超级军网请教唯物老大和众位达人T－64 T－72和T－80的关系
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 18:30:19
<P>过去偶一直以为T-64和T-72属于兄弟关系但是看了下面这篇文章又全然不对请教一下俄国的这几型坦克到底是社么关系？？？</P>
<P>顺便问一句99跟那个更有血缘关系？？那个自动装弹机真的那么差？？</P>
<P>顺便我把原文给大家http://www.armysky.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=7&ID=98826&page=1</P>
T64不是T62的改进型也与后来的T72毫无任何瓜葛，T64是毛子国鄂木斯克集团在战后搞的第1种坦克，此前都是下塔吉克的产品垄断着毛子坦克装备。
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下塔吉克集团与鄂木斯克集团在二战前就是死对头，在二战前下塔吉克的前身推出了T34系列坦克，而鄂木斯克集团的前身则推出了KV1系列，战争期间下塔吉克集团推出了T34-85与T44，鄂木斯克则是IS2/IS3，战后下塔吉克推出T54，T55，T62系列大量装备部队，而鄂木斯克集团则只搞了几辆T10之类的试验品类似的重型坦克，到了1960年鄂木斯克集团按奈不住了，决心研制一种超级坦克，建立技术优势击败下塔吉克集团，一举成名，这种坦克就是T64，T64坦克可以说集当时高新技术大成，基本上没有沿用过以往坦克上的设计，从发动机到火控系统，到装甲结构，甚至连履带也都是新研制的，除了首辆样车采用了T62上的115MM大炮以外，可以说与T62再无任何共通点，T64是毛子首次使用了自动装弹机，双冲程柴油发动机，固定式附加装甲模块，稳像式火控系统，镶嵌陶瓷复合装甲等多项新技术。以致当鄂木斯克集团把T64样车展示给毛子军军购部门的头目们都看傻了，于是这种超级坦克没有经过充分的测试就被陆军订购了，当时毛子下令由鄂木斯克集团独家生产作为高级坦克的T64，而下塔吉克只能继续生产低端的T62，形成高低搭配。
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不过T64大量装备部队以后，由于定型前根本就没有经过充分的测试与论证，于是各种各样的问题就逐渐冒出来了，T64的二冲程柴油机工作不可靠，经常中途熄火，火控系统不可靠经常失灵，机械故障也不断，T64几乎没有任何1个部件是可靠的，坦克的可使用性很差，由于T64突然出了这样多的问题，鄂木斯克集团与陆军一时都忙昏了头，等到这些问题都解决以后，下塔吉克的T72都服役了，T72服役以后T64的重要性就没了，T64采用的新技术很多并不过关，实际是个银样蜡枪头，以至毛子都不敢把T64部署到国外，怕被人看穿。
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T64现今早已退役光了，这种坦克比T55还要早就被淘汰光了，T64主要有A型与B型，A型为初期型采用固定模块装甲，这种装甲结构是在主装甲外可以固定安装附加装甲，不过到B型就不使用了，B型是直接加厚主装甲，因为主装甲外面固定模块装甲容易被普通攻击打坏，而且更换起来比更换披挂装甲困难的多，这种结构同等重量下并不能增强坦克的抗弹能力，所以还不如直接加厚主装甲并且安装披挂式附加装甲，T64A与T64B都采用了鄂木斯克集团研制的K型自动装弹机，这种装弹机可以使T64达到11发/分的炮击速度，不过这种装弹机并不安全，20多发炮弹的发射药筒垂直的摆放在装弹机里，药筒之间距离近且无阻隔，炮击后，弹壳底不抛出车外，而是继续放回装弹机，当坦克在复杂地形快速行驶时，弹壳就有可能从存放凹槽中跳出来在装弹机内乱跑，有引爆车内弹药的可能，而且当坦克受到剧烈震动时，装弹机内的几十发垂直摆放的药筒同样可能互撞爆炸，当被弹药击穿后更不得了，所有的弹药都没有保护，而且又聚在一起，只要有1发被击中，就会造成全车弹药瞬间大爆炸。
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T64A采用合像测距，T64B采用激光测距，T64B的还能发射AT8鸣禽无线电制导炮射导弹，装甲改良以后也算坚固，火控系统也不错，不过由于那个二冲程柴油机始终有些问题，所以T64的产量不大
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T72与T64B的外观有些相似，很长一段时间，外国人搞不清楚T72与T64的关系，认为T72是T64的简化型或者是改良型的都有，实际上T72与T64根本没有任何血缘关系，八杆子都打不到一块去，他们完全就是2种不同的坦克
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T72在1971年就已经露面，T72是个意外造成的产物，原本是不可能诞生T72的，自从T64投产以后，毛子国自然已不会再给钱让下塔吉克集团再研制性能差不多的坦克了，没有哪个国家会希望装备一大堆不同型号却又性能差不多的坦克，给自己的后勤添乱，原本下塔吉克集团是没机会再搞什么T72的，只能埋头生产低端坦克T62，然尔T64装备部队以后性能极不稳定，为了解决这一问题，一时间毛子忙的鸡飞狗跳。于是毛子的军购生产部门希望下塔吉克集团也加入到改进T64的工作去，下塔吉克集团则立即答应了下来并顺利的申请到了一笔巨额经费，然尔钱到手以后，下塔吉克集团的头目们决定不理会军购生产部门的改良T64要求，而是决定自研一种性能至少与T64相当的新坦克，于是下塔吉克集团秘密以以前对T62做的一个改进设计为基础，偷偷搞了辆新坦克出来，这辆坦克弄出来以后，下塔吉克集团悄悄的进行了测试，认为性能很好，于是就壮起了天大的胆量，把申请到的改进T64的经费花了个精光，为这辆坦克搞出全套装备，随后告诉军购生产部门T64的改良任务完成了，于是毛子军购生产部门头目兴冲冲的赶到下塔吉克测试改良后的T64性能，但随即就被惊呆了，这辆下塔吉克改良的T64与原来的T64唯一的共同点就是都有门125MM大炮，除此以外再无任何共同之处，火控系统，动力系统，什么都不同，甚至连履带都不同，这根本不是什么改进的T64，分明就是一种全新的坦克，与T64根本没有任何瓜葛，当场气的破口大骂下塔吉克集团负责人，不过骂也没有用，反正新坦克也造好了，钱也花光了，只得把对新坦克的测试进行下去，测试结果表明，这辆下塔吉克坦克性能稳定顺利的通过了全部测试，下塔吉克分掉了部分T64改良的钱导致T64改良进度推迟，所以当下塔吉克新坦克结束测试时，T64的改进都还没结束，由于下塔吉克的新坦克性能不亚于T64而且稳定可靠，另外也已经造出来了，没办法再停止了，所以毛子也只好下令下塔吉克集团开工生产新坦克，由于这种坦克与T64毫无共同点，于是给予了T72的型号，这是毛子国首次做出了同时采购2种毫无共同点而且性能也差不多的坦克的先例，此恶例一开就收不住了，没过几年毛子就要被迫购买第3种性能差不多且共同点不多的坦克了。
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T72制造简单而且可靠度非凡，堪称下塔吉克集团续T34以后又一名作，不但在毛子国大量服役还畅销到了全球各地，此外还有东欧，南亚，中东等10余国购买了生产权，生产数量比T64大N倍，T72几乎成了毛子坦克的招牌。
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T72受海湾战争影响，目前名声大衰，在某些人眼中几乎成了垃圾，然尔，事实上T72仍是世界上最有威力的坦克之一，虽然打不过M1A1尤其是打不过具备贫铀装甲的M1HA系列，但放眼其他的坦克T72并不差，T72的主炮是门2A46A1型125MM滑膛炮，发射老式穿甲弹初速1800米/秒，发射新式穿甲弹则初速为1750米/秒，虽然新式穿甲弹也只能在3200米距离击穿600MM匀质钢板并不很强，但这一威力也足够解决豹2与麦瓦卡了，并不是什么坦克都有贫铀装甲或富氧钛合金装甲的，除了M1系列外能抵御T72炮火的坦克也是罕见的，就实际战例来看发射老式并且还是外销型穿甲弹的T72就能在1500米距离上正面击穿以色列麦瓦卡1坦克，至于同样距离按照德国的测试也能用老式穿甲弹击穿豹2A4，如果用新式穿甲弹恐怕豹2A6与麦瓦卡3的装甲也挡不住
