超级军网关于四代机开启雷达是否暴露自己，求大神指教
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/23 15:57:16
现代空战是体系之间的战争，以预警机为主体的作战体系使得在大部分时间己方的战机都不需要开启自己的主动雷达来搜索目标，这对于丝带机尤其重要，因为丝带姬开启主动雷达就如同黑夜中打开了手电筒，你不一定能找到敌人，但是你的对手肯定看见了你！
对于爱抚娘娘那屌爆天的APG相控阵雷达，它能够将自己的雷达波束隐藏与旁波瓣中，以达到无法让对方捕捉到自己雷达的效果，也就是说，爱抚娘娘开启自身雷达是不会影响隐身效果的。
上面的第一段是我以前对隐形战机的认知（有人说是手电筒的比喻是当年八爷狂草娘娘时期诞生的产物
）；
第二段是最近看到的，求大牛科普扫盲~ 现代空战是体系之间的战争，以预警机为主体的作战体系使得在大部分时间己方的战机都不需要开启自己的主动雷达来搜索目标，这对于丝带机尤其重要，因为丝带姬开启主动雷达就如同黑夜中打开了手电筒，你不一定能找到敌人，但是你的对手肯定看见了你！
对于爱抚娘娘那屌爆天的APG相控阵雷达，它能够将自己的雷达波束隐藏与旁波瓣中，以达到无法让对方捕捉到自己雷达的效果，也就是说，爱抚娘娘开启自身雷达是不会影响隐身效果的。
上面的第一段是我以前对隐形战机的认知（有人说是手电筒的比喻是当年八爷狂草娘娘时期诞生的产物）；
第二段是最近看到的，求大牛科普扫盲~
对于爱抚娘娘那屌爆天的APG相控阵雷达，它能够将自己的雷达波束隐藏与旁波瓣中，以达到无法让对方捕捉到自己雷达的效果，也就是说，爱抚娘娘开启自身雷达是不会影响隐身效果的。
上面的第一段是我以前对隐形战机的认知（有人说是手电筒的比喻是当年八爷狂草娘娘时期诞生的产物
）；第二段是最近看到的，求大牛科普扫盲~ 现代空战是体系之间的战争，以预警机为主体的作战体系使得在大部分时间己方的战机都不需要开启自己的主动雷达来搜索目标，这对于丝带机尤其重要，因为丝带姬开启主动雷达就如同黑夜中打开了手电筒，你不一定能找到敌人，但是你的对手肯定看见了你！
对于爱抚娘娘那屌爆天的APG相控阵雷达，它能够将自己的雷达波束隐藏与旁波瓣中，以达到无法让对方捕捉到自己雷达的效果，也就是说，爱抚娘娘开启自身雷达是不会影响隐身效果的。
上面的第一段是我以前对隐形战机的认知（有人说是手电筒的比喻是当年八爷狂草娘娘时期诞生的产物
）；第二段是最近看到的，求大牛科普扫盲~
必须暴露啊 看谁探测远 探测准
低截获概率雷达
楼主，打个比方吧，晚上，你在马路上，突然发现自己身上有个激光笔照着的小红点，照了你一秒消失了，你能否发现用激光笔照你的人？
再接着想，如果这个红点一直在你身上没有消失，你首先可以根据光斑在你身上部位，大致判断对方是在你前方后方还是侧方吧？如果你再仔细点，看光斑的形状，椭圆的程度以及偏向的方向，你可以更加精确的定位光线来源方向了。
当然，现在雷达技术肯定没上面打比方这么简单，不过可以大致了解一下，如果使四代机的雷达波束窄，同时让雷达波在敌机身上照射的时间尽量缩短，是会极大的增大对方发现四代机的难度的，如果对方雷达告警器足够灵敏，或许会告警，但想要顺着雷达波束找回照射源就没那么简单了。
再接着想，如果这个红点一直在你身上没有消失，你首先可以根据光斑在你身上部位，大致判断对方是在你前方后方还是侧方吧？如果你再仔细点，看光斑的形状，椭圆的程度以及偏向的方向，你可以更加精确的定位光线来源方向了。
当然，现在雷达技术肯定没上面打比方这么简单，不过可以大致了解一下，如果使四代机的雷达波束窄，同时让雷达波在敌机身上照射的时间尽量缩短，是会极大的增大对方发现四代机的难度的，如果对方雷达告警器足够灵敏，或许会告警，但想要顺着雷达波束找回照射源就没那么简单了。
要被动探测吧，吸收别人的就发现不了，对方探测你，你的能收到，但是雷达波反射不到对方的雷达上，然后你知道对方方位，开雷达，射之。溜！
开雷达主动探测要发射电波，肯定要暴露。老美的Ｆ２２战时基本无线电静默出击，只被动通过数据链接受预警机传来的敌人数据
nxcarpet 发表于 2012-12-12 01:08 ![]()
开雷达主动探测要发射电波，肯定要暴露。老美的Ｆ２２战时基本无线电静默出击，只被动通过数据链接受预警机 ...
