回cgdk老兄不能入睡的十大问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 14:17:01
下面我来侃侃,只是提出一些个人的异议。实际上,老兄的建议我也很认同,但是我还是想从反面来讨论一下。

CGDK老兄一问: 为什么从古至今,中国任何朝代都会有一个瓶颈期和兴盛期,然后很快就会衰落?奇怪的是一千多年来一直如此,没有人总结出经验教训来?所以一提到形势大好,我就胆战心惊。

世间一切如此。只不过周期的长短而已了。现在的中国很难用一个朝代来描画,将来就更难说的了。中国的民族复兴不是如何政府和政党所能左右的。现在的政党/政府应该是一条风险低、进化性的有力载具。任何短期里的激进带来的风险太大,可操作性极差。

CGDK老兄二问: 为什么中国人没有安全感?是不是因为从古至今,中国任何朝代、政府都不把老百姓当回事(各朝代政府的头五十年除外)?

个人感觉是随着国力增长,现在的百姓的自信心是大大增长了。对外国人的特别处理比20年前大大削弱了。与80年代相比,外国人的地位大大下降了。中国人的不安全感,我很难明显感受到。20年前如果是如此,但现在已是大不明显了。老兄是否在外多年未回来过?
政府应该慢慢地退出老百姓的大部分生活。过去20年,中国政府走的就是这条路,政府对老百姓生命的影响至少减少了80%以上,读读有位老兄的文革旧事就能有所体会。现在除了政府官员的FB和政府用垄断与民争利外,我看基本上是一个不错的政府。过去中国的变化如此之大,谁能说这两点不会在未来20年大大改进呢? 不要一口吃个胖子,中国在迅速的进步中,今天的问题在10年后不一定是问题。有多少人记得80年代的主要问题?

CGDK老兄三问: 为什么中国重视教育几千年,民众的受教育水平、文明素质还是得不到本质上的提高?教育方法、教育体制和教育内容中是不是存在有着上千年历史的缺陷?例如中国学生普遍地有知识却没有思想,再例如教育义务教育搞了几十年,学费却还在涨?上不起学的孩子(特别是乡下孩子和城里失业工人的孩子)却越来越多?

“文明素质的本质上的提高”是太抽象了。不同的人从不同的角度,定义也不同。个人认为中国人的文明素质以大大提高了,至少我们知道了很多不卫生的习惯不好。文明素质与文化很有关系。西方人的文明素质不一定是中华民族的文明素质。只要中国人民认可的东西,不一定要有外国人认可才行。

教育体系上也是各人说各人的理,很难说西方的体系是超越时空的唯一标准。中国人重知识,性价比可能不价,但是运作风险小,“成材“的可靠性高。我们很难说中国几千年的选择是错误的。西方体系重思想的观点,叫人感到怪怪的。什么时候西方教学体系重过思想?西方体系也重实际的。虽然它鼓励想问题,但本质上也是TRAINING。不是它们不想TRAINING 和DRILL,只是它们不能为也。美国小学到高中都是免费的(靠税受支持的),老师都是”公务员“,他们的工作积极性与任何公务员是一致的:可干的少干,可不干的不干。我个人的体验是”放羊“。孩子一放自管自把。这样也许有利于创造性。但是,孩子发展的不平衡性就巨大了。极少数优秀的,大部分低水平的一群,一部分极差的。相比之下,我们学校的成果是,极少数优秀的,大部分较高水平的一群,一部分梢差的。我们的缺点不在于缺乏思想性,在于我们的成本太大(时间投入太多),回报是“成材”风险小,水平有基本保障。我们留学生常引以自豪的是他们能轻率挑战他们的美国同学。岂不知是我们教育体制的结果。

我们的现行教育系统是有问题,但主要问题不是体制的问题,而是政府如何按法实行义务教育:用垄断赢利来的钱,保障人人有同样的教育机会和资源。

CGDK老兄四问: 为什么中国没有象IBM、MICROSOFT那样的国际性大企业?原因是什么?凭什么说中国的竞争力比较强大?

没有什么太多原因:中国在市场经济中是后来者,一个从重重包围中杀出的后来者。过去的迅速发展产生了今天的中国,20年前谁能预测今天呢?我们今天有了不少巨大的世界级的垄段公司(中石化,中石油,。。。)。20年后,谁说我们不可能产生IBM和MSFT之类的大公司呢?