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T72也有自动装弹机，但那与T64的不同，是C型自动装弹机，这种自动装弹机只能让坦克达到8发/分的射速，不过安全性比T64的K型高的多，这种装弹机弹药是水平摆放，并且装在套子里（弹夹），装弹机分2次分别装填弹头与发射药，由于是水平摆放，弹药之间有一定距离，并有容器部分隔离，T72当弹药被几种时并不会引发弹药同时爆炸，而是依次连锁燃烧，不大可能一下炸死全部乘员，尤其驾驶员多少还有点生还希望，T72在装甲没被击穿的情况下发生爆炸的可能性比T64要小的多，此外T72的装弹机当火炮射击完毕后会把残余的弹筒底抛出车外，而不留在车内，坦克在复杂地形高速前进并不会影响本车安全
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至于T72的火控系统，那就复杂了，T72的型号也是非常多的，主要有T72，T72A，T72M，T72B，T72M1，T72BM/B1，T72S，T72BV/B2型。其中T72型使用合像测距，T72A与T72M使用激光测距，不过激光测距的数据不能自动输入弹道计算机，只能受动输入，所以T72，T72A，T72M并不具备实际意义的动对动射击能力，炮击速度也达不到8发/分，一般实战中最多4发/分左右，但T72M1与T72B以上的型号就具备了测距仪数据直接输入计算机的能力，开火反应速度与命中率都超过了T72A/M，具备实际上的动对动攻击能力，T72M1的防护性能也比T72M强，炮塔比T72M丰满，美国人给T72M1起了个叫多丽.帕顿的名字，至于T72BM/B1火控系统已经接近西方水平，并且可以发射2种激光制导炮射导弹，射程分别是4000米与5000米，并且具有T72系列中最抗弹的车体，这种T72西方称做T72M1986，威力比T80还大，至于T72BV/B2型火控系统进一步改进，并着重改良了夜间探测系统，其炮塔则是有T72系列中最抗弹的，至于T72S是改进到T72B1水平的T72M，不过防护性还差的远
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T72对于防护采取的措施就是直接加厚主装甲，T72B2的炮塔最厚处足有480MM厚，相当美军M1A1的4倍，奈何贫铀装甲厉害所以防护能力是比不上M1A1HA的，不过也相当不错了
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T80坦克是因为有了T72才又冒出来的一型坦克，T80的投产开创了毛子国同时投产3种性能差不多的坦克先河，
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T80的诞生是因为下塔吉克瞒天过海搞了个T72出来，而且还占用了大量的T64改进资金，导致T64的改良进度缓慢，这样就引起了鄂木斯克的极大不满与愤怒，为了平息鄂木斯克的怒火，毛子索性让鄂木斯克在T64的基础上再搞一种坦克出来。于是鄂木斯克就根据T64重新设计出了T80坦克，T80坦克与T64有很深的血缘关系，但共同型却不多，由于T64的二冲程柴油机不可靠，T80采用了燃气轮机，这就使得T80与T64的维护大不相同了，毛子后勤保障部门叫苦连天
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T80也放弃了T64A的固定式附加装甲模块，与T64B和T72一样是直接加厚主装甲，T80的正面装甲是毛子所有坦克中最厚的，炮塔正面最厚处有500MM，但T80的装甲防护并不全面，除了正面装甲外，其侧面装甲与后部装甲根本不堪一击，炮塔除了正面超厚以外，侧面则纸糊的一样薄，别说火箭筒就连小机关炮射击也防不住，鄂木斯克集团为此将炮塔设计成个类似三角形的东西，正面比较平而且宽，侧面则向后缩，这样前方很大角度范围，根本就看不到炮塔侧面，就可以有效的避免敌人射中炮塔侧面了，至于车体侧面同样不厚，但相比炮塔侧面那是厚的多了，毛子没做什么特别设计，至于火控系统鄂木斯克下了大力气，T80的火控系统比T72更好，最新的T80Y的火控系统甚至比T90的还好，但T80的夜视系统不如T90。至于T80的火炮与自动装弹机仍然沿用T64的，这多少减轻了些毛子后勤部门的压力，但安装T64的K型装弹机使得T80也成了最容易爆炸的坦克，而且根本无需击破他的装甲就能让他爆炸，乌克兰的T80UD型（T84）与中国的T64A的变型（就是那些所谓世界第1强的东西）装的都是这款自爆装弹机。
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T80的早期型号使用的炮射导弹都是T64使用的无线电引导的AT8鸣禽导弹，到了T80U与T80UD诞生以后就可以发射T72使用的激光引导的炮射导弹了。
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T80坦克参加了车臣实战，在第1次车臣战争中整整被车臣军队摧毁了250辆T80，T80在山地战与巷战中无法避免虚弱的侧面装甲中弹，大量被击毁，此外T80的自动装弹机是名副其实的自爆炸弹，很多T80在战场上遭到一般性的攻击就突然爆炸，至于被击穿的就更不用说了，毛子军的官兵们惊异的发现T80的炮塔在坦克爆炸时足能飞到300英尺高度，车臣战争实际已经毁掉了T80的声誉，在第2次车臣战争中T80就没有出动，俄军这次出动的是T62与T72，虽然T72偶尔也有没被击穿就弹药起火爆炸的，但这种事情很少，此外也不至于炮塔被炸飞到很远的地方，至于T62则从来没有发生过弹药大火现象，如果鄂木斯克集团坚持不让T80使用下塔吉克的装弹机，也不能研制出新的更安全的自动装弹机的话，说不定T80也会比T62还早全部退役
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<P>顺便问一句99跟那个更有血缘关系？？那个自动装弹机真的那么差？？</P>
<P>顺便我把原文给大家http://www.armysky.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=7&ID=98826&page=1</P>
T64不是T62的改进型也与后来的T72毫无任何瓜葛，T64是毛子国鄂木斯克集团在战后搞的第1种坦克，此前都是下塔吉克的产品垄断着毛子坦克装备。
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下塔吉克集团与鄂木斯克集团在二战前就是死对头，在二战前下塔吉克的前身推出了T34系列坦克，而鄂木斯克集团的前身则推出了KV1系列，战争期间下塔吉克集团推出了T34-85与T44，鄂木斯克则是IS2/IS3，战后下塔吉克推出T54，T55，T62系列大量装备部队，而鄂木斯克集团则只搞了几辆T10之类的试验品类似的重型坦克，到了1960年鄂木斯克集团按奈不住了，决心研制一种超级坦克，建立技术优势击败下塔吉克集团，一举成名，这种坦克就是T64，T64坦克可以说集当时高新技术大成，基本上没有沿用过以往坦克上的设计，从发动机到火控系统，到装甲结构，甚至连履带也都是新研制的，除了首辆样车采用了T62上的115MM大炮以外，可以说与T62再无任何共通点，T64是毛子首次使用了自动装弹机，双冲程柴油发动机，固定式附加装甲模块，稳像式火控系统，镶嵌陶瓷复合装甲等多项新技术。以致当鄂木斯克集团把T64样车展示给毛子军军购部门的头目们都看傻了，于是这种超级坦克没有经过充分的测试就被陆军订购了，当时毛子下令由鄂木斯克集团独家生产作为高级坦克的T64，而下塔吉克只能继续生产低端的T62，形成高低搭配。
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不过T64大量装备部队以后，由于定型前根本就没有经过充分的测试与论证，于是各种各样的问题就逐渐冒出来了，T64的二冲程柴油机工作不可靠，经常中途熄火，火控系统不可靠经常失灵，机械故障也不断，T64几乎没有任何1个部件是可靠的，坦克的可使用性很差，由于T64突然出了这样多的问题，鄂木斯克集团与陆军一时都忙昏了头，等到这些问题都解决以后，下塔吉克的T72都服役了，T72服役以后T64的重要性就没了，T64采用的新技术很多并不过关，实际是个银样蜡枪头，以至毛子都不敢把T64部署到国外，怕被人看穿。
