优势突出)，各项福利也能足额发放(理论上公交集团内部是统一的，不过康弛还会随上自己的份子)，逢年过节股东和管理层逐一慰问运营条线更已成为惯例；公交本部工资低福利层层剥皮不说，指望一二三公司甚至总公司那帮爷奶奶给你拜年?弄反了不是?
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细说的话还有很多很多，不过重点是为什么两者会不一样?窃以为主要原因恐怕在于激励不同。
站在本部管理层的立场上：
1、火车站、仁德、金山、白湖亭等这样的总站枢纽显然在主管领导来视察时比寒酸的见缝插针像回事，至于来回空跑的成本...用我掏不?
2、大修厂越黑箱化寻租空间便越大，下面的小头目们聪明的话自然知道意思意思(不懂得故全大局的话换人就好，至于换谁么...要不咋说大修厂从上到下都是关系户呢)，这不就与民同乐了么?非整透明规范了群众能满意(尤其工资收入有限的一线修理工和油水最丰厚的老总、采购副总)?群众不满意的话领导能落到好?修理费不由你掏，整那么认真有病么?
3、公交不算什么好单位，但机关上面还是相对清闲稳定的，愿意来的人总还是有。你把冗员都给裁撤了，关系户们怎么安排得过来?假定安排个人有X的好处，n个人不就是nX么?反正工资不用我发，对吧?
细说的话还有很多很多，不过重点是为什么两者会不一样?窃以为主要原因恐怕在于激励不同。
站在本部管理层的立场上：
1、火车站、仁德、金山、白湖亭等这样的总站枢纽显然在主管领导来视察时比寒酸的见缝插针像回事，至于来回空跑的成本...用我掏不?
2、大修厂越黑箱化寻租空间便越大，下面的小头目们聪明的话自然知道意思意思(不懂得故全大局的话换人就好，至于换谁么...要不咋说大修厂从上到下都是关系户呢)，这不就与民同乐了么?非整透明规范了群众能满意(尤其工资收入有限的一线修理工和油水最丰厚的老总、采购副总)?群众不满意的话领导能落到好?修理费不由你掏，整那么认真有病么?
3、公交不算什么好单位，但机关上面还是相对清闲稳定的，愿意来的人总还是有。你把冗员都给裁撤了，关系户们怎么安排得过来?假定安排个人有X的好处，n个人不就是nX么?反正工资不用我发，对吧?
请楼主自行了解批判私有化的相关文献，以及世界各国公交的相关文献。
足下这"自行了解"的新鲜论调，没有1000怕也有800了吧?
足下这"自行了解"的新鲜论调，没有1000怕也有800了吧?
嗯，国资有原罪，赢利也要骂，亏损更要骂
一样的票价，更好的线路(要不是20,51,K1...这几棵摇钱树撑着，真不知道一二三公司要亏成啥样；反过来说，体现"社会公益性"的C级线路却主要在康弛、营达手上)反倒亏得一塌糊涂，还不能说了么?
PS：莫非足下以为国资及其背后的科学社会主义体系没有原罪?
一样的票价，更好的线路(要不是20,51,K1...这几棵摇钱树撑着，真不知道一二三公司要亏成啥样；反过来说，体现"社会公益性"的C级线路却主要在康弛、营达手上)反倒亏得一塌糊涂，还不能说了么?
PS：莫非足下以为国资及其背后的科学社会主义体系没有原罪?
明晰的产权关系和充分的交易自由(科斯认为私有制最有利于实现这一前提)意味着权责利的一致性和最大化，于是也便能够将道德风险和逆向选择控制在最小范围；事实证明，科斯定理就在我们身边
有些同学可能会问：反正票价都一样，人家是赚是亏与我何干?答案是羊毛出在羊身上
做为典型的公共服务行业，公交企业显然是不能没有的，那么亏损便只能靠补贴来填；归根到底，补贴来自我们缴纳的赋税，更不用说赋税还是有无谓损失的
做为典型的公共服务行业，公交企业显然是不能没有的，那么亏损便只能靠补贴来填；归根到底，补贴来自我们缴纳的赋税，更不用说赋税还是有无谓损失的
芬里尔2 发表于 2012-12-15 16:08 ![]()
明晰的产权关系和充分的交易自由(科斯认为私有制最有利于实现这一前提)意味着权责利的一致性和最大化，于是 ...
