太原兵工厂

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1898年,山西巡抚胡聘之奏请建立山西机器局
初期主要修理兵器,生产大刀,长矛和火枪。因没有深孔加工设备,土法制枪筒:把盘条缠在1个芯子上,加热后捶打,淬火而成。
生产的火枪俗称“二人抬”,长2.2米,口径25毫米不等,黑火药,月产3,5支,8,9支不等。
为加快生产和欺瞒朝廷(冒功),1902年从英国购买18㎜步枪和57㎜山地火炮零件组装,上刻“晋局庚子年造”。
此方式延续数年后也锻炼了一批技术骨干

1912年阎锡山任山西都督,引进英,德,日设备和管理经验,聘用外国技工,逐步扩建山西机器局。
到1920年,职工由200多增至800多,机器设备63部,下辖16个分厂,生产子弹,手榴弹,火炸药,手枪,机枪,山炮,野炮。
1917——1920年间,年产75山炮和88野炮各12门,步枪3000余支。
1926年,职工11000多人,设备2300台,月产山炮30门,机枪30挺,子弹30万发,手榴弹3万枚。
1923年成立兵工研究会和艺徒学校,专门研究武器,改进技术,培养技工。
1924年建立飞机制造厂,装配6架,试飞时有一架坠入汾河,后因技术原因撤销飞机制造。

1924——1930年,阎锡山势力扩展,生产的武器除自己的30万军队使用,还卖给李宗仁,马鸿奎,马步芳,杨虎城。
兵工厂下设17个分厂,包括机械,冲锋枪,火炮,步枪,机枪,枪弹,铁工,炸弹,引信,压药,无烟药,制酸,电气,炮弹,压壳,冶炼,木工等。
职工15000,设备3800,月产轻重炮35门,迫击炮100门,步枪3000支,机枪15挺,冲锋枪900支,炮弹15000发,迫击炮弹9000发,子弹420万发。

1923——1930年共产13年式75㎜山炮600余门,以及17式75㎜山炮,14式75㎜野炮,120㎜重炮,150㎜迫击炮。
75,82㎜迫击炮射程3000米以上
13式75㎜山炮射程7000米,精度好,重量轻,运输方便,官兵喜爱。

中原大战后国府砍山西军工,职工减至2000余人,生产停顿。
1931年阎锡山向国府表示“造产救国,建设西北,不造武器,不打内战”,提出“造产救国10年计划”,对外生产民用产品,暗地恢复军工生产,1933年,职工6000多人,设备3000余部。

1934——1937年成立西北实业公司,统管山西所有工矿企业,整合成18个分厂,职工8088人,设备4350台,最高月产:65步枪800支,79步枪3000支,冲锋枪3000支,捷克轻机枪600挺,92重机枪90挺,迫击炮150门,炮弹80000发,手榴弹30万枚,子弹150万发,火炸药123吨。
年产17式山炮40门,12式山炮200门,野炮150门,重炮24门,野炮最大射程11千米。
火炮在忻口战役发挥作用,大部分炮管钢材由克虏伯提供,发射几十发后变形,在此次战役中几乎全部损坏。
此时晋造79步枪和仿汤姆逊的晋造十一年式冲锋枪正式成为国军制式武器,大量装备。
全面抗战后,阎锡山将更换下来的旧武器简单修理后送给八路军。

1937年太原沦陷前夕迁出设备500余部,半成品1000余吨,材料30万吨。分别迁至晋西南,晋南,陕西和四川的城固,兴平,广元,留坝等地。
日军发现很多是从英,美,德新购,抢走4000余部设备。
设备损失220多亿

日本投降后工厂回迁,返回的领导和技工自制深孔膛床,元车,铣车,立旋,钻床,插床,压力机,气锤,牛头刨,龙门刨等,加上外购共1200余部设备,很快恢复生产。
1946年恢复两个主要武器专业制造厂和一个火炸药厂。