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T64现今早已退役光了，这种坦克比T55还要早就被淘汰光了，T64主要有A型与B型，A型为初期型采用固定模块装甲，这种装甲结构是在主装甲外可以固定安装附加装甲，不过到B型就不使用了，B型是直接加厚主装甲，因为主装甲外面固定模块装甲容易被普通攻击打坏，而且更换起来比更换披挂装甲困难的多，这种结构同等重量下并不能增强坦克的抗弹能力，所以还不如直接加厚主装甲并且安装披挂式附加装甲，T64A与T64B都采用了鄂木斯克集团研制的K型自动装弹机，这种装弹机可以使T64达到11发/分的炮击速度，不过这种装弹机并不安全，20多发炮弹的发射药筒垂直的摆放在装弹机里，药筒之间距离近且无阻隔，炮击后，弹壳底不抛出车外，而是继续放回装弹机，当坦克在复杂地形快速行驶时，弹壳就有可能从存放凹槽中跳出来在装弹机内乱跑，有引爆车内弹药的可能，而且当坦克受到剧烈震动时，装弹机内的几十发垂直摆放的药筒同样可能互撞爆炸，当被弹药击穿后更不得了，所有的弹药都没有保护，而且又聚在一起，只要有1发被击中，就会造成全车弹药瞬间大爆炸。
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T64A采用合像测距，T64B采用激光测距，T64B的还能发射AT8鸣禽无线电制导炮射导弹，装甲改良以后也算坚固，火控系统也不错，不过由于那个二冲程柴油机始终有些问题，所以T64的产量不大
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T72与T64B的外观有些相似，很长一段时间，外国人搞不清楚T72与T64的关系，认为T72是T64的简化型或者是改良型的都有，实际上T72与T64根本没有任何血缘关系，八杆子都打不到一块去，他们完全就是2种不同的坦克
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T72在1971年就已经露面，T72是个意外造成的产物，原本是不可能诞生T72的，自从T64投产以后，毛子国自然已不会再给钱让下塔吉克集团再研制性能差不多的坦克了，没有哪个国家会希望装备一大堆不同型号却又性能差不多的坦克，给自己的后勤添乱，原本下塔吉克集团是没机会再搞什么T72的，只能埋头生产低端坦克T62，然尔T64装备部队以后性能极不稳定，为了解决这一问题，一时间毛子忙的鸡飞狗跳。于是毛子的军购生产部门希望下塔吉克集团也加入到改进T64的工作去，下塔吉克集团则立即答应了下来并顺利的申请到了一笔巨额经费，然尔钱到手以后，下塔吉克集团的头目们决定不理会军购生产部门的改良T64要求，而是决定自研一种性能至少与T64相当的新坦克，于是下塔吉克集团秘密以以前对T62做的一个改进设计为基础，偷偷搞了辆新坦克出来，这辆坦克弄出来以后，下塔吉克集团悄悄的进行了测试，认为性能很好，于是就壮起了天大的胆量，把申请到的改进T64的经费花了个精光，为这辆坦克搞出全套装备，随后告诉军购生产部门T64的改良任务完成了，于是毛子军购生产部门头目兴冲冲的赶到下塔吉克测试改良后的T64性能，但随即就被惊呆了，这辆下塔吉克改良的T64与原来的T64唯一的共同点就是都有门125MM大炮，除此以外再无任何共同之处，火控系统，动力系统，什么都不同，甚至连履带都不同，这根本不是什么改进的T64，分明就是一种全新的坦克，与T64根本没有任何瓜葛，当场气的破口大骂下塔吉克集团负责人，不过骂也没有用，反正新坦克也造好了，钱也花光了，只得把对新坦克的测试进行下去，测试结果表明，这辆下塔吉克坦克性能稳定顺利的通过了全部测试，下塔吉克分掉了部分T64改良的钱导致T64改良进度推迟，所以当下塔吉克新坦克结束测试时，T64的改进都还没结束，由于下塔吉克的新坦克性能不亚于T64而且稳定可靠，另外也已经造出来了，没办法再停止了，所以毛子也只好下令下塔吉克集团开工生产新坦克，由于这种坦克与T64毫无共同点，于是给予了T72的型号，这是毛子国首次做出了同时采购2种毫无共同点而且性能也差不多的坦克的先例，此恶例一开就收不住了，没过几年毛子就要被迫购买第3种性能差不多且共同点不多的坦克了。
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T72制造简单而且可靠度非凡，堪称下塔吉克集团续T34以后又一名作，不但在毛子国大量服役还畅销到了全球各地，此外还有东欧，南亚，中东等10余国购买了生产权，生产数量比T64大N倍，T72几乎成了毛子坦克的招牌。
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T72受海湾战争影响，目前名声大衰，在某些人眼中几乎成了垃圾，然尔，事实上T72仍是世界上最有威力的坦克之一，虽然打不过M1A1尤其是打不过具备贫铀装甲的M1HA系列，但放眼其他的坦克T72并不差，T72的主炮是门2A46A1型125MM滑膛炮，发射老式穿甲弹初速1800米/秒，发射新式穿甲弹则初速为1750米/秒，虽然新式穿甲弹也只能在3200米距离击穿600MM匀质钢板并不很强，但这一威力也足够解决豹2与麦瓦卡了，并不是什么坦克都有贫铀装甲或富氧钛合金装甲的，除了M1系列外能抵御T72炮火的坦克也是罕见的，就实际战例来看发射老式并且还是外销型穿甲弹的T72就能在1500米距离上正面击穿以色列麦瓦卡1坦克，至于同样距离按照德国的测试也能用老式穿甲弹击穿豹2A4，如果用新式穿甲弹恐怕豹2A6与麦瓦卡3的装甲也挡不住
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T72也有自动装弹机，但那与T64的不同，是C型自动装弹机，这种自动装弹机只能让坦克达到8发/分的射速，不过安全性比T64的K型高的多，这种装弹机弹药是水平摆放，并且装在套子里（弹夹），装弹机分2次分别装填弹头与发射药，由于是水平摆放，弹药之间有一定距离，并有容器部分隔离，T72当弹药被几种时并不会引发弹药同时爆炸，而是依次连锁燃烧，不大可能一下炸死全部乘员，尤其驾驶员多少还有点生还希望，T72在装甲没被击穿的情况下发生爆炸的可能性比T64要小的多，此外T72的装弹机当火炮射击完毕后会把残余的弹筒底抛出车外，而不留在车内，坦克在复杂地形高速前进并不会影响本车安全
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至于T72的火控系统，那就复杂了，T72的型号也是非常多的，主要有T72，T72A，T72M，T72B，T72M1，T72BM/B1，T72S，T72BV/B2型。其中T72型使用合像测距，T72A与T72M使用激光测距，不过激光测距的数据不能自动输入弹道计算机，只能受动输入，所以T72，T72A，T72M并不具备实际意义的动对动射击能力，炮击速度也达不到8发/分，一般实战中最多4发/分左右，但T72M1与T72B以上的型号就具备了测距仪数据直接输入计算机的能力，开火反应速度与命中率都超过了T72A/M，具备实际上的动对动攻击能力，T72M1的防护性能也比T72M强，炮塔比T72M丰满，美国人给T72M1起了个叫多丽.帕顿的名字，至于T72BM/B1火控系统已经接近西方水平，并且可以发射2种激光制导炮射导弹，射程分别是4000米与5000米，并且具有T72系列中最抗弹的车体，这种T72西方称做T72M1986，威力比T80还大，至于T72BV/B2型火控系统进一步改进，并着重改良了夜间探测系统，其炮塔则是有T72系列中最抗弹的，至于T72S是改进到T72B1水平的T72M，不过防护性还差的远
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T72对于防护采取的措施就是直接加厚主装甲，T72B2的炮塔最厚处足有480MM厚，相当美军M1A1的4倍，奈何贫铀装甲厉害所以防护能力是比不上M1A1HA的，不过也相当不错了
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T80坦克是因为有了T72才又冒出来的一型坦克，T80的投产开创了毛子国同时投产3种性能差不多的坦克先河，
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T80的诞生是因为下塔吉克瞒天过海搞了个T72出来，而且还占用了大量的T64改进资金，导致T64的改良进度缓慢，这样就引起了鄂木斯克的极大不满与愤怒，为了平息鄂木斯克的怒火，毛子索性让鄂木斯克在T64的基础上再搞一种坦克出来。于是鄂木斯克就根据T64重新设计出了T80坦克，T80坦克与T64有很深的血缘关系，但共同型却不多，由于T64的二冲程柴油机不可靠，T80采用了燃气轮机，这就使得T80与T64的维护大不相同了，毛子后勤保障部门叫苦连天