肯定要暴露太绝对了。 应该说是有一定的被发现概率。
楼上激光笔的比喻挺好。
开雷达主动探测要发射电波，肯定要暴露。老美的Ｆ２２战时基本无线电静默出击，只被动通过数据链接受预警机 ...
肯定要暴露太绝对了。 应该说是有一定的被发现概率。
楼上激光笔的比喻挺好。
这么说吧，你首先要具有和对方差不太多的电子战能力才能谈发现对方的雷达信号 否则对面即使开了雷达你也不知道，低信号特征的雷达当然不是完全探测不到的，但是极大的提高了探测对方雷达信号的难度，而且这和和平时期的积累有很大关系，要不你看中美俄都有那么多电子侦察船和电子侦察机，小国不怎么搞这些真打起来电磁战场就是单向透明的。
四代的雷达很难截获是真的，但是如果对方的技术和资料够多也许不是没有可能。
问题是，黑夜里面，敢开灯的都是需要打的。你F22将自己的发射隐藏在预警机的发射中，那你自己开机还有什么意义？直接被动探测不就行了么？
就是把雷达信号隐藏在背景噪音信号之中，你就算接收到了也难以分辨出这是我的雷达信号。当然这个“难”是相对的，探测与反探测，就是矛与盾的关系。
就是把雷达信号隐藏在背景噪音信号之中，你就算接收到了也难以分辨出这是我的雷达信号。当然这个“难”是相对的，探测与反探测，就是矛与盾的关系。
nxcarpet 发表于 2012-12-12 01:08 ![]()
开雷达主动探测要发射电波，肯定要暴露。老美的Ｆ２２战时基本无线电静默出击，只被动通过数据链接受预警机 ...
你可知道F-22根本不能通过数据链接受预警机传来的信息？
开雷达主动探测要发射电波，肯定要暴露。老美的Ｆ２２战时基本无线电静默出击，只被动通过数据链接受预警机 ...
你可知道F-22根本不能通过数据链接受预警机传来的信息？
两段话没一段对的。
f-22的雷达波形采用了特殊的调制方式，其频谱特性不明显，以前的各种雷达检测算法对这种波形无效。所以不是收不到它的雷达波，而是收到了把它当噪声过滤了。
另外不是把波束隐藏在旁瓣中，而是尽可能的压缩主瓣宽度，使得其尽可能窄。
f-22的雷达波形采用了特殊的调制方式，其频谱特性不明显，以前的各种雷达检测算法对这种波形无效。所以不是收不到它的雷达波，而是收到了把它当噪声过滤了。
另外不是把波束隐藏在旁瓣中，而是尽可能的压缩主瓣宽度，使得其尽可能窄。
nxcarpet 发表于 2012-12-12 01:08 ![]()
开雷达主动探测要发射电波，肯定要暴露。老美的Ｆ２２战时基本无线电静默出击，只被动通过数据链接受预警机 ...
但如果本机要发射中距弹必定要雷达开机，当然，被截获的概率比PD雷达低
开雷达主动探测要发射电波，肯定要暴露。老美的Ｆ２２战时基本无线电静默出击，只被动通过数据链接受预警机 ...
但如果本机要发射中距弹必定要雷达开机，当然，被截获的概率比PD雷达低
当然可以啦，得有信号接受器
雷达开机就永远存在暴露的可能性，但是要做到低可截获，就需要扎实的电子技术
踩扁布什 发表于 2012-12-12 10:16 ![]()
你可知道F-22根本不能通过数据链接受预警机传来的信息？
谁说的？F22有LINK16数据链终端，但是只能接受不能发送而已，不能接受预警机的信息，这飞机就废了
你可知道F-22根本不能通过数据链接受预警机传来的信息？
谁说的？F22有LINK16数据链终端，但是只能接受不能发送而已，不能接受预警机的信息，这飞机就废了
F22都猛吹过好久了.探测电磁信号的距离比本机雷达的距离都远.将近500公里,只要对手敢主动探测就能测到大概的方位.之后本机雷达就用窄波束精确扫描那个位置而不是满处扫.最后直接发射导弹.
playfish 发表于 2012-12-12 10:30 ![]()
两段话没一段对的。
f-22的雷达波形采用了特殊的调制方式，其频谱特性不明显，以前的各种雷达检测算法对这 ...
