歼15是从su27的技术授权而来,有绝对的自主知识产权

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 20:26:23


当歼15完美的从辽宁舰上飞降后,许多人认为该机是山寨从乌克兰引进的T10K的,还有人认为是山寨su33的,这些纯属认识错误。
百度百科关于“自主知识产权”的词条,在特征中的第一条解释是:“自主知识产权”的原始取得性,也就是说主要以自行研发、委托研发、合作研发等原始取得的方式取得。我们知道,中国产SU27战斗机的起始在1995年前后,这个项目签署在1993-94年。中国按照协议引进了首批SU27战斗机以及只能生产基础型号的全套生产线。首批购买的战斗机数量约为24架。而特许生产数量为200架。 而在协议的附属定义中,严格规定了SU27战斗机中国只能用于自行空军装备,不得将其整机与相应技术,进行贸易性质的对第3国输出。这就明显的说明了俄罗斯对su27的知识产权向中国进行了地域限制性的授予,也就是说中国使用su27的相关技术是完全合法的。
在特征中的第二条解释是:“自主知识产权”要求知识产权人的创造性行为蕴含于知识产品中。创造性包括开拓性的发明创造,也包括在原有技术基础上的改进、组合。如同su33是前苏联在su27基础上进行改进升级的一样,歼15是中国在su27的基础上改进升级的, 因此,中国宣称对歼15拥有完全自主知识产权是顺理成章的。
至于在特征中的第三条解释,即“自主知识产权”取得和存在的国家认定性,也就是说需要国家有关机构的权利认定。这个就不用多说了。

当歼15完美的从辽宁舰上飞降后,许多人认为该机是山寨从乌克兰引进的T10K的,还有人认为是山寨su33的,这些纯属认识错误。
百度百科关于“自主知识产权”的词条,在特征中的第一条解释是:“自主知识产权”的原始取得性,也就是说主要以自行研发、委托研发、合作研发等原始取得的方式取得。我们知道,中国产SU27战斗机的起始在1995年前后,这个项目签署在1993-94年。中国按照协议引进了首批SU27战斗机以及只能生产基础型号的全套生产线。首批购买的战斗机数量约为24架。而特许生产数量为200架。 而在协议的附属定义中,严格规定了SU27战斗机中国只能用于自行空军装备,不得将其整机与相应技术,进行贸易性质的对第3国输出。这就明显的说明了俄罗斯对su27的知识产权向中国进行了地域限制性的授予,也就是说中国使用su27的相关技术是完全合法的。
在特征中的第二条解释是:“自主知识产权”要求知识产权人的创造性行为蕴含于知识产品中。创造性包括开拓性的发明创造,也包括在原有技术基础上的改进、组合。如同su33是前苏联在su27基础上进行改进升级的一样,歼15是中国在su27的基础上改进升级的, 因此,中国宣称对歼15拥有完全自主知识产权是顺理成章的。
至于在特征中的第三条解释,即“自主知识产权”取得和存在的国家认定性,也就是说需要国家有关机构的权利认定。这个就不用多说了。
而特许生产数量为200架
le91277 发表于 2012-11-27 14:01
而特许生产数量为200架
注意:在协议的附属定义中,严格规定了SU27战斗机中国只能用于自行空军装备,不得将其整机与相应技术,进行贸易性质的对第3国输出。
华强北的水货并不是山寨,只是外形相像而已,里面绝不相同,并且绝对自有自主知识产权,想咋改就咋改
cqx7711cqx7711 发表于 2012-11-27 15:06
华强北的水货并不是山寨,只是外形相像而已,里面绝不相同,并且绝对自有自主知识产权,想咋改就咋改
这个应该在2楼
说知识产权问题明明是俄国揣着明白装糊涂。
当年老毛子准备在SU27上吃大户,结果04年开始就不用老毛子的东西了,于是有了SU27SM。现在老毛子仿佛强调知识产权,说明国产SU27的项目取得了完全的成功。歼15S外形几乎和SU30MKI一样,中国人照印度去抄的?
cqx7711cqx7711 发表于 2012-11-27 15:06
华强北的水货并不是山寨,只是外形相像而已,里面绝不相同,并且绝对自有自主知识产权,想咋改就咋改
无聊的偷换概念
好像“山寨”一词是近几年才兴起的,以前的59式坦克和歼7战斗机都没有说山寨,咱们的56式步枪连AK47的原设计师都不承认是山寨品
话说,M4突击步枪也有不同厂家生产啊,都没有被说山寨呢
J15 自主知识产权是可以这么说的  在专利法论述中自主知识产权的定义范围就涵盖引进吸收再改进的涵义。