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T80也放弃了T64A的固定式附加装甲模块，与T64B和T72一样是直接加厚主装甲，T80的正面装甲是毛子所有坦克中最厚的，炮塔正面最厚处有500MM，但T80的装甲防护并不全面，除了正面装甲外，其侧面装甲与后部装甲根本不堪一击，炮塔除了正面超厚以外，侧面则纸糊的一样薄，别说火箭筒就连小机关炮射击也防不住，鄂木斯克集团为此将炮塔设计成个类似三角形的东西，正面比较平而且宽，侧面则向后缩，这样前方很大角度范围，根本就看不到炮塔侧面，就可以有效的避免敌人射中炮塔侧面了，至于车体侧面同样不厚，但相比炮塔侧面那是厚的多了，毛子没做什么特别设计，至于火控系统鄂木斯克下了大力气，T80的火控系统比T72更好，最新的T80Y的火控系统甚至比T90的还好，但T80的夜视系统不如T90。至于T80的火炮与自动装弹机仍然沿用T64的，这多少减轻了些毛子后勤部门的压力，但安装T64的K型装弹机使得T80也成了最容易爆炸的坦克，而且根本无需击破他的装甲就能让他爆炸，乌克兰的T80UD型（T84）与中国的T64A的变型（就是那些所谓世界第1强的东西）装的都是这款自爆装弹机。
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T80的早期型号使用的炮射导弹都是T64使用的无线电引导的AT8鸣禽导弹，到了T80U与T80UD诞生以后就可以发射T72使用的激光引导的炮射导弹了。
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T80坦克参加了车臣实战，在第1次车臣战争中整整被车臣军队摧毁了250辆T80，T80在山地战与巷战中无法避免虚弱的侧面装甲中弹，大量被击毁，此外T80的自动装弹机是名副其实的自爆炸弹，很多T80在战场上遭到一般性的攻击就突然爆炸，至于被击穿的就更不用说了，毛子军的官兵们惊异的发现T80的炮塔在坦克爆炸时足能飞到300英尺高度，车臣战争实际已经毁掉了T80的声誉，在第2次车臣战争中T80就没有出动，俄军这次出动的是T62与T72，虽然T72偶尔也有没被击穿就弹药起火爆炸的，但这种事情很少，此外也不至于炮塔被炸飞到很远的地方，至于T62则从来没有发生过弹药大火现象，如果鄂木斯克集团坚持不让T80使用下塔吉克的装弹机，也不能研制出新的更安全的自动装弹机的话，说不定T80也会比T62还早全部退役
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[此贴子已经被作者于2005-2-13 14:30:57编辑过]
<P>顺便问一句99跟那个更有血缘关系？？那个自动装弹机真的那么差？？</P>
<P>顺便我把原文给大家http://www.armysky.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=7&ID=98826&page=1</P>
T64不是T62的改进型也与后来的T72毫无任何瓜葛，T64是毛子国鄂木斯克集团在战后搞的第1种坦克，此前都是下塔吉克的产品垄断着毛子坦克装备。
<p>
下塔吉克集团与鄂木斯克集团在二战前就是死对头，在二战前下塔吉克的前身推出了T34系列坦克，而鄂木斯克集团的前身则推出了KV1系列，战争期间下塔吉克集团推出了T34-85与T44，鄂木斯克则是IS2/IS3，战后下塔吉克推出T54，T55，T62系列大量装备部队，而鄂木斯克集团则只搞了几辆T10之类的试验品类似的重型坦克，到了1960年鄂木斯克集团按奈不住了，决心研制一种超级坦克，建立技术优势击败下塔吉克集团，一举成名，这种坦克就是T64，T64坦克可以说集当时高新技术大成，基本上没有沿用过以往坦克上的设计，从发动机到火控系统，到装甲结构，甚至连履带也都是新研制的，除了首辆样车采用了T62上的115MM大炮以外，可以说与T62再无任何共通点，T64是毛子首次使用了自动装弹机，双冲程柴油发动机，固定式附加装甲模块，稳像式火控系统，镶嵌陶瓷复合装甲等多项新技术。以致当鄂木斯克集团把T64样车展示给毛子军军购部门的头目们都看傻了，于是这种超级坦克没有经过充分的测试就被陆军订购了，当时毛子下令由鄂木斯克集团独家生产作为高级坦克的T64，而下塔吉克只能继续生产低端的T62，形成高低搭配。
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<p>
不过T64大量装备部队以后，由于定型前根本就没有经过充分的测试与论证，于是各种各样的问题就逐渐冒出来了，T64的二冲程柴油机工作不可靠，经常中途熄火，火控系统不可靠经常失灵，机械故障也不断，T64几乎没有任何1个部件是可靠的，坦克的可使用性很差，由于T64突然出了这样多的问题，鄂木斯克集团与陆军一时都忙昏了头，等到这些问题都解决以后，下塔吉克的T72都服役了，T72服役以后T64的重要性就没了，T64采用的新技术很多并不过关，实际是个银样蜡枪头，以至毛子都不敢把T64部署到国外，怕被人看穿。
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<p>
T64现今早已退役光了，这种坦克比T55还要早就被淘汰光了，T64主要有A型与B型，A型为初期型采用固定模块装甲，这种装甲结构是在主装甲外可以固定安装附加装甲，不过到B型就不使用了，B型是直接加厚主装甲，因为主装甲外面固定模块装甲容易被普通攻击打坏，而且更换起来比更换披挂装甲困难的多，这种结构同等重量下并不能增强坦克的抗弹能力，所以还不如直接加厚主装甲并且安装披挂式附加装甲，T64A与T64B都采用了鄂木斯克集团研制的K型自动装弹机，这种装弹机可以使T64达到11发/分的炮击速度，不过这种装弹机并不安全，20多发炮弹的发射药筒垂直的摆放在装弹机里，药筒之间距离近且无阻隔，炮击后，弹壳底不抛出车外，而是继续放回装弹机，当坦克在复杂地形快速行驶时，弹壳就有可能从存放凹槽中跳出来在装弹机内乱跑，有引爆车内弹药的可能，而且当坦克受到剧烈震动时，装弹机内的几十发垂直摆放的药筒同样可能互撞爆炸，当被弹药击穿后更不得了，所有的弹药都没有保护，而且又聚在一起，只要有1发被击中，就会造成全车弹药瞬间大爆炸。
<p>
<p>
T64A采用合像测距，T64B采用激光测距，T64B的还能发射AT8鸣禽无线电制导炮射导弹，装甲改良以后也算坚固，火控系统也不错，不过由于那个二冲程柴油机始终有些问题，所以T64的产量不大
<p>
<p>
T72与T64B的外观有些相似，很长一段时间，外国人搞不清楚T72与T64的关系，认为T72是T64的简化型或者是改良型的都有，实际上T72与T64根本没有任何血缘关系，八杆子都打不到一块去，他们完全就是2种不同的坦克
<p>
<p>
T72在1971年就已经露面，T72是个意外造成的产物，原本是不可能诞生T72的，自从T64投产以后，毛子国自然已不会再给钱让下塔吉克集团再研制性能差不多的坦克了，没有哪个国家会希望装备一大堆不同型号却又性能差不多的坦克，给自己的后勤添乱，原本下塔吉克集团是没机会再搞什么T72的，只能埋头生产低端坦克T62，然尔T64装备部队以后性能极不稳定，为了解决这一问题，一时间毛子忙的鸡飞狗跳。于是毛子的军购生产部门希望下塔吉克集团也加入到改进T64的工作去，下塔吉克集团则立即答应了下来并顺利的申请到了一笔巨额经费，然尔钱到手以后，下塔吉克集团的头目们决定不理会军购生产部门的改良T64要求，而是决定自研一种性能至少与T64相当的新坦克，于是下塔吉克集团秘密以以前对T62做的一个改进设计为基础，偷偷搞了辆新坦克出来，这辆坦克弄出来以后，下塔吉克集团悄悄的进行了测试，认为性能很好，于是就壮起了天大的胆量，把申请到的改进T64的经费花了个精光，为这辆坦克搞出全套装备，随后告诉军购生产部门T64的改良任务完成了，于是毛子军购生产部门头目兴冲冲的赶到下塔吉克测试改良后的T64性能，但随即就被惊呆了，这辆下塔吉克改良的T64与原来的T64唯一的共同点就是都有门125MM大炮，除此以外再无任何共同之处，火控系统，动力系统，什么都不同，甚至连履带都不同，这根本不是什么改进的T64，分明就是一种全新的坦克，与T64根本没有任何瓜葛，当场气的破口大骂下塔吉克集团负责人，不过骂也没有用，反正新坦克也造好了，钱也花光了，只得把对新坦克的测试进行下去，测试结果表明，这辆下塔吉克坦克性能稳定顺利的通过了全部测试，下塔吉克分掉了部分T64改良的钱导致T64改良进度推迟，所以当下塔吉克新坦克结束测试时，T64的改进都还没结束，由于下塔吉克的新坦克性能不亚于T64而且稳定可靠，另外也已经造出来了，没办法再停止了，所以毛子也只好下令下塔吉克集团开工生产新坦克，由于这种坦克与T64毫无共同点，于是给予了T72的型号，这是毛子国首次做出了同时采购2种毫无共同点而且性能也差不多的坦克的先例，此恶例一开就收不住了，没过几年毛子就要被迫购买第3种性能差不多且共同点不多的坦克了。