中国竞争力强不是所有都强。我们在中低端制造上就是竞争力强,我们凭的是美国货架上50%以上的产品是中国制造的。每个国家都有自己强项。中国不是一无是处。今天我们在高端上差一些,这不能说中国就一定永远如此。未来的高端产品应有我们的一份,如果过去20年成长是我们今天的指示的话。

CGDK老兄五问: 为什么中国人都那么爱面子,却不在乎实际利益的得失?国际上的国家利益争执先不说,单说国内常见的,例如为什么中国干正事时总没有钱,而干没有用的事时却钱大把地花?例如搞航空母舰编队没有钱,但每年吃掉的公款就天文数字;例如教育经费上涨很慢,但大戏院、磁悬浮之类的却成百上千亿地花。

爱面子也许不经济,但谁说一切要都经济。如果你感到不错又有能力,有何不可。要知到美国人超过60%的购物是冲动性(不是必需的)。爱面子和要国家实际利益不矛盾。现在的政府和国人已有了国家利益的需求,这反映我们的进步。给我们自己和政府时间和耐心,20年后的中国必定是一个以自己利益为重的世界大国。

CGDK老兄六问: 为什么中国人不喜欢反思自己?总是给错误找理由?为什么中国人上千年来没有改变自己,而日本人却很容易地改变自己国家的一切?为什么日本人看不起中国人?能不能认真客观地分析出原因,找出中国没有能象日本那样进步的道理来,而不是‘骂’?为什么中国人、中国政府只盯着经济(也就是钱),却如老美所愿,弱化使中国屹立上千年的民族精神?

如果有一个字能描写当今中国,那就是“变“字。制度在变、组织在变、市场在变、文化在变、社会在变,一切都在变。不懂中国人在那里没有变。

一个时期有一个战略重点和计划。也许你不喜欢“发展是硬道理“的思路,但是你要是决策者,你的方案也会有一些不足的。世上没有一个完美的方案,也不要追求这样一个完美方案。我们只能在多个方案中,TRADEOFF,选择一条OK方案。能取得方案预定的目标就不错了。用一些方案中的弱点来否定一个方案不是一个建设性的努力。

我同意你的对政府的提醒:不应该只盯着经济。不过也许现阶段也只能如此了。建议有提醒作用,指责就是谁都能做的。

CGDK老兄七问: 为什么中国从来不侵略别人(虽然有征高丽等,但总体看不算有侵略性,而且对外征战的皇帝总是被指为穷兵黩武),从来都爱护、帮助邻居,从来都在国际上主持正义,却总是受到恶霸和瘪三邻居的欺负?总是出力不讨好?

这个道理大家都知道:关键是我们还有更重要迫切的目标要实现。强大后,威严就能镇倒一大批,强家附近无恶邻。

CGDK老兄九问: 为什么别的国家可以拿出流氓的手段来为国家争取不正当利益,而中国却连合法利益都不敢出声维护?

暂时性、策略性对策而已。你可能不同意这个选择。很难想像中国会永远如此。

CGDK老兄十问: 为什么我这些想法不敢在国内公开地说?为什么自由民主科学的口号喊了一百年,现在还在喊?

我不知到你的自由在此是什么意思。如果是人民能支配自己的命运的话,我们有这个机会和能力。给定我们的起点和50-80年代的险恶环境,我们今天比什么时候都更接近这个目标。比如说,60年代没有介绍信,你在中国寸步难行,今天就是没有户口,你能走遍天下。暂住证和户口正在消亡中。还是一句老话,10年后、20年后我们也许可以达到这个目标。下面我来侃侃,只是提出一些个人的异议。实际上,老兄的建议我也很认同,但是我还是想从反面来讨论一下。

CGDK老兄一问: 为什么从古至今,中国任何朝代都会有一个瓶颈期和兴盛期,然后很快就会衰落?奇怪的是一千多年来一直如此,没有人总结出经验教训来?所以一提到形势大好,我就胆战心惊。

世间一切如此。只不过周期的长短而已了。现在的中国很难用一个朝代来描画,将来就更难说的了。中国的民族复兴不是如何政府和政党所能左右的。现在的政党/政府应该是一条风险低、进化性的有力载具。任何短期里的激进带来的风险太大,可操作性极差。

CGDK老兄二问: 为什么中国人没有安全感?是不是因为从古至今,中国任何朝代、政府都不把老百姓当回事(各朝代政府的头五十年除外)?