西北机车厂
生产火炮,修造机车,货车,职工2600,11个车间
最高月产36式75山炮(仿日94式)21门,迫击炮345门,120重炮100门,75飞雷筒1750个。

西北修造厂
生产各式枪弹,普通机床,职工3600人,下设15个分厂
最高月产79轻机枪680挺,79步枪500支,冲锋枪700支,92重机枪90挺,75山炮炮弹3000发,迫击炮弹2000发,手榴弹4000枚,子弹30000发,机床100部

西北化学厂
职工3000多人
最高月产硫酸45吨,黑火药30吨,硝铵炸药45吨,硝酸15吨,酒精12吨,无烟药10吨,雷汞540公斤
生产铜盂爆发管,信号弹,照明弹,组装各式炮弹,飞机空投弹以及地雷抛
雷,飞雷等10多个品种。
最高月装填各式炮弹7万多发,各种手
榴弹130多万枚


                            ——《兵器知识》2011.9A
1898年,山西巡抚胡聘之奏请建立山西机器局
初期主要修理兵器,生产大刀,长矛和火枪。因没有深孔加工设备,土法制枪筒:把盘条缠在1个芯子上,加热后捶打,淬火而成。
生产的火枪俗称“二人抬”,长2.2米,口径25毫米不等,黑火药,月产3,5支,8,9支不等。
为加快生产和欺瞒朝廷(冒功),1902年从英国购买18㎜步枪和57㎜山地火炮零件组装,上刻“晋局庚子年造”。
此方式延续数年后也锻炼了一批技术骨干

1912年阎锡山任山西都督,引进英,德,日设备和管理经验,聘用外国技工,逐步扩建山西机器局。
到1920年,职工由200多增至800多,机器设备63部,下辖16个分厂,生产子弹,手榴弹,火炸药,手枪,机枪,山炮,野炮。
1917——1920年间,年产75山炮和88野炮各12门,步枪3000余支。
1926年,职工11000多人,设备2300台,月产山炮30门,机枪30挺,子弹30万发,手榴弹3万枚。
1923年成立兵工研究会和艺徒学校,专门研究武器,改进技术,培养技工。
1924年建立飞机制造厂,装配6架,试飞时有一架坠入汾河,后因技术原因撤销飞机制造。

1924——1930年,阎锡山势力扩展,生产的武器除自己的30万军队使用,还卖给李宗仁,马鸿奎,马步芳,杨虎城。
兵工厂下设17个分厂,包括机械,冲锋枪,火炮,步枪,机枪,枪弹,铁工,炸弹,引信,压药,无烟药,制酸,电气,炮弹,压壳,冶炼,木工等。
职工15000,设备3800,月产轻重炮35门,迫击炮100门,步枪3000支,机枪15挺,冲锋枪900支,炮弹15000发,迫击炮弹9000发,子弹420万发。

1923——1930年共产13年式75㎜山炮600余门,以及17式75㎜山炮,14式75㎜野炮,120㎜重炮,150㎜迫击炮。
75,82㎜迫击炮射程3000米以上
13式75㎜山炮射程7000米,精度好,重量轻,运输方便,官兵喜爱。

中原大战后国府砍山西军工,职工减至2000余人,生产停顿。
1931年阎锡山向国府表示“造产救国,建设西北,不造武器,不打内战”,提出“造产救国10年计划”,对外生产民用产品,暗地恢复军工生产,1933年,职工6000多人,设备3000余部。

1934——1937年成立西北实业公司,统管山西所有工矿企业,整合成18个分厂,职工8088人,设备4350台,最高月产:65步枪800支,79步枪3000支,冲锋枪3000支,捷克轻机枪600挺,92重机枪90挺,迫击炮150门,炮弹80000发,手榴弹30万枚,子弹150万发,火炸药123吨。
年产17式山炮40门,12式山炮200门,野炮150门,重炮24门,野炮最大射程11千米。
火炮在忻口战役发挥作用,大部分炮管钢材由克虏伯提供,发射几十发后变形,在此次战役中几乎全部损坏。
此时晋造79步枪和仿汤姆逊的晋造十一年式冲锋枪正式成为国军制式武器,大量装备。
全面抗战后,阎锡山将更换下来的旧武器简单修理后送给八路军。