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T72制造简单而且可靠度非凡，堪称下塔吉克集团续T34以后又一名作，不但在毛子国大量服役还畅销到了全球各地，此外还有东欧，南亚，中东等10余国购买了生产权，生产数量比T64大N倍，T72几乎成了毛子坦克的招牌。
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T72受海湾战争影响，目前名声大衰，在某些人眼中几乎成了垃圾，然尔，事实上T72仍是世界上最有威力的坦克之一，虽然打不过M1A1尤其是打不过具备贫铀装甲的M1HA系列，但放眼其他的坦克T72并不差，T72的主炮是门2A46A1型125MM滑膛炮，发射老式穿甲弹初速1800米/秒，发射新式穿甲弹则初速为1750米/秒，虽然新式穿甲弹也只能在3200米距离击穿600MM匀质钢板并不很强，但这一威力也足够解决豹2与麦瓦卡了，并不是什么坦克都有贫铀装甲或富氧钛合金装甲的，除了M1系列外能抵御T72炮火的坦克也是罕见的，就实际战例来看发射老式并且还是外销型穿甲弹的T72就能在1500米距离上正面击穿以色列麦瓦卡1坦克，至于同样距离按照德国的测试也能用老式穿甲弹击穿豹2A4，如果用新式穿甲弹恐怕豹2A6与麦瓦卡3的装甲也挡不住
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T72也有自动装弹机，但那与T64的不同，是C型自动装弹机，这种自动装弹机只能让坦克达到8发/分的射速，不过安全性比T64的K型高的多，这种装弹机弹药是水平摆放，并且装在套子里（弹夹），装弹机分2次分别装填弹头与发射药，由于是水平摆放，弹药之间有一定距离，并有容器部分隔离，T72当弹药被几种时并不会引发弹药同时爆炸，而是依次连锁燃烧，不大可能一下炸死全部乘员，尤其驾驶员多少还有点生还希望，T72在装甲没被击穿的情况下发生爆炸的可能性比T64要小的多，此外T72的装弹机当火炮射击完毕后会把残余的弹筒底抛出车外，而不留在车内，坦克在复杂地形高速前进并不会影响本车安全
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至于T72的火控系统，那就复杂了，T72的型号也是非常多的，主要有T72，T72A，T72M，T72B，T72M1，T72BM/B1，T72S，T72BV/B2型。其中T72型使用合像测距，T72A与T72M使用激光测距，不过激光测距的数据不能自动输入弹道计算机，只能受动输入，所以T72，T72A，T72M并不具备实际意义的动对动射击能力，炮击速度也达不到8发/分，一般实战中最多4发/分左右，但T72M1与T72B以上的型号就具备了测距仪数据直接输入计算机的能力，开火反应速度与命中率都超过了T72A/M，具备实际上的动对动攻击能力，T72M1的防护性能也比T72M强，炮塔比T72M丰满，美国人给T72M1起了个叫多丽.帕顿的名字，至于T72BM/B1火控系统已经接近西方水平，并且可以发射2种激光制导炮射导弹，射程分别是4000米与5000米，并且具有T72系列中最抗弹的车体，这种T72西方称做T72M1986，威力比T80还大，至于T72BV/B2型火控系统进一步改进，并着重改良了夜间探测系统，其炮塔则是有T72系列中最抗弹的，至于T72S是改进到T72B1水平的T72M，不过防护性还差的远
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<p>
T72对于防护采取的措施就是直接加厚主装甲，T72B2的炮塔最厚处足有480MM厚，相当美军M1A1的4倍，奈何贫铀装甲厉害所以防护能力是比不上M1A1HA的，不过也相当不错了
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<p>
T80坦克是因为有了T72才又冒出来的一型坦克，T80的投产开创了毛子国同时投产3种性能差不多的坦克先河，
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T80的诞生是因为下塔吉克瞒天过海搞了个T72出来，而且还占用了大量的T64改进资金，导致T64的改良进度缓慢，这样就引起了鄂木斯克的极大不满与愤怒，为了平息鄂木斯克的怒火，毛子索性让鄂木斯克在T64的基础上再搞一种坦克出来。于是鄂木斯克就根据T64重新设计出了T80坦克，T80坦克与T64有很深的血缘关系，但共同型却不多，由于T64的二冲程柴油机不可靠，T80采用了燃气轮机，这就使得T80与T64的维护大不相同了，毛子后勤保障部门叫苦连天
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T80也放弃了T64A的固定式附加装甲模块，与T64B和T72一样是直接加厚主装甲，T80的正面装甲是毛子所有坦克中最厚的，炮塔正面最厚处有500MM，但T80的装甲防护并不全面，除了正面装甲外，其侧面装甲与后部装甲根本不堪一击，炮塔除了正面超厚以外，侧面则纸糊的一样薄，别说火箭筒就连小机关炮射击也防不住，鄂木斯克集团为此将炮塔设计成个类似三角形的东西，正面比较平而且宽，侧面则向后缩，这样前方很大角度范围，根本就看不到炮塔侧面，就可以有效的避免敌人射中炮塔侧面了，至于车体侧面同样不厚，但相比炮塔侧面那是厚的多了，毛子没做什么特别设计，至于火控系统鄂木斯克下了大力气，T80的火控系统比T72更好，最新的T80Y的火控系统甚至比T90的还好，但T80的夜视系统不如T90。至于T80的火炮与自动装弹机仍然沿用T64的，这多少减轻了些毛子后勤部门的压力，但安装T64的K型装弹机使得T80也成了最容易爆炸的坦克，而且根本无需击破他的装甲就能让他爆炸，乌克兰的T80UD型（T84）与中国的T64A的变型（就是那些所谓世界第1强的东西）装的都是这款自爆装弹机。
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T80的早期型号使用的炮射导弹都是T64使用的无线电引导的AT8鸣禽导弹，到了T80U与T80UD诞生以后就可以发射T72使用的激光引导的炮射导弹了。
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T80坦克参加了车臣实战，在第1次车臣战争中整整被车臣军队摧毁了250辆T80，T80在山地战与巷战中无法避免虚弱的侧面装甲中弹，大量被击毁，此外T80的自动装弹机是名副其实的自爆炸弹，很多T80在战场上遭到一般性的攻击就突然爆炸，至于被击穿的就更不用说了，毛子军的官兵们惊异的发现T80的炮塔在坦克爆炸时足能飞到300英尺高度，车臣战争实际已经毁掉了T80的声誉，在第2次车臣战争中T80就没有出动，俄军这次出动的是T62与T72，虽然T72偶尔也有没被击穿就弹药起火爆炸的，但这种事情很少，此外也不至于炮塔被炸飞到很远的地方，至于T62则从来没有发生过弹药大火现象，如果鄂木斯克集团坚持不让T80使用下塔吉克的装弹机，也不能研制出新的更安全的自动装弹机的话，说不定T80也会比T62还早全部退役
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[此贴子已经被作者于2005-2-13 14:30:57编辑过]
<P>过去偶一直以为T-64和T-72属于兄弟关系但是看了下面这篇文章又全然不对请教一下俄国的这几型坦克到底是社么关系？？？</P><P>顺便问一句99跟那个更有血缘关系？？那个自动装弹机真的那么差？？</P>
<P>顺便我把原文给大家http://www.armysky.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=7&ID=98826&page=1</P>
T64不是T62的改进型也与后来的T72毫无任何瓜葛，T64是毛子国鄂木斯克集团在战后搞的第1种坦克，此前都是下塔吉克的产品垄断着毛子坦克装备。