个人感觉是随着国力增长,现在的百姓的自信心是大大增长了。对外国人的特别处理比20年前大大削弱了。与80年代相比,外国人的地位大大下降了。中国人的不安全感,我很难明显感受到。20年前如果是如此,但现在已是大不明显了。老兄是否在外多年未回来过?
政府应该慢慢地退出老百姓的大部分生活。过去20年,中国政府走的就是这条路,政府对老百姓生命的影响至少减少了80%以上,读读有位老兄的文革旧事就能有所体会。现在除了政府官员的FB和政府用垄断与民争利外,我看基本上是一个不错的政府。过去中国的变化如此之大,谁能说这两点不会在未来20年大大改进呢? 不要一口吃个胖子,中国在迅速的进步中,今天的问题在10年后不一定是问题。有多少人记得80年代的主要问题?

CGDK老兄三问: 为什么中国重视教育几千年,民众的受教育水平、文明素质还是得不到本质上的提高?教育方法、教育体制和教育内容中是不是存在有着上千年历史的缺陷?例如中国学生普遍地有知识却没有思想,再例如教育义务教育搞了几十年,学费却还在涨?上不起学的孩子(特别是乡下孩子和城里失业工人的孩子)却越来越多?

“文明素质的本质上的提高”是太抽象了。不同的人从不同的角度,定义也不同。个人认为中国人的文明素质以大大提高了,至少我们知道了很多不卫生的习惯不好。文明素质与文化很有关系。西方人的文明素质不一定是中华民族的文明素质。只要中国人民认可的东西,不一定要有外国人认可才行。

教育体系上也是各人说各人的理,很难说西方的体系是超越时空的唯一标准。中国人重知识,性价比可能不价,但是运作风险小,“成材“的可靠性高。我们很难说中国几千年的选择是错误的。西方体系重思想的观点,叫人感到怪怪的。什么时候西方教学体系重过思想?西方体系也重实际的。虽然它鼓励想问题,但本质上也是TRAINING。不是它们不想TRAINING 和DRILL,只是它们不能为也。美国小学到高中都是免费的(靠税受支持的),老师都是”公务员“,他们的工作积极性与任何公务员是一致的:可干的少干,可不干的不干。我个人的体验是”放羊“。孩子一放自管自把。这样也许有利于创造性。但是,孩子发展的不平衡性就巨大了。极少数优秀的,大部分低水平的一群,一部分极差的。相比之下,我们学校的成果是,极少数优秀的,大部分较高水平的一群,一部分梢差的。我们的缺点不在于缺乏思想性,在于我们的成本太大(时间投入太多),回报是“成材”风险小,水平有基本保障。我们留学生常引以自豪的是他们能轻率挑战他们的美国同学。岂不知是我们教育体制的结果。

我们的现行教育系统是有问题,但主要问题不是体制的问题,而是政府如何按法实行义务教育:用垄断赢利来的钱,保障人人有同样的教育机会和资源。

CGDK老兄四问: 为什么中国没有象IBM、MICROSOFT那样的国际性大企业?原因是什么?凭什么说中国的竞争力比较强大?

没有什么太多原因:中国在市场经济中是后来者,一个从重重包围中杀出的后来者。过去的迅速发展产生了今天的中国,20年前谁能预测今天呢?我们今天有了不少巨大的世界级的垄段公司(中石化,中石油,。。。)。20年后,谁说我们不可能产生IBM和MSFT之类的大公司呢?

中国竞争力强不是所有都强。我们在中低端制造上就是竞争力强,我们凭的是美国货架上50%以上的产品是中国制造的。每个国家都有自己强项。中国不是一无是处。今天我们在高端上差一些,这不能说中国就一定永远如此。未来的高端产品应有我们的一份,如果过去20年成长是我们今天的指示的话。

CGDK老兄五问: 为什么中国人都那么爱面子,却不在乎实际利益的得失?国际上的国家利益争执先不说,单说国内常见的,例如为什么中国干正事时总没有钱,而干没有用的事时却钱大把地花?例如搞航空母舰编队没有钱,但每年吃掉的公款就天文数字;例如教育经费上涨很慢,但大戏院、磁悬浮之类的却成百上千亿地花。