1937年太原沦陷前夕迁出设备500余部,半成品1000余吨,材料30万吨。分别迁至晋西南,晋南,陕西和四川的城固,兴平,广元,留坝等地。
日军发现很多是从英,美,德新购,抢走4000余部设备。
设备损失220多亿

日本投降后工厂回迁,返回的领导和技工自制深孔膛床,元车,铣车,立旋,钻床,插床,压力机,气锤,牛头刨,龙门刨等,加上外购共1200余部设备,很快恢复生产。
1946年恢复两个主要武器专业制造厂和一个火炸药厂。

西北机车厂
生产火炮,修造机车,货车,职工2600,11个车间
最高月产36式75山炮(仿日94式)21门,迫击炮345门,120重炮100门,75飞雷筒1750个。

西北修造厂
生产各式枪弹,普通机床,职工3600人,下设15个分厂
最高月产79轻机枪680挺,79步枪500支,冲锋枪700支,92重机枪90挺,75山炮炮弹3000发,迫击炮弹2000发,手榴弹4000枚,子弹30000发,机床100部

西北化学厂
职工3000多人
最高月产硫酸45吨,黑火药30吨,硝铵炸药45吨,硝酸15吨,酒精12吨,无烟药10吨,雷汞540公斤
生产铜盂爆发管,信号弹,照明弹,组装各式炮弹,飞机空投弹以及地雷抛
雷,飞雷等10多个品种。
最高月装填各式炮弹7万多发,各种手
榴弹130多万枚


                            ——《兵器知识》2011.9A
晋机的远火,嘎嘎
bafengs 发表于 2012-11-28 17:40
晋机的远火,嘎嘎
03远火是哪年列装的?
曾有人说蒋介石搞军工还不如阎锡山,实际情况如何?求数据
民国时候有不少军工厂,工业有也有星点,不知有没有加工设备机床制造的??制造业怎么也得有制造设备吧·
1949年7月为了保证开国大典的需要,太原兵工厂2个月生产了72门75毫米山炮并派技术人员修理了108门75毫米山炮。1950年朝鲜战争爆发,太原兵工厂从1950年到1953年生产了312门75毫米山炮支援朝鲜战场。
M國时阎老西的山西兵工厂真的很强啊,tg能用战后残破的兵工厂两个月生产72门山炮,修理108门山炮的能力可不是常校长的任何一家兵工能比的。阎老西搞军工比校长强!
  手上有一把晋造三十年式刺刀早期产品编号很小 。工艺还不错仅比日本小仓的稍差工艺最巧的是那个锁止按钮,居然是手工制造的。
zhaishengmao 发表于 2012-11-28 22:18
1949年7月为了保证开国大典的需要,太原兵工厂2个月生产了72门75毫米山炮并派技术人员修理了108门75毫米山炮 ...
长安厂150周年庆的资料称,长安厂的前身,21兵工厂在抗日战争期间,提供了中国军队60%以上的武器弹药(个人估计统计基数仅限于国产的陆军装备,不包括军援)。
另外,解放前的重庆兵工还不止一个长安厂,建设(汉阳造的底子)、望江、长江电工厂……都是国民党的老厂子。
还有东北兵工的底子也不善呐!当然,那可以不算校长的势力范围。
山人256 发表于 2012-11-28 23:06
长安厂150周年庆的资料称,长安厂的前身,21兵工厂在抗日战争期间,提供了中国军队60%以上的武器弹药(个 ...
东北本来就不是cks的
山人256 发表于 2012-11-28 23:06
长安厂150周年庆的资料称,长安厂的前身,21兵工厂在抗日战争期间,提供了中国军队60%以上的武器弹药(个 ...
校长麾下每月能造多少么山野炮?
太原兵工厂目录