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下塔吉克集团与鄂木斯克集团在二战前就是死对头，在二战前下塔吉克的前身推出了T34系列坦克，而鄂木斯克集团的前身则推出了KV1系列，战争期间下塔吉克集团推出了T34-85与T44，鄂木斯克则是IS2/IS3，战后下塔吉克推出T54，T55，T62系列大量装备部队，而鄂木斯克集团则只搞了几辆T10之类的试验品类似的重型坦克，到了1960年鄂木斯克集团按奈不住了，决心研制一种超级坦克，建立技术优势击败下塔吉克集团，一举成名，这种坦克就是T64，T64坦克可以说集当时高新技术大成，基本上没有沿用过以往坦克上的设计，从发动机到火控系统，到装甲结构，甚至连履带也都是新研制的，除了首辆样车采用了T62上的115MM大炮以外，可以说与T62再无任何共通点，T64是毛子首次使用了自动装弹机，双冲程柴油发动机，固定式附加装甲模块，稳像式火控系统，镶嵌陶瓷复合装甲等多项新技术。以致当鄂木斯克集团把T64样车展示给毛子军军购部门的头目们都看傻了，于是这种超级坦克没有经过充分的测试就被陆军订购了，当时毛子下令由鄂木斯克集团独家生产作为高级坦克的T64，而下塔吉克只能继续生产低端的T62，形成高低搭配。
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不过T64大量装备部队以后，由于定型前根本就没有经过充分的测试与论证，于是各种各样的问题就逐渐冒出来了，T64的二冲程柴油机工作不可靠，经常中途熄火，火控系统不可靠经常失灵，机械故障也不断，T64几乎没有任何1个部件是可靠的，坦克的可使用性很差，由于T64突然出了这样多的问题，鄂木斯克集团与陆军一时都忙昏了头，等到这些问题都解决以后，下塔吉克的T72都服役了，T72服役以后T64的重要性就没了，T64采用的新技术很多并不过关，实际是个银样蜡枪头，以至毛子都不敢把T64部署到国外，怕被人看穿。
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T64现今早已退役光了，这种坦克比T55还要早就被淘汰光了，T64主要有A型与B型，A型为初期型采用固定模块装甲，这种装甲结构是在主装甲外可以固定安装附加装甲，不过到B型就不使用了，B型是直接加厚主装甲，因为主装甲外面固定模块装甲容易被普通攻击打坏，而且更换起来比更换披挂装甲困难的多，这种结构同等重量下并不能增强坦克的抗弹能力，所以还不如直接加厚主装甲并且安装披挂式附加装甲，T64A与T64B都采用了鄂木斯克集团研制的K型自动装弹机，这种装弹机可以使T64达到11发/分的炮击速度，不过这种装弹机并不安全，20多发炮弹的发射药筒垂直的摆放在装弹机里，药筒之间距离近且无阻隔，炮击后，弹壳底不抛出车外，而是继续放回装弹机，当坦克在复杂地形快速行驶时，弹壳就有可能从存放凹槽中跳出来在装弹机内乱跑，有引爆车内弹药的可能，而且当坦克受到剧烈震动时，装弹机内的几十发垂直摆放的药筒同样可能互撞爆炸，当被弹药击穿后更不得了，所有的弹药都没有保护，而且又聚在一起，只要有1发被击中，就会造成全车弹药瞬间大爆炸。
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T64A采用合像测距，T64B采用激光测距，T64B的还能发射AT8鸣禽无线电制导炮射导弹，装甲改良以后也算坚固，火控系统也不错，不过由于那个二冲程柴油机始终有些问题，所以T64的产量不大
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T72与T64B的外观有些相似，很长一段时间，外国人搞不清楚T72与T64的关系，认为T72是T64的简化型或者是改良型的都有，实际上T72与T64根本没有任何血缘关系，八杆子都打不到一块去，他们完全就是2种不同的坦克
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T72在1971年就已经露面，T72是个意外造成的产物，原本是不可能诞生T72的，自从T64投产以后，毛子国自然已不会再给钱让下塔吉克集团再研制性能差不多的坦克了，没有哪个国家会希望装备一大堆不同型号却又性能差不多的坦克，给自己的后勤添乱，原本下塔吉克集团是没机会再搞什么T72的，只能埋头生产低端坦克T62，然尔T64装备部队以后性能极不稳定，为了解决这一问题，一时间毛子忙的鸡飞狗跳。于是毛子的军购生产部门希望下塔吉克集团也加入到改进T64的工作去，下塔吉克集团则立即答应了下来并顺利的申请到了一笔巨额经费，然尔钱到手以后，下塔吉克集团的头目们决定不理会军购生产部门的改良T64要求，而是决定自研一种性能至少与T64相当的新坦克，于是下塔吉克集团秘密以以前对T62做的一个改进设计为基础，偷偷搞了辆新坦克出来，这辆坦克弄出来以后，下塔吉克集团悄悄的进行了测试，认为性能很好，于是就壮起了天大的胆量，把申请到的改进T64的经费花了个精光，为这辆坦克搞出全套装备，随后告诉军购生产部门T64的改良任务完成了，于是毛子军购生产部门头目兴冲冲的赶到下塔吉克测试改良后的T64性能，但随即就被惊呆了，这辆下塔吉克改良的T64与原来的T64唯一的共同点就是都有门125MM大炮，除此以外再无任何共同之处，火控系统，动力系统，什么都不同，甚至连履带都不同，这根本不是什么改进的T64，分明就是一种全新的坦克，与T64根本没有任何瓜葛，当场气的破口大骂下塔吉克集团负责人，不过骂也没有用，反正新坦克也造好了，钱也花光了，只得把对新坦克的测试进行下去，测试结果表明，这辆下塔吉克坦克性能稳定顺利的通过了全部测试，下塔吉克分掉了部分T64改良的钱导致T64改良进度推迟，所以当下塔吉克新坦克结束测试时，T64的改进都还没结束，由于下塔吉克的新坦克性能不亚于T64而且稳定可靠，另外也已经造出来了，没办法再停止了，所以毛子也只好下令下塔吉克集团开工生产新坦克，由于这种坦克与T64毫无共同点，于是给予了T72的型号，这是毛子国首次做出了同时采购2种毫无共同点而且性能也差不多的坦克的先例，此恶例一开就收不住了，没过几年毛子就要被迫购买第3种性能差不多且共同点不多的坦克了。
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T72制造简单而且可靠度非凡，堪称下塔吉克集团续T34以后又一名作，不但在毛子国大量服役还畅销到了全球各地，此外还有东欧，南亚，中东等10余国购买了生产权，生产数量比T64大N倍，T72几乎成了毛子坦克的招牌。
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T72受海湾战争影响，目前名声大衰，在某些人眼中几乎成了垃圾，然尔，事实上T72仍是世界上最有威力的坦克之一，虽然打不过M1A1尤其是打不过具备贫铀装甲的M1HA系列，但放眼其他的坦克T72并不差，T72的主炮是门2A46A1型125MM滑膛炮，发射老式穿甲弹初速1800米/秒，发射新式穿甲弹则初速为1750米/秒，虽然新式穿甲弹也只能在3200米距离击穿600MM匀质钢板并不很强，但这一威力也足够解决豹2与麦瓦卡了，并不是什么坦克都有贫铀装甲或富氧钛合金装甲的，除了M1系列外能抵御T72炮火的坦克也是罕见的，就实际战例来看发射老式并且还是外销型穿甲弹的T72就能在1500米距离上正面击穿以色列麦瓦卡1坦克，至于同样距离按照德国的测试也能用老式穿甲弹击穿豹2A4，如果用新式穿甲弹恐怕豹2A6与麦瓦卡3的装甲也挡不住
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T72也有自动装弹机，但那与T64的不同，是C型自动装弹机，这种自动装弹机只能让坦克达到8发/分的射速，不过安全性比T64的K型高的多，这种装弹机弹药是水平摆放，并且装在套子里（弹夹），装弹机分2次分别装填弹头与发射药，由于是水平摆放，弹药之间有一定距离，并有容器部分隔离，T72当弹药被几种时并不会引发弹药同时爆炸，而是依次连锁燃烧，不大可能一下炸死全部乘员，尤其驾驶员多少还有点生还希望，T72在装甲没被击穿的情况下发生爆炸的可能性比T64要小的多，此外T72的装弹机当火炮射击完毕后会把残余的弹筒底抛出车外，而不留在车内，坦克在复杂地形高速前进并不会影响本车安全
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至于T72的火控系统，那就复杂了，T72的型号也是非常多的，主要有T72，T72A，T72M，T72B，T72M1，T72BM/B1，T72S，T72BV/B2型。其中T72型使用合像测距，T72A与T72M使用激光测距，不过激光测距的数据不能自动输入弹道计算机，只能受动输入，所以T72，T72A，T72M并不具备实际意义的动对动射击能力，炮击速度也达不到8发/分，一般实战中最多4发/分左右，但T72M1与T72B以上的型号就具备了测距仪数据直接输入计算机的能力，开火反应速度与命中率都超过了T72A/M，具备实际上的动对动攻击能力，T72M1的防护性能也比T72M强，炮塔比T72M丰满，美国人给T72M1起了个叫多丽.帕顿的名字，至于T72BM/B1火控系统已经接近西方水平，并且可以发射2种激光制导炮射导弹，射程分别是4000米与5000米，并且具有T72系列中最抗弹的车体，这种T72西方称做T72M1986，威力比T80还大，至于T72BV/B2型火控系统进一步改进，并着重改良了夜间探测系统，其炮塔则是有T72系列中最抗弹的，至于T72S是改进到T72B1水平的T72M，不过防护性还差的远