爱面子也许不经济,但谁说一切要都经济。如果你感到不错又有能力,有何不可。要知到美国人超过60%的购物是冲动性(不是必需的)。爱面子和要国家实际利益不矛盾。现在的政府和国人已有了国家利益的需求,这反映我们的进步。给我们自己和政府时间和耐心,20年后的中国必定是一个以自己利益为重的世界大国。

CGDK老兄六问: 为什么中国人不喜欢反思自己?总是给错误找理由?为什么中国人上千年来没有改变自己,而日本人却很容易地改变自己国家的一切?为什么日本人看不起中国人?能不能认真客观地分析出原因,找出中国没有能象日本那样进步的道理来,而不是‘骂’?为什么中国人、中国政府只盯着经济(也就是钱),却如老美所愿,弱化使中国屹立上千年的民族精神?

如果有一个字能描写当今中国,那就是“变“字。制度在变、组织在变、市场在变、文化在变、社会在变,一切都在变。不懂中国人在那里没有变。

一个时期有一个战略重点和计划。也许你不喜欢“发展是硬道理“的思路,但是你要是决策者,你的方案也会有一些不足的。世上没有一个完美的方案,也不要追求这样一个完美方案。我们只能在多个方案中,TRADEOFF,选择一条OK方案。能取得方案预定的目标就不错了。用一些方案中的弱点来否定一个方案不是一个建设性的努力。

我同意你的对政府的提醒:不应该只盯着经济。不过也许现阶段也只能如此了。建议有提醒作用,指责就是谁都能做的。

CGDK老兄七问: 为什么中国从来不侵略别人(虽然有征高丽等,但总体看不算有侵略性,而且对外征战的皇帝总是被指为穷兵黩武),从来都爱护、帮助邻居,从来都在国际上主持正义,却总是受到恶霸和瘪三邻居的欺负?总是出力不讨好?

这个道理大家都知道:关键是我们还有更重要迫切的目标要实现。强大后,威严就能镇倒一大批,强家附近无恶邻。

CGDK老兄九问: 为什么别的国家可以拿出流氓的手段来为国家争取不正当利益,而中国却连合法利益都不敢出声维护?

暂时性、策略性对策而已。你可能不同意这个选择。很难想像中国会永远如此。

CGDK老兄十问: 为什么我这些想法不敢在国内公开地说?为什么自由民主科学的口号喊了一百年,现在还在喊?

我不知到你的自由在此是什么意思。如果是人民能支配自己的命运的话,我们有这个机会和能力。给定我们的起点和50-80年代的险恶环境,我们今天比什么时候都更接近这个目标。比如说,60年代没有介绍信,你在中国寸步难行,今天就是没有户口,你能走遍天下。暂住证和户口正在消亡中。还是一句老话,10年后、20年后我们也许可以达到这个目标。
答的好啊2q兄,我原来准备用以前发过有关传统智慧与历史包袱的理念给CGDK君回帖,发现老兄的给我更贴切,佩服。
为什么会有觉得20年时间所有的问题都会解决?
不是说20年后一切问题都会解决。只是个人认为今天的问题会被被解决,成为昨日黄花,将来会有将来的问题。没有关系,那个时代没有问题,我们逢山过山,逢水过水就是了。

关于20年的时间长度,只是举例子。主要有考虑到:(1)在一个变化快的环境里,20年是一个长时期,解决的概率较大;(2)过去20年的变化如此天翻地复,未来20年就更是一切更为可能。
归根到底~~~有人想一拖了事~~~
老兄好文!这样的声音应该是中国的主流。更应该是超大的主流!
我想声名一下, 此帖不是我写得。
我有同感才转过来的。 本人才疏学浅、性情浮躁, 写不了这莫深、这莫长的的东西。
我想原创一定很高兴2q兄的回应。这也是他/她的目的所在-能唤起更多的人思考这些问题。
关于20年的概念,我想补充一下2q兄的解析;在社会科学中有一个叫 human cycle-意思是年代循环,这循环的周期是20年。这是我在70年代接触的考试课题,可能现在已经缩短也不一定。
其实侵不侵犯是你国家强不强大所至,强大了别人找上门来投靠,你能不称霸?
[此贴子已经被疾风骤雨于2003-6-17 1:25:06编辑过]
以下是引用tiejiba1在2003-6-17 0:55:00的发言:
u r a SB
[em05][em10][em05]严重警告你,再出现此类言词将提交管理层封IP。[em05]