你跟网络政治家、网络经济学家较什么劲？看几部电影，就可以拿来批评MD。。。
有这功夫，还不如去接着学术。
明晰的产权关系和充分的交易自由(科斯认为私有制最有利于实现这一前提)意味着权责利的一致性和最大化，于是 ...
你跟网络政治家、网络经济学家较什么劲？看几部电影，就可以拿来批评MD。。。
有这功夫，还不如去接着学术。
芬里尔2 发表于 2012-12-15 15:57 ![]()
足下这"自行了解"的新鲜论调，没有1000怕也有800了吧?
这就说明，你需要了解的东西还有很多嘛。
送你个著名对联：书山有路，学海无涯……很适合你哦。
共勉共勉。
足下这"自行了解"的新鲜论调，没有1000怕也有800了吧?
这就说明，你需要了解的东西还有很多嘛。
送你个著名对联：书山有路，学海无涯……很适合你哦。
共勉共勉。这就说明，你需要了解的东西还有很多嘛。
送你个著名对联：书山有路，学海无涯……很适合你哦。{:170: ...
我倒觉得足下有必要从曼昆的"经济学原理"(其实萨缪尔森&诺德豪斯的"经济学"更好，不过恐怕稍微难为足下了点)和吉登斯的"社会学(简明版)"补习起
毕竟除了"自行了解"，足下能说的也就没有了
送你个著名对联：书山有路，学海无涯……很适合你哦。{:170: ...
我倒觉得足下有必要从曼昆的"经济学原理"(其实萨缪尔森&诺德豪斯的"经济学"更好，不过恐怕稍微难为足下了点)和吉登斯的"社会学(简明版)"补习起
毕竟除了"自行了解"，足下能说的也就没有了
有支持自由市场的帖子，真是难得，我原以为CD的人都是对经济一无所知的，看来还有明白人
芬里尔2 发表于 2012-12-15 16:47 ![]()
我倒觉得足下有必要从曼昆的"经济学原理"(其实萨缪尔森&诺德豪斯的"经济学"更好，不过恐怕稍微难为足下 ...
不好意思
看来我们的阅读书目对于你来说深了些？不过你听不懂的话我可以免费指导你。到那个时候你就知道“自行了解”以外的具体内容了。
我倒觉得足下有必要从曼昆的"经济学原理"(其实萨缪尔森&诺德豪斯的"经济学"更好，不过恐怕稍微难为足下 ...
不好意思
看来我们的阅读书目对于你来说深了些？不过你听不懂的话我可以免费指导你。到那个时候你就知道“自行了解”以外的具体内容了。
monona 发表于 2012-12-15 17:17
不好意思
这话起码等足下能看懂布莱克-斯科尔斯公式的数学推导或者n维有界凸集闭与非闭的数学涵义再说吧，要知道这不过是套利定价理论与博弈论基本的基本
ps：需要我为您免费上几节对策论与运筹学么?有本科级别的数学功底就行哦(或者您想把这也当做现代庸俗经济学的自娱自乐鸵鸟之)
monona 发表于 2012-12-15 17:17
不好意思
这话起码等足下能看懂布莱克-斯科尔斯公式的数学推导或者n维有界凸集闭与非闭的数学涵义再说吧，要知道这不过是套利定价理论与博弈论基本的基本
ps：需要我为您免费上几节对策论与运筹学么?有本科级别的数学功底就行哦(或者您想把这也当做现代庸俗经济学的自娱自乐鸵鸟之)
先有国营的＂一块钱＂，所以才有私营的＂一块钱＂ 这就是＂公有制为主体，多种所有制共存＂的意义所在，国企的意义从来都不是盈利，而在于规范市场，打破垄断与价格联盟。这一点，对于WTO里的新人中国而言尤其有意义。近期奶粉市场就是个例子。随着国企的玩完，等待着消费者的就是洋奶粉的疯狂涨价。正面例子就更多了，京东方8.5代线一宣布投产，三星面板的价格立马就被压了下来，夏普也终于放下身段来华合资，技术转让的力度也是前所未有的。这个机制也在不断进步，国企形成垄断的行业，政府也会有意识进行拆分。