基本介绍
历史背景
工厂前身
工厂规模
历史变迁
编辑本段基本介绍  太原兵工厂是阎锡山在山西开办的制造枪炮弹药的兵工厂,太原兵工厂和沈阳兵工厂及汉阳兵工厂,是民国  太原兵工厂旧址
史上的三大兵工厂。阎锡山能够统治山西达38年之久,与太原兵工厂为其制造兵器弹药,进而招兵买马,扩大势力有直接关系。编辑本段历史背景  太原兵工厂的前身是山西军人工艺实习厂,阎锡山在辛亥革命后,由清军86标标统(相当于团长)一跃而为西大都督,独揽大权。1914年5月,阎被袁世凯委任为同武将军,1916年又被委任为山西督军。1917年,阎锡山出席北京督军团会议时,曾参观陆军部国产武器试射比赛。见现场试射的汉阳兵工厂所制的枪炮精良,遂萌生自造军火的念头。   同年,阎将晋军扩编为4个混成旅,计有12个步兵团,2个骑兵团,4个炮兵营,1个机枪营。装备各种枪械1万多支,包括机关枪数十挺,山野炮数十门。这些武器年久失修,尤其缺乏枪弹。只有打仗时才下发少数子弹给部队,士兵所挎的子弹带大半是空的,而进口武器弹药则为北京政府所不允。在当时军阀派系林立,你争我夺的情势之下,要保住地盘,巩固统治,阎感到筹建火药厂和枪弹厂是当务之急。   早在1898年(光绪二十四年),山西巡抚胡聘之受张之洞搞洋务建立汉阳兵工厂的影响,就在太原小北门(拱极门)外柏树园千佛寺庙地建了厂房22间,命名为机器局。其始设备简陋,又缺工匠,只能修理戈矛、马刀、来复枪、小炮等物件。后从天津等地聘来一批工匠,比较复杂的废旧兵器也能修配如新。及至1912年(民国初年),阎锡山委派留学英国的定襄人李蒙淑(陶庵)为机器局局长,略加扩充规模,但仍无制造武器的能力。阎锡山怕袁世凯猜忌而遭铲除,就在1914年将机器局改为山西陆军修械所。 袁世凯死后,阎锡山遂放手大胆进行扩充军备的活动。为解决资金问题,阎在修械所内增设了铜元局,用铸造铜币所得的巨额收入,扩建了厂房,添置了机器,并从天津等地招募机械技工,职工增至五六百人。1920年3月,阎又下令将修械所和铜元局合并,改称为山西军人工艺实习厂。编辑本段工厂前身  山西军人工艺实习厂改名为太原兵工厂前,上设总办,由晋军第一旅旅长商震兼,李蒙淑任厂长,下设三个科,其中第二科分工专管制造火药和枪弹。1921年,实习厂从上海高昌庙所设的陆军部国营军器工厂订购子弹机一套,日产子弹1万发。后经太原育才机器厂仿造了子弹机,产量翻了一番,日产2万发。另可以制造六五步枪、七九步枪和冲锋枪的子弹,此乃山西制造军备之开始。 在制造枪弹成功的同时,又开始研制手榴弹。弹体分铁皮与铸铁两种。经过多次实验和战场的实践,木柄铸铁手榴弹弹体可以爆裂成数十粒乃至上百粒弹片,杀伤力大,成为山西造军火中的名牌,最高日产达十万多颗。南京和沈阳兵工厂均仿制,公认山西研制的手榴弹威力最大。 1923年7月,山西军人工艺实习厂再度改组,将下设三个科所属的生产车间均改为厂,并新设置了枪弹厂、炸弹厂、炮弹厂、无烟药厂、炸药厂,制酸厂。另外,阎锡山还在太原东山成立了独立的黑药厂和压药厂。随着枪弹、炸弹和炮弹的产量日增,火药生产赶不上需要,除白色起爆炸药外,还生产了皮克林酸炸药,为降低成本,又研制生产了铅粉炸药,但在实用中出现爆炸不良等现象。1924年,在日本帝国大学学化工的张恺毕业归来,仿制成本低廉的硝酸铵炸药成功。阎将此炸药命名为恺字炸药。1926年,阎将制酸厂、无烟药厂和炸药厂从山西军人工艺实习厂划分出来,和黑药厂、压药厂合并改组为独立的太原火药厂,委张恺为厂长。不仅火药产量提高了,还先后研制成速燃火烟药,解决了大量生产迫击炮弹所需的抛射药,以及引信定时慢药。编辑本段工厂规模  恺字炸药的试制成功,促进了炸弹、炮弹的大量生产。