嗯，谢谢科普，也就是说——娘娘开启雷达不影响隐身性能这没错了吧？
请问精华帖里有没有关于这方面的帖子？
那么关于APG这种极其窄的主波瓣，目前的应对策略是什么？
两段话没一段对的。
f-22的雷达波形采用了特殊的调制方式，其频谱特性不明显，以前的各种雷达检测算法对这 ...
嗯，谢谢科普，也就是说——娘娘开启雷达不影响隐身性能这没错了吧？
请问精华帖里有没有关于这方面的帖子？
那么关于APG这种极其窄的主波瓣，目前的应对策略是什么？
PL-15 发表于 2012-12-11 23:29 ![]()
楼主，打个比方吧，晚上，你在马路上，突然发现自己身上有个激光笔照着的小红点，照了你一秒消失了，你能否 ...
唔，3Q,我第二段的描述也错了，不是将主波束隐藏在旁波瓣而是主波束尽量窄。
那么，娘娘的作战机制大概是什么样的呢？
1、全程开启自身雷达，预警机指引到合适的位置，锁定，攻击，跑路；
2、不开自身雷达，由预警机指引到合适的位置，开启自身雷达，锁定，攻击，跑路。
楼主，打个比方吧，晚上，你在马路上，突然发现自己身上有个激光笔照着的小红点，照了你一秒消失了，你能否 ...
唔，3Q,我第二段的描述也错了，不是将主波束隐藏在旁波瓣而是主波束尽量窄。
那么，娘娘的作战机制大概是什么样的呢？
1、全程开启自身雷达，预警机指引到合适的位置，锁定，攻击，跑路；
2、不开自身雷达，由预警机指引到合适的位置，开启自身雷达，锁定，攻击，跑路。
好像有无源雷达的概念，不太懂，求大神科普
PL-15 发表于 2012-12-11 23:29 ![]()
楼主，打个比方吧，晚上，你在马路上，突然发现自己身上有个激光笔照着的小红点，照了你一秒消失了，你能否 ...
问题是在怎么缩短照射时间，对方也是运动目标，要精确定位的话，照射频率就降不下来。
F22的雷达应该是针对三代机的雷达告警系统研制的，三代机的雷达告警系统无法正确响应。
但是道高一尺，魔高一丈，我相信新一代的雷达告警系统可以抓住四代机的雷达波。
楼主，打个比方吧，晚上，你在马路上，突然发现自己身上有个激光笔照着的小红点，照了你一秒消失了，你能否 ...
问题是在怎么缩短照射时间，对方也是运动目标，要精确定位的话，照射频率就降不下来。
F22的雷达应该是针对三代机的雷达告警系统研制的，三代机的雷达告警系统无法正确响应。
但是道高一尺，魔高一丈，我相信新一代的雷达告警系统可以抓住四代机的雷达波。
升级雷达就可
比如以前锁定警告是针对连续照射
但改了下近快战法 就可以瞄准
比如以前锁定警告是针对连续照射
但改了下近快战法 就可以瞄准
要看怎么暴露法，其实这个问题上不要像得太简单，很多人认为四代机雷达开机后就一定会被人发现，其实这里面有个误区，很多军迷在看文章的时候只会从简单的文字去理解意思，我现在告诉你不一定，而且四代机开了雷达后也只能给对方知道大概的方位角还不足以让对方锁定，而且离锁定需要的数据还差很远，只能让对方知道远方那个方位有辐射源~但是无法得知速度、高度、距离等重要信息，因为战斗机是移动的，除非你能知道对方的速度~当然这个是不可能的~因为雷达经历这么多代基本测算方式是没变过的~但是如果辐射源是一个雷达站的话就不同了，就可以计算具体位置了~
PL-15 发表于 2012-12-11 23:29 ![]()
楼主，打个比方吧，晚上，你在马路上，突然发现自己身上有个激光笔照着的小红点，照了你一秒消失了，你能否 ...