说自行研制是最准确的。
柴旭大王 发表于 2012-11-27 15:24
说知识产权问题明明是俄国揣着明白装糊涂。
当年老毛子准备在SU27上吃大户,结果04年开始就不用老毛子的东 ...
赞同坛里某胖大婶的话,TG把SU27玩的最好
不说山寨,要不,改个说法,是不是可以说: J11、15、16是SU27的中国改进版?
我还是有点不明白,完全的自主知识产权是不是说我们想把J15卖给谁就卖给谁?
不可言传 发表于 2012-11-27 18:48
我还是有点不明白,完全的自主知识产权是不是说我们想把J15卖给谁就卖给谁?
呼呼,中国还是讲信用的,不会往外卖苏27的。但是如果出了一个隐身版,连气动外形都不同了,那就可以卖了,如粽子等。
话说,M4突击步枪也有不同厂家生产啊,都没有被说山寨呢
这个真有山寨……
ericcui1 发表于 2012-11-27 18:55
这个真有山寨……
那个不是山寨,借用一个时髦的词,叫OEM
没事儿老愿意纠结这点事儿的都是自尊心脆弱的小HKC。
承认并没什么可耻的
yankee 发表于 2012-11-27 19:14
没事儿老愿意纠结这点事儿的都是自尊心脆弱的小HKC。
自尊心脆弱的小HKC
润物细无声 发表于 2012-11-27 19:21
自尊心脆弱的小HKC
我又没说你,对号入座个啥。
TIGERfree990 发表于 2012-11-27 19:14
承认并没什么可耻的
承认不懂什么是知识产权 并没什么可耻的
这回我明白了!小弟原来愚钝,现在看了正宗解释豁然开朗。原来自主知识产权和山寨并不矛盾。前者指的我们的仿制已经授权,后者指的是飞机对其原型机的模仿行为。现在看来J15虽然是山寨了某机但是交了费用的,并不是偷,不可耻。
华强北的水货并不是山寨,只是外形相像而已,里面绝不相同,并且绝对自有自主知识产权,想咋改就咋改
求教什么是水货?
兰州的偷天换日的伎俩玩的挺好啊.你也太小看舰载机的研发难度了.
鹰王1号 发表于 2012-11-27 17:00
好像“山寨”一词是近几年才兴起的,以前的59式坦克和歼7战斗机都没有说山寨,咱们的56式步枪连AK47的原设计 ...
我们这些东西没有知识产权问题,因为这是当年苏联特许我们生产的,很多国家的AK到是山寨的
楼主要么是高级黑,要么已经迷失了。。。
鹰王1号 发表于 2012-11-27 17:00
好像“山寨”一词是近几年才兴起的,以前的59式坦克和歼7战斗机都没有说山寨,咱们的56式步枪连AK47的原设计 ...
话说56突真不敢说和ak没区别。81杠的导气结构确实是创新。
鹰王1号 发表于 2012-11-27 17:01
话说,M4突击步枪也有不同厂家生产啊,都没有被说山寨呢
M4很多厂家都是经过授权特许生产的,当然这里不包括中国的企业,那是未经授权的仿制产品
承认并没什么可耻的 但是超越了原版就是值得大书特殊的事了  让HP的那句话去死吧
关于J11B、J15、J16系列与Su27的“自主知识产权”之争,换另一种常被调侃的名词,“山寨”。
无论哪种说法,都不是无稽之谈,都有其层面上的道理。
个人以为,对于官方来说,当然要合理利用当年与毛熊所签合同的全部有利条款,以及国际法或国际通行做法中的所有有利因素,从法律层面强调自主知识产权,以争取利益最大化。这么做是理所当然的。类似做法在国际间十分常见,比如最近的苹果起诉三星关于专利一案。虽然我个人觉得苹果的做法很无聊(就它那个破专利。。。BS它),但并不代表我不赞成苹果的行为。