先有国营的＂一块钱＂，所以才有私营的＂一块钱＂ 这就是＂公有制为主体，多种所有制共存＂的意义所在，国企的意义从来都不是盈利，而在于规范市场，打破垄断与价格联盟。这一点，对于WTO里的新人中国而言尤其有意义。近期奶粉市场就是个例子。随着国企的玩完，等待着消费者的就是洋奶粉的疯狂涨价。正面例子就更多了，京东方8.5代线一宣布投产，三星面板的价格立马就被压了下来，夏普也终于放下身段来华合资，技术转让的力度也是前所未有的。这个机制也在不断进步，国企形成垄断的行业，政府也会有意识进行拆分。
芬里尔2 发表于 2012-12-15 17:33 ![]()
这话起码等足下能看懂布莱克-斯科尔斯公式的数学推导或者n维有界凸集闭与非闭的数学涵义再说吧，要知道 ...
呃，你说得越多，就越是煞费苦心地证明你们在自娱自乐，多么伟大的精神啊……
当然也要感谢你时不时地复习下实证主义批判这个入门功夫……
这话起码等足下能看懂布莱克-斯科尔斯公式的数学推导或者n维有界凸集闭与非闭的数学涵义再说吧，要知道 ...
呃，你说得越多，就越是煞费苦心地证明你们在自娱自乐，多么伟大的精神啊……
当然也要感谢你时不时地复习下实证主义批判这个入门功夫……
是啊是啊
XX私营快递很好 速度更快 价格便宜 态度亲切 今年盈利多少多少亿，运力资源还远远比不上邮政，可见邮政多么多么渣渣
喂喂，XX快递么，我要送个包裹，收件地址是叉叉省叉叉自治区叉叉乡叉叉寨
对不起，超出投送范围，我们可以给你转送邮政快递
XX私营快递很好 速度更快 价格便宜 态度亲切 今年盈利多少多少亿，运力资源还远远比不上邮政，可见邮政多么多么渣渣
喂喂，XX快递么，我要送个包裹，收件地址是叉叉省叉叉自治区叉叉乡叉叉寨
对不起，超出投送范围，我们可以给你转送邮政快递
大狼啊，咋的了，主号又让人给煮了了啊？！
其实和所有制有个毛的关系？完全就是经营理念的问题
魔都的例子正好相反，比如数年前大众申新等一些合资性质的公司下属线路连年亏损
如今由巴士集团重新整合之后线路总体都实现盈利
不按市场规律、体制僵化、人浮于事最后都会赔本
比如最基本的按需要调整运力不知道为什么在合资年代一点动静都没有，不管有人没人就是放那么多车出去，如今被巴士整合了一些线路到开始了整合，低峰时段客流较少的线路调整了不合理的发车，提高了车辆利用率
当然了总车次少了总会有乘客抱怨的
从来就没有什么国有企业就不能参与市场模式的说法，经营理念上废柴，外商也得滚回去
其实和所有制有个毛的关系？完全就是经营理念的问题
魔都的例子正好相反，比如数年前大众申新等一些合资性质的公司下属线路连年亏损
如今由巴士集团重新整合之后线路总体都实现盈利
不按市场规律、体制僵化、人浮于事最后都会赔本
比如最基本的按需要调整运力不知道为什么在合资年代一点动静都没有，不管有人没人就是放那么多车出去，如今被巴士整合了一些线路到开始了整合，低峰时段客流较少的线路调整了不合理的发车，提高了车辆利用率
当然了总车次少了总会有乘客抱怨的
从来就没有什么国有企业就不能参与市场模式的说法，经营理念上废柴，外商也得滚回去
有些同学可能会问：反正票价都一样，人家是赚是亏与我何干?答案是羊毛出在羊身上 做为典型的公共服务行业， ...