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T72对于防护采取的措施就是直接加厚主装甲，T72B2的炮塔最厚处足有480MM厚，相当美军M1A1的4倍，奈何贫铀装甲厉害所以防护能力是比不上M1A1HA的，不过也相当不错了
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T80坦克是因为有了T72才又冒出来的一型坦克，T80的投产开创了毛子国同时投产3种性能差不多的坦克先河，
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T80的诞生是因为下塔吉克瞒天过海搞了个T72出来，而且还占用了大量的T64改进资金，导致T64的改良进度缓慢，这样就引起了鄂木斯克的极大不满与愤怒，为了平息鄂木斯克的怒火，毛子索性让鄂木斯克在T64的基础上再搞一种坦克出来。于是鄂木斯克就根据T64重新设计出了T80坦克，T80坦克与T64有很深的血缘关系，但共同型却不多，由于T64的二冲程柴油机不可靠，T80采用了燃气轮机，这就使得T80与T64的维护大不相同了，毛子后勤保障部门叫苦连天
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T80也放弃了T64A的固定式附加装甲模块，与T64B和T72一样是直接加厚主装甲，T80的正面装甲是毛子所有坦克中最厚的，炮塔正面最厚处有500MM，但T80的装甲防护并不全面，除了正面装甲外，其侧面装甲与后部装甲根本不堪一击，炮塔除了正面超厚以外，侧面则纸糊的一样薄，别说火箭筒就连小机关炮射击也防不住，鄂木斯克集团为此将炮塔设计成个类似三角形的东西，正面比较平而且宽，侧面则向后缩，这样前方很大角度范围，根本就看不到炮塔侧面，就可以有效的避免敌人射中炮塔侧面了，至于车体侧面同样不厚，但相比炮塔侧面那是厚的多了，毛子没做什么特别设计，至于火控系统鄂木斯克下了大力气，T80的火控系统比T72更好，最新的T80Y的火控系统甚至比T90的还好，但T80的夜视系统不如T90。至于T80的火炮与自动装弹机仍然沿用T64的，这多少减轻了些毛子后勤部门的压力，但安装T64的K型装弹机使得T80也成了最容易爆炸的坦克，而且根本无需击破他的装甲就能让他爆炸，乌克兰的T80UD型（T84）与中国的T64A的变型（就是那些所谓世界第1强的东西）装的都是这款自爆装弹机。
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T80的早期型号使用的炮射导弹都是T64使用的无线电引导的AT8鸣禽导弹，到了T80U与T80UD诞生以后就可以发射T72使用的激光引导的炮射导弹了。
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T80坦克参加了车臣实战，在第1次车臣战争中整整被车臣军队摧毁了250辆T80，T80在山地战与巷战中无法避免虚弱的侧面装甲中弹，大量被击毁，此外T80的自动装弹机是名副其实的自爆炸弹，很多T80在战场上遭到一般性的攻击就突然爆炸，至于被击穿的就更不用说了，毛子军的官兵们惊异的发现T80的炮塔在坦克爆炸时足能飞到300英尺高度，车臣战争实际已经毁掉了T80的声誉，在第2次车臣战争中T80就没有出动，俄军这次出动的是T62与T72，虽然T72偶尔也有没被击穿就弹药起火爆炸的，但这种事情很少，此外也不至于炮塔被炸飞到很远的地方，至于T62则从来没有发生过弹药大火现象，如果鄂木斯克集团坚持不让T80使用下塔吉克的装弹机，也不能研制出新的更安全的自动装弹机的话，说不定T80也会比T62还早全部退役
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[此贴子已经被作者于2005-2-13 14:30:57编辑过]
<P>T-80是T-64的改进型，改进的主要元因是T-64的旋挂系统，火控系统及装弹机过于付杂而且极不可靠，T-64和T-80仅装备苏军的近卫部队。</P><P>T-72是较为简单的坦克，主要简化了旋挂系统（液气旋挂改扭杆旋挂），火控系统及装弹机，T-72是苏军主要装备，用与取代T-54/55和T-62。</P><P>现在俄军中T-72主要是T-72B加强装甲型。</P><P>T-72主要改型：T-72，T-72A，T-72B，T-72BK ，T-72BM，T-72M，T-72M1， T-72AV /T-72 M1V，T-72S/Shilden，T-72BV，T-72SUO 另外PT-91， M-84，T-72-120，T-90也是T-72改进型</P><P>T-64主要改型：T-64R （115滑膛炮），T-64 ，T-64K ，T-64A ，T-64AK ，T-64A（早期T-64 ， T-64A 改进型），T-64B ，T-64BV， T-64B1。</P><P>T-80主要改型：T-80，T-80B，T-80BK，T-80BV，T-80U，T-80UD，T-80UK，T-80UM，T-80UM1 （雪豹），T-80UM2? （黑鹰），T-84</P><P>K：指挥，V：副加反应装甲</P>
楼主基本上是看了几本科普读物后就开始胡说八道
<P>三楼的mm请客气一点马，我也是发过来请教高手的，如果你觉得我胡说那么请用一些有力的证据来反驳，这些还只是原文的一部分，我给的那个连接你要是去的话，估计连血也喷出来。</P>
<P>不过谢谢回帖</P>
<P>反对潜水！！！！</P>
<P>不过谢谢回帖</P>
<P>反对潜水！！！！</P>
<P>没人顶，唉！！！</P>
<P>是没有高手？还是高手不屑于回答？做作科普扫盲工作马！</P>
<P>反对潜水！！！</P>
<P>是没有高手？还是高手不屑于回答？做作科普扫盲工作马！</P>
<P>反对潜水！！！</P>
[此贴子已经被作者于2005-2-13 22:22:04编辑过]
以上只是个人愚见
<P>没想到mm也关心军事，还是坦克。（愚以为坦克是很雄性的武器，^_^玩笑）</P>
<P>感谢回帖，顺便问一句Валия应该是俄文吧？社么意思阿？</P>
<P>感谢回帖，顺便问一句Валия应该是俄文吧？社么意思阿？</P>
和99有关系的应该是T72吧
这个帖子可以啊~~~~~~~~t-80那种装蛋机确实恐怖啊，车长和炮长和炸药捆一起~~~~~~~~~~~~~~~~~心理素质要求极高！
[此贴子已经被作者于2005-2-14 0:51:00编辑过]
<P>虽然匪贼鸥胡说的成分很多</P><P>但某V的话更不能相信</P><P>t64是莫洛佐夫设计局设计的 t80是波波夫设计局 t72车辆设计局设计</P><P>T64/T80源自430项目 T72源自140项目</P><P>后者多借鉴前者成功经验，也就是长说毛毛的进一步退两步的做法</P><P>技术上T64/T80都比较超前，但这也意味着两者早期型号的稳定性非常差</P><P>T72比较保守的量产性，借鉴了T64的新技术</P>[em07]
<P>难道俄国佬的装弹机真是分成两种的啊？</P>
<P>不知谁能贴点资料上来</P>
<P>谢谢</P>
<P>不知谁能贴点资料上来</P>
<P>谢谢</P>
<B>以下是引用<I>zhulingjun</I>在2005-2-14 0:13:50的发言：</B>
这个帖子可以啊~~~~~~~~t-80那种装蛋机确实恐怖啊，车长和炮长和炸药捆一起~~~~~~~~~~~~~~~~~心理素质要求极高！
<P>任何坦克的车体内都存放弹药，被击中后果都一样。不存在什么哪个心理素质高不高的问题，心理素质不高的大可回家呆着去。</P>
<P>中国的自动装蛋鸡技术就借鉴自T-72M，可靠性估计还不如俄国原产的。</P>
<P>T-64B开始可靠性的问题就逐步好转，主要问题是集中在二冲程发动机上（这是原理上的问题，而不是技术上的）。T-72与T-64你可以说属于高低搭配，但是从技术上来说T-72是尽可能运用现有成熟部件和技术的坦克，这是苏联渐进式坦克发展思路的智慧所在。</P>
<P>至于T-80打穿豹2，我已经说了是听说。但是在豹2A5前世界上也就德国人对它的垂直装甲保持有信心，2A46发射新钨芯型APFSDS初速达到1800/秒，打穿豹2A4的前装甲也没什么好奇怪的？</P>