比喻很形象啊
楼主，打个比方吧，晚上，你在马路上，突然发现自己身上有个激光笔照着的小红点，照了你一秒消失了，你能否 ...
比喻很形象啊
LZ可以百度一下LPI雷达
ZumSuperHochbur 发表于 2012-12-12 11:27 ![]()
F22都猛吹过好久了.探测电磁信号的距离比本机雷达的距离都远.将近500公里,只要对手敢主动探测就能测到大概的 ...
实际上这种方法对F22没用的~因为F22的雷达比你强，而且你怎么扫都是你进入F22的射程先
F22都猛吹过好久了.探测电磁信号的距离比本机雷达的距离都远.将近500公里,只要对手敢主动探测就能测到大概的 ...
实际上这种方法对F22没用的~因为F22的雷达比你强，而且你怎么扫都是你进入F22的射程先
还有就是西方雷达的位宽是挺高的~~想破抓到他们~必须你的接收天线也要有相应的本事~除非你设计出来的天线是短命的天线不考虑使用寿命~
没听过低截获概率雷达吗？每个T/R组件发射功率只有几毫瓦，开机探测一次，总的功率才十几瓦，没点厉害的电子侦察系统，在复杂的电磁环境下，根本发现不了。
肯定受影响的，至于影响程度有多大，取决于对方的技术水准和对你的雷达参数了解的多少
pershine 发表于 2012-12-12 12:52 ![]()
问题是在怎么缩短照射时间，对方也是运动目标，要精确定位的话，照射频率就降不下来。
F22的雷达应该是针 ...
怎么缩短照射时间这个我就不知道了，这个可是个技术难点，另外你说的魔高一尺道高一丈也是正常的，本来嘛，电子领域20年的时间够出两三代产品了，有应对的措施也很正常。
问题是在怎么缩短照射时间，对方也是运动目标，要精确定位的话，照射频率就降不下来。
F22的雷达应该是针 ...
怎么缩短照射时间这个我就不知道了，这个可是个技术难点，另外你说的魔高一尺道高一丈也是正常的，本来嘛，电子领域20年的时间够出两三代产品了，有应对的措施也很正常。
殒落星尘 发表于 2012-12-12 12:22 ![]()
唔，3Q,我第二段的描述也错了，不是将主波束隐藏在旁波瓣而是主波束尽量窄。
那么，娘娘的作战机制大概是 ...
按娘娘最开始作为“刺客”的设计思路，应该是第二种作战方式吧。
唔，3Q,我第二段的描述也错了，不是将主波束隐藏在旁波瓣而是主波束尽量窄。
那么，娘娘的作战机制大概是 ...
按娘娘最开始作为“刺客”的设计思路，应该是第二种作战方式吧。
lunba 发表于 2012-12-12 14:59 ![]()
比喻很形象啊
嘿嘿~~其实这个比喻还可以继续挖掘~·比如说，路上还有路灯，车灯，各种灯光照在身上，如果别人用一个黄色激光笔照在你身上，你是否能将这光斑和车灯区分开~这个可以比喻复杂电磁环境下，对雷达波的识别~~
比喻很形象啊
嘿嘿~~其实这个比喻还可以继续挖掘~·比如说，路上还有路灯，车灯，各种灯光照在身上，如果别人用一个黄色激光笔照在你身上，你是否能将这光斑和车灯区分开~这个可以比喻复杂电磁环境下，对雷达波的识别~~
4L说得挺好的，关键是如何发现对方雷达的照射
PL-15 发表于 2012-12-11 23:29
楼主，打个比方吧，晚上，你在马路上，突然发现自己身上有个激光笔照着的小红点，照了你一秒消失了，你能否 ...
这个比方不太准确。
最大的不同是：激光（或手电）照射时，旁观者可以清楚地看见一束光线射向目标处，或者看得见发光体的光点；
而雷达开机时，却只有被照射到的目标会接收到电磁波（雷达告警器鸣响），而其他任何方向的接收设备则因为未被照射到而“看不见”有电磁波的存在（假设新型雷达旁瓣抑制很强的话）。
PL-15 发表于 2012-12-11 23:29
楼主，打个比方吧，晚上，你在马路上，突然发现自己身上有个激光笔照着的小红点，照了你一秒消失了，你能否 ...