但话说回来,是个地球人都知道,J11系列当然是以Su27为基础的。其实这也正好说明了兔子航空科技水平在当前国际中的位置——不仅能够成功山寨并且改进八九十年代世界先进水平的第三代重型战斗机,也自主研发成功了第三代的中型战机(J10)。想想之前的八爷,再看看最近出炉的J20与J31,可以说,军工兔的科研水平,距离世界顶尖水准(除了MD还有谁?),从”望尘莫及“,已经到了”望其项背“,实实在在跨越了几大步,并且有了相当程度的创新精神。假以时日,追上MD不是不可能。

在前面有个帖子,关于pu大在珠海航展中提及的”中国是su27运用最好的国家“——这一说我并不反对,事实上确实如此。应用Su27最多的几个大国无非是俄中印,印度就不说了,中国使用su27的水准高于俄也不意外——看看俄罗斯最近几场小规模战争中空军的表现就可以窥见一斑。
但是这种说法给我带来的感受并不都是愉快,总觉得有点不舒服,很不舒服。因为这个su27,这个我认为世界上最漂亮(没有之一)的三代机,虽然在它出世后不久就飞来了中国,兔子也很快有了改进型,但它不是兔子自己研发的。
这个世界能山寨的国家屈指可数吧
关于J11B、J15、J16系列与Su27的“自主知识产权”之争,换另一种常被调侃的名词,“山寨”。
无论哪种说法 ...
中国在航空领域师从苏联几十年,可以把老师留下的课题做的更完美,这就是进步,从歼十五、水果、棕子还有黑丝的研制,充分说明己经出师了。
自尊心脆弱的小HKC
别看了说的就是侬挖哈哈哈哈
这事情就别再提了, 里面的东西那些人又看不见, 他们只看壳子, 说啥都白说

润物细无声 发表于 2012-11-28 05:37
中国在航空领域师从苏联几十年,可以把老师留下的课题做的更完美,这就是进步,从歼十五、水果、棕子还有 ...


我们四代机确实让大家眼前一亮

但是三代改,目前还没有足够的信息表明J15或J11B,已经明显超过了俄罗斯的苏35
当然也没有信息表明苏35比我们的好

当然我个人还是挺喜欢苏/俄制武器的,技术不先进但是系统集成良好,所以还是挺喜欢苏35
但现在看了一些关于苏35性能的文章,看上去感觉还是宣传册吧

当然战术运用又是另一个问题
这个有人认为我们比俄罗斯用得好
应该还是有一些依据的吧
润物细无声 发表于 2012-11-28 05:37
中国在航空领域师从苏联几十年,可以把老师留下的课题做的更完美,这就是进步,从歼十五、水果、棕子还有 ...


我们四代机确实让大家眼前一亮

但是三代改,目前还没有足够的信息表明J15或J11B,已经明显超过了俄罗斯的苏35
当然也没有信息表明苏35比我们的好

当然我个人还是挺喜欢苏/俄制武器的,技术不先进但是系统集成良好,所以还是挺喜欢苏35
但现在看了一些关于苏35性能的文章,看上去感觉还是宣传册吧

当然战术运用又是另一个问题
这个有人认为我们比俄罗斯用得好
应该还是有一些依据的吧
纠结, 茅台酒装伏特加酒瓶该怎么算呢...
润物细无声 发表于 2012-11-27 18:54
呼呼,中国还是讲信用的,不会往外卖苏27的。但是如果出了一个隐身版,连气动外形都不同了,那就可以卖了 ...
你的意思31是27的延伸?
那毛子天天念叨着知识产权被山寨了,是有病啊
完全自主知识产权了还不能对外销售啊
屁民而已 发表于 2012-11-28 07:07
你的意思31是27的延伸?
难道不会有另一款隐身版的,非得拿粽子说话,粽子已经跳出筷子系了。