你想过票价为什么会是一样的吗？
你想过票价为什么会是一样的吗？
一样的票价，更好的线路(要不是20,51,K1...这几棵摇钱树撑着，真不知道一二三公司要亏成啥样；反过来说， ...
存在即合理，这世上哪有什么原罪？
存在即合理，这世上哪有什么原罪？
楼主在这里科普经济？佩服你勇气！
估计这里大部分人的经济学知识停留在初中政治课本
估计这里大部分人的经济学知识停留在初中政治课本
呃，你说得越多，就越是煞费苦心地证明你们在自娱自乐，多么伟大的精神啊……
于是足下又一次证明了自己的无知
如果烧水下面需要10分钟，调制佐料需要5分钟，那么煮拌面的正确方法便是先烧水，在等待水开的间隙里调好佐料----这便是一个最简单的运筹学案例，亦即足下口中毫无用处的自娱自乐
不过话说回来，贵派也的确不曾或者不如说能关注现实世界就是了
于是足下又一次证明了自己的无知
如果烧水下面需要10分钟，调制佐料需要5分钟，那么煮拌面的正确方法便是先烧水，在等待水开的间隙里调好佐料----这便是一个最简单的运筹学案例，亦即足下口中毫无用处的自娱自乐
不过话说回来，贵派也的确不曾或者不如说能关注现实世界就是了
扬基佬 发表于 2012-12-15 18:32 楼主在这里科普经济？佩服你勇气！ 估计这里大部分人的经济学知识停留在初中政治课本
我见过的经济学教授也有不少，争论过的小白问题也很多，可从来没听过诸如＂你先去看看---再来---＂这样的答覆。
扬基佬 发表于 2012-12-15 18:32 楼主在这里科普经济？佩服你勇气！ 估计这里大部分人的经济学知识停留在初中政治课本学经济的本来就是少数，智商与情商正常的人谁会因为自己的专业去鄙视别人？ 戏子笑话厨子，这种事也就阁下和能干出来
我见过的经济学教授也有不少，争论过的小白问题也很多，可从来没听过诸如＂你先去看看---再来---＂这样的答覆。
你想过票价为什么会是一样的吗？
因为来自政府的价格管制
公共服务领域或者自然垄断市场我并不反对一定程度的管制政策
因为来自政府的价格管制
公共服务领域或者自然垄断市场我并不反对一定程度的管制政策
学经济的本来就是少数，智商与情商正常的人谁会因为自己的专业去鄙视别人？
戏子笑话厨子，这种事也就阁下 ...
问题在于某些地方相当数量甚至绝大多数厨子觉得自己比戏子更会演戏
戏子笑话厨子，这种事也就阁下 ...