这个比方不太准确。
最大的不同是：激光（或手电）照射时，旁观者可以清楚地看见一束光线射向目标处，或者看得见发光体的光点；
而雷达开机时，却只有被照射到的目标会接收到电磁波（雷达告警器鸣响），而其他任何方向的接收设备则因为未被照射到而“看不见”有电磁波的存在（假设新型雷达旁瓣抑制很强的话）。
F-22的AESA频段很宽，分到每个波段的能量强度很低
好比黑夜中，普通雷达像是一个手电筒，F-22用的是个亮度很低的日光灯，离远了并不容易判断出具体位置
当然为了隐身，能不开还是尽量不开
好比黑夜中，普通雷达像是一个手电筒，F-22用的是个亮度很低的日光灯，离远了并不容易判断出具体位置
当然为了隐身，能不开还是尽量不开
一氧化二氢 发表于 2012-12-12 16:33 ![]()
这个比方不太准确。
最大的不同是：激光（或手电）照射时，旁观者可以清楚地看见一束光线射向目标处， ...
第一个，之所以能看见一束光线是因为空气中的微粒、烟等物体的反射，纯净的空气中，旁观者是看不到一束光线的。
第二个，只有被照射的设备才能接收到电磁波？再仔细想想~~
这个比方不太准确。
最大的不同是：激光（或手电）照射时，旁观者可以清楚地看见一束光线射向目标处， ...
第一个，之所以能看见一束光线是因为空气中的微粒、烟等物体的反射，纯净的空气中，旁观者是看不到一束光线的。
第二个，只有被照射的设备才能接收到电磁波？再仔细想想~~
PL-15 发表于 2012-12-12 16:57
第一个，之所以能看见一束光线是因为空气中的微粒、烟等物体的反射，纯净的空气中，旁观者是看不到一束光 ...
激光笔的发光头是个亮点。
飞机未被雷达照射到时，雷达告警不会有反应（即你的雷达告警没反应不等于地方没开雷达）。
PL-15 发表于 2012-12-12 16:57
第一个，之所以能看见一束光线是因为空气中的微粒、烟等物体的反射，纯净的空气中，旁观者是看不到一束光 ...
激光笔的发光头是个亮点。
飞机未被雷达照射到时，雷达告警不会有反应（即你的雷达告警没反应不等于地方没开雷达）。
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一氧化二氢 发表于 2012-12-12 17:05 ![]()
激光笔的发光头是个亮点。
飞机未被雷达照射时，雷达告警不会有反应。
哦，明白你的意思了，当然这个比喻不会非常严谨，不过对于你这个疑问我觉得也是可以解释的。
因为在这个比喻中，自然就把人的眼睛比作是飞机的雷达了，所以如果不用眼睛去看激光笔的方向（也就是雷达不去扫描雷达波发射源），是无法发现对方的。
激光笔的发光头是个亮点。
飞机未被雷达照射时，雷达告警不会有反应。
哦，明白你的意思了，当然这个比喻不会非常严谨，不过对于你这个疑问我觉得也是可以解释的。
因为在这个比喻中，自然就把人的眼睛比作是飞机的雷达了，所以如果不用眼睛去看激光笔的方向（也就是雷达不去扫描雷达波发射源），是无法发现对方的。
PL-15 发表于 2012-12-12 17:10 ![]()
哦，明白你的意思了，当然这个比喻不会非常严谨，不过对于你这个疑问我觉得也是可以解释的。
因为在这个 ...
是的，敌机是否开雷达，理论上只有被照射到的才可能知道（除非这个雷达性能较差、旁瓣太强）。而F-22的雷达有较强的抑制旁瓣等功能，它开机时周边设备并不一定能够探测到，即便瞬时探测到了，只要它不是对你锁定（即明显集中扫描功率和频度），一般探测设备也不一定能够判别是否是娘娘开机。
哦，明白你的意思了，当然这个比喻不会非常严谨，不过对于你这个疑问我觉得也是可以解释的。
因为在这个 ...
是的，敌机是否开雷达，理论上只有被照射到的才可能知道（除非这个雷达性能较差、旁瓣太强）。而F-22的雷达有较强的抑制旁瓣等功能，它开机时周边设备并不一定能够探测到，即便瞬时探测到了，只要它不是对你锁定（即明显集中扫描功率和频度），一般探测设备也不一定能够判别是否是娘娘开机。