1927年1月阎锡山又改山西军人工艺实习厂为太原兵工厂。这标志着山西军火生产由轻武器向重武器的迅猛发展。太原兵工厂和火药厂共有设备3800部,职工1.5万人,其规模堪与全国最大的汉阳兵工厂、沈阳兵工厂相媲美。1928年8月,蒋介石为削弱他人计,以北伐胜利为由召开编遣会议搞裁军。 阎锡山投其所好,复改太原兵工厂为山西军人工艺实习厂,以伪对假,而其内部组织依旧。军火生产有增无减。从1928年至1930年间,太原兵工厂的月产量为:轻重炮35门,迫击炮100门,步枪3000支,机枪15挺,冲锋枪900支,炮弹1.5万发,迫击炮弹9000发,子弹420万发。阎锡山依靠这些武器装备,使晋军发展到30万人的兵力,并有余力高价出售武器给李宗仁、马鸿逵、马步芳等外省军阀。 1930年,历时半年的蒋、冯、阎中原大战以蒋介石获胜告终。阎锡山下野避居大连。蒋介石责成张学良统一节制晋、绥两省军政事宜,决定编遣晋绥军。太原兵工厂和火药厂的军火生产因此停止。两厂于1931年4月合并为太原修械所。原有的1.5万名职工裁减为1800名,只作一些军械修配和民品生产。编辑本段历史变迁  1931年“九一八”事变后,在全国人民一致要求抗日的形势下,蒋介石和阎锡山握手言和。1932年3月阎  太原兵工厂铸军工工友消费证
锡山复由蒋介石任命为太原绥靖公署主任,重掌文武大权。乃将太原修械所一分为二,即将太原兵工厂部分改为壬申(是年为壬申年)制造厂,原火药厂部分改为壬申化学厂。两厂职工恢复到5000人。另将太原育才机器厂和太原育才炼钢厂合并为太原育才炼钢机器厂。原太原兵工厂的设备原封不动地划归壬申制造厂后,为避免蒋介石起疑,将炮厂与水压机厂合称壬申第一厂,炮弹和炸弹两厂合称壬申第二厂,步枪厂改称壬申第三厂,枪弹厂改称壬申第四厂,机关枪厂与熔炼等四厂合称壬申第五厂,冲锋枪厂改称壬申第六厂。总称为壬申制造厂的组织与原兵工厂并无实质上的不同,只是加大了民用产品的生产。 1934年9月,阎锡山为防止蒋介石南京政权“收归国有”的企图,又在一夜之间将这些改组的工厂变成了“民办”工厂,将上述各厂划归西北实业公司管辖。因为西北实业公司是属于新成立的山西公营事业董事会领导的民营企业,其实也仅仅是改变了一下厂名而已。如壬申一厂改称西北机车厂,壬申二厂改称西北农工机器厂等等。   阎锡山的这些兵工厂到1937年“七七”事变前,共有职工7000多人。日军进犯山西后,频繁轰炸。各厂无法生产。阎锡山想把工厂设备抢运到后方川陕等地,但直到11月8日日军占领太原前,只运走小型机床1000余部和动力电机200余部,仅占西北制造厂18个分厂全部财产的2%,其余设备悉数落入敌手。日军将其中较好的设备4000余部和西北炼钢厂炼焦部提炼汽油的设备及设在左云县的育才炼油厂设备拆卸装箱,运往日本的东京、大阪和伪满的沈阳、大连。利用这些设备组织生产军火和军用物资,以战养战。   抗战爆发以后西北制造厂(即太原兵工厂)迁往陕、川,共迁走机床1000多台,原料3万吨,加上部分人员迁往晋西南,接收当地原有的的一些小型工厂和设备,陕、川、晋三地共有大小分厂7个,员工2500多人,设备700多台。抗战胜利后,阎锡山命西北实业公司经理彭士弘太原接收日本侵占的兵工厂和民用工厂46处,并将各地分厂陆续迁回,综合调整为5个兵工厂,隶属于西北实业公司工务处(1947年8月,西北实业公司更名为西北实业建设公司),5个兵工厂包括西北制造厂、西北修造厂、西北机床厂、西北育才炼钢机器厂、西北化学厂。5个厂共有员工12000多人,设备2000多台。以上5厂都于1949年4月24日太原解放时被解放军接收。