问题在于某些地方相当数量甚至绝大多数厨子觉得自己比戏子更会演戏
有支持自由市场的帖子，真是难得，我原以为CD的人都是对经济一无所知的，看来还有明白人
明白人都是老右了
明白人都是老右了
因为来自政府的价格管制 公共服务领域或者自然垄断市场我并不反对一定程度的管制政策
我不记得政府出台过关于公交车票价的价格管制
我认为私营线收＂一块钱＂的原因，恰恰是因为国营只收一块钱。而这正是国营存在的价值
至于你说国营的亏损是羊毛出在羊毛出在羊身上，我不反对，但你无视了国企整体是在盈利这个事实
我不记得政府出台过关于公交车票价的价格管制
我认为私营线收＂一块钱＂的原因，恰恰是因为国营只收一块钱。而这正是国营存在的价值
至于你说国营的亏损是羊毛出在羊毛出在羊身上，我不反对，但你无视了国企整体是在盈利这个事实
我只知道，珠海和中山交界的坦洲，闹了一闹，政府一天之内指令两地国有公交公司开通了两路公交，并令42路延长路线。让使坏的高价的私营车主搬起石头砸了自己的脚。
用中山卡只要1块钱，像993路那种29座（？）小车，硬挤也就装五十人，中途基本没有落车，直接坐到底的，十几公里。也就是说，一趟的最多入账几十块，亏不亏？
补充下：私营车按段收费，坐到底，也是十几公里，要6块钱。
本来有一路歧关集团的豪华大巴是运营坦洲到香洲的路线的，被竞争对手（私营车主）抓住了其审批的漏洞，停办了。结果去香洲没有了直达车，于是群情激奋，结果一两天内，公交开通。私营车，除了早晨6点以前，都是空空荡荡。
我只知道，珠海和中山交界的坦洲，闹了一闹，政府一天之内指令两地国有公交公司开通了两路公交，并令42路延长路线。让使坏的高价的私营车主搬起石头砸了自己的脚。
用中山卡只要1块钱，像993路那种29座（？）小车，硬挤也就装五十人，中途基本没有落车，直接坐到底的，十几公里。也就是说，一趟的最多入账几十块，亏不亏？
补充下：私营车按段收费，坐到底，也是十几公里，要6块钱。
本来有一路歧关集团的豪华大巴是运营坦洲到香洲的路线的，被竞争对手（私营车主）抓住了其审批的漏洞，停办了。结果去香洲没有了直达车，于是群情激奋，结果一两天内，公交开通。私营车，除了早晨6点以前，都是空空荡荡。
有支持自由市场的帖子，真是难得，我原以为CD的人都是对经济一无所知的，看来还有明白人
客气客气，买东西要花钱这种事还是知道的。不知您在经济学上造诣如何，如果您不是学经济的，那您和别人也差不了太多。如果您是学经济的，那麻烦你在cenet之类的地方秀您的优越感，而不是在军事论坛
期待您的科普文章
客气客气，买东西要花钱这种事还是知道的。不知您在经济学上造诣如何，如果您不是学经济的，那您和别人也差不了太多。如果您是学经济的，那麻烦你在cenet之类的地方秀您的优越感，而不是在军事论坛
期待您的科普文章
经济学我不懂，只是我这里有一趟公交车是去郊区的，我每天上班都要坐这一趟车。但是这一路公交车有一个特点：高峰期在上下班时段，但其他时段基本上没什么人。
2年前这一趟公交车绝大部分是私营车主，车小、车体破旧就不说了，更恼火的是在早上7点半之前总是扎堆来，一来就是至少3-4辆，最多是一次我记得清楚是一次来了7辆！！！！但7点半后就有至少半小时没车。至于一遇雨雪天气就加价、晚上过了6点就加价什么的就不说了（市内公交都是在晚上7点后加价2毛，其中空调车不加）。另外还有中途甩客的情况，我就遇到过至少3次。
后来这一趟公交车全部被公交公司收编换成了大车，除非遇到堵车，我再也没在同一方向上看到过这一趟车超过2辆。再也没遇到过胡乱加价和中途甩客的情况。
2年前这一趟公交车绝大部分是私营车主，车小、车体破旧就不说了，更恼火的是在早上7点半之前总是扎堆来，一来就是至少3-4辆，最多是一次我记得清楚是一次来了7辆！！！！但7点半后就有至少半小时没车。至于一遇雨雪天气就加价、晚上过了6点就加价什么的就不说了（市内公交都是在晚上7点后加价2毛，其中空调车不加）。另外还有中途甩客的情况，我就遇到过至少3次。
后来这一趟公交车全部被公交公司收编换成了大车，除非遇到堵车，我再也没在同一方向上看到过这一趟车超过2辆。再也没遇到过胡乱加价和中途甩客的情况。
国营的追求盈利也会被骂的！
国企也不能一刀切，有半死不活的国企，也有经营得好，效率不亚于私企的国企，国企与否和效率并没必然关系
大狼总是挖坑不填坑。
卤煮说的不具有代表性，饿们这里的公交是国资一统天下，发展的很不错。
芬里尔2 发表于 2012-12-15 18:33
于是足下又一次证明了自己的无知
如果烧水下面需要10分钟，调制佐料需要5分钟，那么煮拌面的正确方法便是 ...