<P>T-64B开始可靠性的问题就逐步好转，主要问题是集中在二冲程发动机上（这是原理上的问题，而不是技术上的）。T-72与T-64你可以说属于高低搭配，但是从技术上来说T-72是尽可能运用现有成熟部件和技术的坦克，这是苏联渐进式坦克发展思路的智慧所在。</P>
<P>至于T-80打穿豹2，我已经说了是听说。但是在豹2A5前世界上也就德国人对它的垂直装甲保持有信心，2A46发射新钨芯型APFSDS初速达到1800/秒，打穿豹2A4的前装甲也没什么好奇怪的？</P>
<P>某WW口口声声说“从车臣的表现看”，可是他能够说明是什么表现吗？</P>
<P>有哪一辆T-80是在车臣被冲正面击穿的？或者被从侧面击穿引起弹药殉爆的？有哪一辆是被穿甲弹击穿的？基本上都是被步兵反坦克武器偷袭薄弱部位的（炮塔后部、行走装置、发动机）。某WW实在是无什么话可说硬挤出了这么句似是而非的话，但是按照他的这个逻辑同样可以用来证“从明霉菌的坦克设计在伊拉克的表现看前景的确堪忧”。</P>
<P>问题是这些坦克的设计初衷是用来干什么的？是在平原地带展开进攻的还是用来在狭窄的街道上打巷战的？
</P>
<P>有哪一辆T-80是在车臣被冲正面击穿的？或者被从侧面击穿引起弹药殉爆的？有哪一辆是被穿甲弹击穿的？基本上都是被步兵反坦克武器偷袭薄弱部位的（炮塔后部、行走装置、发动机）。某WW实在是无什么话可说硬挤出了这么句似是而非的话，但是按照他的这个逻辑同样可以用来证“从明霉菌的坦克设计在伊拉克的表现看前景的确堪忧”。</P>
<P>问题是这些坦克的设计初衷是用来干什么的？是在平原地带展开进攻的还是用来在狭窄的街道上打巷战的？
</P>
<B>以下是引用<I>Валия</I>在2005-2-14 16:22:44的发言：</B>
！
<P>任何坦克的车体内都存放弹药，被击中后果都一样。不存在什么哪个心理素质高不高的问题，心理素质不高的大可回家呆着去。</P>
<P>不要这么整齐另染好不？
<P>t-80的药包是竖着放的，绕炮塔基座一圈，被命中概率明显比平着放的t-72高啊！弹药被击中当然都会爆这个我知道</P>
<P>t-80的发展显然借鉴过t-64，t-80与t-64关系更多些。</P><P>科京领导的第二特别设计局开始采用燃气涡轮发动机作为新型坦克的动力。60年代中期推出的T-64T实验型坦克，装备了两台257.36kw的燃气轮机。第二设计局以此为基础发展出Ob.219，成为新一代坦克的雏形。 经过一系列测试，苏联陆军于1976年采用经改进的Ob.129，定名为T-80坦克。T-80坦克从技术水平上超越了刚服役不久的T-72和T-64，配备了全新的传动系统、燃气轮机、悬挂系统、负重轮和履带，主炮和火控也得到进一步改进。T-80仍采用苏联传统的铸造炮塔，与T-64Б坦克一样，T-80坦克的炮塔前半圈和车体的前上装甲部位装有附加反应式装甲。炮塔部位的反应式装甲安装结构形式与T-64Б坦克不同。</P><P>但是t-80的发展也借用了一些t-72的技术，比如早期T-80坦克的火控系统与T-72基本相同，配备先进的激光测距仪和弹道计算机，该坦克的主要武器为2A46式125mm滑膛炮，炮管上装有与T-72B坦克2A46火炮相同的热护套和抽气装置。</P><P> </P>
鄂木斯克吃的是软饭，下塔克吃的是硬饭~~~~~~~~谁造的东西好还用想？
看到T-64没有敢在国外装备我就看不下去了，原东德的那些是地上冒出来的不成？[em01]
<B>以下是引用<I>SleepyDragon</I>在2005-2-16 11:17:39的发言：</B>
看到T-64没有敢在国外装备我就看不下去了，原东德的那些是地上冒出来的不成？[em01]
东德真不愧为冷战第一前线，呵呵
<B>以下是引用<I>zhulingjun</I>在2005-2-14 19:24:57的发言：</B>
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<P>不要这么整齐另染好不？
<P>t-80的药包是竖着放的，绕炮塔基座一圈，被命中概率明显比平着放的t-72高啊！弹药被击中当然都会爆这个我知道</P>
<P>
<P>坦克首先考虑的应该是不被击穿、保持战斗力，击穿后怎样是比较次要的问题。</P>
<P>当然如果发射药采取平放布置，某些人又会指责战斗室的空间过于狭小，要挑毛病的话现在还没有一种可以说设计完美的坦克，呵呵</P>
<B>以下是引用<I>SleepyDragon</I>在2005-2-16 11:17:39的发言：</B>
看到T-64没有敢在国外装备我就看不下去了，原东德的那些是地上冒出来的不成？[em01]
<P>T-64确实没出口过，你看到的是否是T-62？</P>
<B>以下是引用<I>唯物</I>在2005-2-16 14:22:26的发言：</B>
]
<P>T-64确实没出口过，你看到的是否是T-62？</P>
我想他说的不是出口的意思.而是指在国外服役.T64作为当时苏军的最精锐武器是不会出口的.苏联当年有不少这样的东西
苏联时代有些武器是不允许出口的，即便是给阿拉伯国家试验也不行，一般来说是冷战最前线的重要装备，非重要装备和较为落后的，还是可以出口的。T-64后来不出口是因为苏联自身都不能很好的保障维护，更别说其他客户了。
<B>以下是引用<i>二锅头爱好者</i>在2005-2-16 17:06:51的发言：</B><p>
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我想他说的不是出口的意思.而是指在国外服役.T64作为当时苏军的最精锐武器是不会出口的.苏联当年有不少这样的东西
<B>以下是引用<I>dada2000</I>在2005-2-16 17:30:49的发言：</B>
苏联时代有些武器是不允许出口的，即便是给阿拉伯国家试验也不行，一般来说是冷战最前线的重要装备，非重要装备和较为落后的，还是可以出口的。T-64后来不出口是因为苏联自身都不能很好的保障维护，更别说其他客户了。
后来前苏联对T64维护不力的时候,T64恐怕也没有什么人要了.该买的买过T72了,T64又贵,又不易维护,谁愿意买呢?
拜托看一下战场的第二期<红色帝国的精密战车>
有图吗？、、
t-64有点类似飞机里的米格31的意思
<P>偶一直以为，最好的反步兵武器是以色列的梅卡瓦系列，，</P>
<P>二战时期德国的突击虎（381MM）也是巷战的好东西。</P><P>挥戈战场上的文章基本上已经说得比较清楚了。</P>
西方坦克的弹药分仓，实际上只是炮塔里面分仓了，车体里面还是堆着弹药。
苏联的转盘装蛋机，只有一半的蛋在装弹机上，其他的在车体和炮塔里乱放。
问题不是设计理念如何，而是大家都千方百计的多装弹，于是只好妥协。
实际有意义的是高压水套，自动灭火抑爆等。梅卡瓦就是这么干的。
苏联的转盘装蛋机，只有一半的蛋在装弹机上，其他的在车体和炮塔里乱放。
问题不是设计理念如何，而是大家都千方百计的多装弹，于是只好妥协。
实际有意义的是高压水套，自动灭火抑爆等。梅卡瓦就是这么干的。
苏联的坦克炮是大口径，轻蛋芯，
虽然初速大，但是炮口动能，存速能力，穿甲能力都不成。
至少出口型号如此，自用的就不知道了。
虽然初速大，但是炮口动能，存速能力，穿甲能力都不成。
至少出口型号如此，自用的就不知道了。
谁能告诉我那辆在007电影中出现的坦克是T64还是T62。先谢谢了。
007电影多了，你说哪部呀
<P>007中很多是拿美国或其他国家的武器该装冒充苏式武器。有一集蒙古装备了美式坦克。“黄金眼”里，算是出了一个正道的苏式坦克，为了容纳真正的驾驶员和邦德，只好在坦克右边又开了一个驾驶仓门，邦德露个脑袋。挺有趣的。</P><P>有不止一集里涉及了中国，其中有一集，里面的中国军人几乎是穿着红军长征时的衣服。汗～～</P>
<P>苏联的火炮技术应该是不如西方的，也许除了加大火炮口径，他们找不到有效提升火力的办法。</P><P>我觉得《黄金眼》里的那辆坦克可能是T-55系列中的某个型号，因为它的火炮抽烟装置好象在炮口。</P>
目前125滑的自动装填机最大的问题还是其弹丸是同心水平放置的，由于要控制炮塔座圈直径，所以弹丸长度受到很大限制。好玩的是，我见过的多数人都把125滑的弹丸长度受到很大限制的原因归罪于炮弹分装结构。
<B>以下是引用<I>杨波</I>在2005-2-18 18:59:03的发言：</B>
目前125滑的自动装填机最大的问题还是其弹丸是同心水平放置的，由于要控制炮塔座圈直径，所以弹丸长度受到很大限制。好玩的是，我见过的多数人都把125滑的弹丸长度受到很大限制的原因归罪于炮弹分装结构。
<P>二方面原因都有，炮弹分装结构使药室无法容纳长弹芯</P>