http://baike.baidu.com/view/3198447.htm
太原兵工厂目前为江阳化工厂,主要是产炸药和防毒面具,晋西,主要是产炮弹。
幻海魔刀 发表于 2012-11-29 00:06
太原兵工厂目前为江阳化工厂,主要是产炸药和防毒面具,晋西,主要是产炮弹。
欢迎正月十五到晋西看灯展
zhaishengmao 发表于 2012-11-28 23:59
校长麾下每月能造多少么山野炮?
你知道中国最大的枪厂每月能造多少手枪么?:D
5thshockarmy 发表于 2012-11-28 23:10
东北本来就不是cks的
要是把各地军阀都刨掉的话,CKS还真就没剩下多少实力了。
太原兵工厂军阀混战的时候就能生产75毫米山炮,这在当时都算重炮了,不光自己用还能卖给别的军阀
祖国在看 发表于 2012-11-28 22:08
民国时候有不少军工厂,工业有也有星点,不知有没有加工设备机床制造的??制造业怎么也得有制造设备吧·
有呀,重庆机床好像是机床行业老十八罗汉之一吧。十八罗汉里有几个是民国的

但是新中国机床五大台柱子,沈阳机床、大连机床、齐一机床、齐二机床、北京一机床。四个是日伪血缘,只有北京一机床算是根比较正吧
飞雷炮是什么炮?不会类似TB的没良心炮把
不要太相信這些奇怪的史實~
75/82迫擊炮可以射到3KM???那6年後的法國布蘭登82迫擊炮的射程才到多少??
山砲產的多有用嗎??
零件不能互換~後勤補給困難~等到兵工署視察太原廠考察後竟然出了能用的炮甚少的報告~
性能遠不及一戰列強的各式輕炮~
而且這些奇怪的史實都沒說過閻老西到了抗戰前期都只生產6.5的步槍與彈,根本和中央慣用的7.92不合~到了被逼到廣元後才生產7.92的步槍與7.92口徑的捷克式輕機槍~
其他如湯姆森機槍的圖紙與師傅來自廣東兵工廠,迫擊炮廠/火炮廠的圖紙來自張大帥的瀋陽兵工廠~
而張大帥給他甜頭的原因是閻老西支持他擔任北洋政府的新任大頭目~
這些為何都不寫??