呵呵，
1、运筹学和经济学是一个概念？你的笑话一点都不好笑。
2、形式逻辑不涉及实在是逻辑学入门级常识，主观客观二分更是贵派从经济学到伦理学及其它一切分支的认识论基础。你现在准备拿什么出来自我标榜？
芬里尔2 发表于 2012-12-15 18:33
于是足下又一次证明了自己的无知
如果烧水下面需要10分钟，调制佐料需要5分钟，那么煮拌面的正确方法便是 ...
呵呵，
1、运筹学和经济学是一个概念？你的笑话一点都不好笑。
2、形式逻辑不涉及实在是逻辑学入门级常识，主观客观二分更是贵派从经济学到伦理学及其它一切分支的认识论基础。你现在准备拿什么出来自我标榜？
我不记得政府出台过关于公交车票价的价格管制
我认为私营线收＂一块钱＂的原因，恰恰是因为国营只收一块钱 ...
盈利不能说明任何问题，真正有价值的是风险与补贴调整后的经济増加值：
同样的钱，投给国企或者私企分别能赚多少钱?
即便赚一样的钱，国企私企享受的财税信贷政策支持有没有分别?
就算政策都一样，国企私企的风险偏好有没有差异?
这些问题都考虑一遍之后，你就会明白国企和私企的盈利有什么不同了
我认为私营线收＂一块钱＂的原因，恰恰是因为国营只收一块钱 ...
盈利不能说明任何问题，真正有价值的是风险与补贴调整后的经济増加值：
同样的钱，投给国企或者私企分别能赚多少钱?
即便赚一样的钱，国企私企享受的财税信贷政策支持有没有分别?
就算政策都一样，国企私企的风险偏好有没有差异?
这些问题都考虑一遍之后，你就会明白国企和私企的盈利有什么不同了
芬里尔2 发表于 2012-12-15 21:55
盈利不能说明任何问题，真正有价值的是风险与补贴调整后的经济増加值：
同样的钱，投给国企或者私企分别 ...
呵呵，私企的盈利是靠什么实现的？
要不要对比一下国企和私企的劳动条件什么的？——福州的例子，作为统计学常识，不能推及总体，贵校应该设置了相关课程吧？另外1980年代以来特别是1990年代末期以来国企在“改革”中不断向私企靠拢你不至于不知道吧？
比如台湾的劳动者感叹，民营化“改革”是“白色恐怖又回来了”（见洪士程《台湾劳工运动》），你说为什么？所以还是遵循我2楼的教导吧……相关的调查研究简直是车载斗量。
芬里尔2 发表于 2012-12-15 21:55
盈利不能说明任何问题，真正有价值的是风险与补贴调整后的经济増加值：
同样的钱，投给国企或者私企分别 ...
呵呵，私企的盈利是靠什么实现的？
要不要对比一下国企和私企的劳动条件什么的？——福州的例子，作为统计学常识，不能推及总体，贵校应该设置了相关课程吧？另外1980年代以来特别是1990年代末期以来国企在“改革”中不断向私企靠拢你不至于不知道吧？
比如台湾的劳动者感叹，民营化“改革”是“白色恐怖又回来了”（见洪士程《台湾劳工运动》），你说为什么？所以还是遵循我2楼的教导吧……相关的调查研究简直是车载斗量。
芬里尔2 发表于 2012-12-15 21:55 ![]()
盈利不能说明任何问题，真正有价值的是风险与补贴调整后的经济増加值：
同样的钱，投给国企或者私企分别 ...
意义确实是不同的，自由竞争下的私企效率普遍比较高是事实，但这不能说明国营就失去了存在价值
我在16楼写了一段，希望你能看一下
盈利不能说明任何问题，真正有价值的是风险与补贴调整后的经济増加值：
同样的钱，投给国企或者私企分别 ...
意义确实是不同的，自由竞争下的私企效率普遍比较高是事实，但这不能说明国营就失去了存在价值
我在16楼写了一段，希望你能看一下