毛头 发表于 2012-11-29 09:24
有呀,重庆机床好像是机床行业老十八罗汉之一吧。十八罗汉里有几个是民国的

但是新中国机床五大台柱子 ...
原来
能具体点吗 这些太空白了
晋造武器的关键是寿命很短,质量很差,按照大厂标准都是次品,生产的步枪连八路军在山洞里手工生产的都不如。远不如西南的兵工署直属工厂。

山西兵工厂的组织形式很落后,采用封建把头包工制,一方面进口了不少西方先进设备,基本都在晒太阳,另一方面还是用天车皮带传动,机床的机加工精度很差。247厂真正现代化,还是1952年开始的技改,从苏联引进了火炮整个的生产线。
zhaishengmao 发表于 2012-11-28 22:18
1949年7月为了保证开国大典的需要,太原兵工厂2个月生产了72门75毫米山炮并派技术人员修理了108门75毫米山炮 ...
一个月造36门75火炮就全国第一了,民国时代中国的重工业真是个茶几
1949年7月为了保证开国大典的需要,太原兵工厂2个月生产了72门75毫米山炮并派技术人员修理了108门75毫米山炮 ...
         1949年7月,兵工厂用2个月生产了72门75㎜山炮,叫94式山炮,派技工到张家口华北特种兵部队维护保养了由工厂生产的和战场缴获的108门36式和日本94式75㎜山炮
         开过大典上,工厂生产的30门75㎜山炮组成阅兵方队,修理后的108门75㎜山炮作为礼炮鸣放28响,以及1949年政协开幕,5周年,10周年国庆鸣放

          1950——1953生产312门75㎜支援抗美援朝,1954年停产
           1954年研制出新中国第一门制式火炮——76.2㎜野炮,定型后毛泽东发嘉勉信“希望你们继续努力”,1955年研制第一门57㎜反坦克炮,1956年研制第一门中口径85㎜加农炮
         1963年1月,63式130火箭炮进藏试用,5月进行海拔4200米全面考核战斗性能,海拔2000——5700米各种路面行驶试验,7月定型,对越作战时被战士称为“万岁炮”
         
        一代: 70式122㎜自行榴弹炮,70式130㎜自行火箭炮,87式122㎜自行榴弹炮
        二代:89式122㎜自行榴弹炮
        三代:PTL02式100㎜轮式自行突击炮,SH2型122㎜车载榴弹炮

         

         
发射几十发后变形,在此次战役中几乎全部损坏。
”:D

梅川内裤 发表于 2012-11-29 16:01
1949年7月,兵工厂用2个月生产了72门75㎜山炮,叫94式山炮,派技工到张家口华北特种兵部队维护保 ...


这都哪儿跟哪儿?建国初期土鳖哪有能力“研制”什么现代火炮?不都是全盘仿苏的玩意儿么?
至于后面所谓的一代二代三代,大多和阎老西没多大关系,特别是“89式122㎜自行榴弹炮”,甚至和山西兵工的关系都不算太多(当然生产炮身的某厂家有山西的血统)。
前面朋友说得好,果然是“奇怪的史实”。
梅川内裤 发表于 2012-11-29 16:01
1949年7月,兵工厂用2个月生产了72门75㎜山炮,叫94式山炮,派技工到张家口华北特种兵部队维护保 ...


这都哪儿跟哪儿?建国初期土鳖哪有能力“研制”什么现代火炮?不都是全盘仿苏的玩意儿么?
至于后面所谓的一代二代三代,大多和阎老西没多大关系,特别是“89式122㎜自行榴弹炮”,甚至和山西兵工的关系都不算太多(当然生产炮身的某厂家有山西的血统)。
前面朋友说得好,果然是“奇怪的史实”。
1952年技改前,247厂根本没有合格炮管钢材,估计是转炉生产的普通钢材,连电炉都没有,也没有毛胚加热用的煤气井式炉,也没有重型锻压设备,没有重型气锤等。晋造火炮的质量,跟我党当时的解放区的华北造重迫差不多,生产几十门,能用的可能就几门。
阎锡山耍小聪明,1936年兵工署派员去考察太原兵工厂,阎锡山之前一直请求南京中央尽早接管太原兵工厂,考察团一看,这些厂设备落后工具量具夹具等也精度差性能低,工人技术人员也不行,生产管理组织方式落后,动力落后,如此种种,实在没啥好接受的东西。

结果日本人占领后,一看,还有4000多台先进的进口设备呢。肯定是阎锡山自耍 小聪明,想用陈旧设备欺骗中央,换取拆迁搬迁的巨额经费,结果没玩好,都叫日本人拣去了。
这都哪儿跟哪儿?建国初期土鳖哪有能力“研制”什么现代火炮?不都是全盘仿苏的玩意儿么?
至于后面所 ...
所谓的研制就是抄毛子图纸
中秋不也是自主知识产权么
大林 发表于 2012-11-28 22:02
曾有人说蒋介石搞军工还不如阎锡山,实际情况如何?求数据
大实话,就比如火炮,阎老西有基本自制的75

光头的“自制”的37只有包铁的木头轮子是自制,其他全是组装

可笑的是,KMT某些人对阎老西的炮还挑着挑那。纯然不顾阎老西的炮好歹有实物,他们的炮全在嘴上(连绘图板的图纸都没有)
zhaishengmao 发表于 2012-11-28 23:59
校长麾下每月能造多少么山野炮?
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T86 发表于 2012-11-29 11:31
不要太相信這些奇怪的史實~
75/82迫擊炮可以射到3KM???那6年後的法國布蘭登82迫擊炮的射程才到多少??
山砲 ...
阎老西的东西以今天的标准来看是一塌糊涂,以当时的国际标准来说也不咋样

但在当时的中国,算的上是先进体系。

KMT还没这份自力更生的本事呢。

东西再破,也是自己做出来,不是KMT垃圾,只会等援助
dada2000 发表于 2012-11-29 16:53
1952年技改前,247厂根本没有合格炮管钢材,估计是转炉生产的普通钢材,连电炉都没有,也没有毛胚加热用的煤 ...
前几年去247厂走马观花,貌似也不怎么样,高膛压身管的关键工艺还得依靠外省来完成。
hugh8504 发表于 2012-11-29 18:46
阎老西的东西以今天的标准来看是一塌糊涂,以当时的国际标准来说也不咋样

但在当时的中国,算的上是先 ...
恐怕阎老西也是没办法,他倒是想援助,谁给他呀?就算有人能给他重家伙,在军阀混战的年代,怎么能顺利穿过其他军阀的地盘弄进山西?
hugh8504 发表于 2012-11-29 18:42
大实话,就比如火炮,阎老西有基本自制的75

光头的“自制”的37只有包铁的木头轮子是自制,其他全是组 ...
可惜了脱胎于1862年上海洋炮局的金陵兵工厂。
可惜了脱胎于1862年上海洋炮局的金陵兵工厂。
能说一下太原兵工厂组装的飞机吗
还有坠入汾河的试飞是国内最早的试飞员么
饱食而乱喷 发表于 2012-11-29 20:46
能说一下太原兵工厂组装的飞机吗
还有坠入汾河的试飞是国内最早的试飞员么
请百度“冯如”。
请百度“冯如”。
总感觉冯如那个有点像个人DIY
饱食而乱喷 发表于 2012-11-29 21:10
总感觉冯如那个有点像个人DIY
早期的玩意基本都那样,莱特兄弟也是一样。
早期的玩意基本都那样,莱特兄弟也是一样。
感觉太原兵工厂有工业化生产的意思
一次性就组装6架,正规企业组织
估计如果不是技术差距太大是要批量生产的
饱食而乱喷 发表于 2012-11-29 21:20
感觉太原兵工厂有工业化生产的意思
一次性就组装6架,正规企业组织
估计如果不是技术差距太大是要批量生 ...
也许有点巧合,重庆飘着老陈醋气味的榴弹炮厂,就在当年光头的飞机制造厂旧址。
没有相应的工业基础,眼高手低,不论老西还是校长,大家结果都差不多。