我想说的是认为歼15具有自主知识产权的人，你们和韩棒子 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/18 14:48:23
    当你们在嘲笑韩棒子把孔子孟子老子都论证成韩国人的时候，事实上你们和棒子有什么区别？换个立场想一想，如果苏33出生在中国，现在韩国人买了原型机并制造也外表几乎一模一样的歼15并声称是具有所谓的”自主知识产权“你们又会怎么样？
   我不否认沈飞在设计制造歼15上所做的巨大努力和牺牲，但如果像某报那样WC到连这架飞机的老祖宗都不认了只能说"当了婊子还要立牌坊”，以后也不要拿棒子来开涮了，因为你们和他根本就是一路货色。    当你们在嘲笑韩棒子把孔子孟子老子都论证成韩国人的时候，事实上你们和棒子有什么区别？换个立场想一想，如果苏33出生在中国，现在韩国人买了原型机并制造也外表几乎一模一样的歼15并声称是具有所谓的”自主知识产权“你们又会怎么样？
   我不否认沈飞在设计制造歼15上所做的巨大努力和牺牲，但如果像某报那样WC到连这架飞机的老祖宗都不认了只能说"当了婊子还要立牌坊”，以后也不要拿棒子来开涮了，因为你们和他根本就是一路货色。
大家都知道的那么回事，也就只有AV台和那几个评论员嘴硬，广大军迷和CDer还是很清醒的
楼上的，隔壁帖子正有人在骂街呢http://lt.cjdby.net/thread-1504273-1-1.html{:soso_e113:}
怎么就纠结不清了呢，还是干实事吧。
自卑到极点就成了自大．
你知道啥是自主知识产权吗？了解再来说··········
听过忒修斯的船吗？这艘船在海上漂了几百年，每有一块木板坏掉，就会换一块新的木板，问题是，等到所有的木板都换过一遍了，这艘船还是不是原来那艘？如果不是，从什么时候开始不是的？

同样的，我们拿T10k的机体来发展J15，除了气动外形，机载的电路，雷达什么的都换了，那么这飞机还是不是原本的t10k？如果还是，那我问问楼主，您觉得判断两架飞机是不是山寨的分水岭在什么地方？
搬个凳子，拿包瓜子，倒杯热茶，近距离围观，坐等楼下各位踊跃发言！
自主知识产权这种说法没有问题。
就算这是偷得抢的，那又如何？有种你来收专利费啊。
美国声称对黄皮白心香蕉人 拥有自主产权
官方都不权威，你权威？不要活在自己的世界里啊
su-33没有申请外形和内在设备的专利权，所以su-33也就没有知识产权一说，楼主这个你要分清啊。
毛子没卖给我们技术，我们靠拆拆卸卸几架破飞机，摸索着设计建造的飞机，产权为什么不能归我们！
为啥说个自主知识产权就把楼主激动得这样？
毛子还没对15知识产权提出异议呢吧，那还有什么问题，再说要提也是2毛子提，可2毛子貌似压根不想管这事，所以说就算说自主知识产权也没什么问题吧，但是如果要是说完全自主研发和设计的，那还真有点棒子风范了。。不可提倡
奋进号 发表于 2012-11-27 14:10
su-33没有申请外形和内在设备的专利权，所以su-33也就没有知识产权一说，楼主这个你要分清啊。
+1外形没申请专利，那就怪不得我们了
楼主闲地慌
kingcedar 发表于 2012-11-27 14:05
听过忒修斯的船吗？这艘船在海上漂了几百年，每有一块木板坏掉，就会换一块新的木板，问题是，等到所有的木 ...
  你所说的换木板论，就算是把所有的木板全换掉他仍然是以前那艘船因为他的主体结构没有变！

那我问你日本的F2相对于F16是什么关系？如果没用F16来参照会有F2吗？为什么有的人看到F2就马上会说这就是F16的放大版却丝毫不提在飞机设计制造过程中把一架飞机放大几乎是重新是要重新设计一遍？这就是什么叫原创！对于一架飞机来说气动布局是区别他是否原创的分水岭你说的所谓改飞控改航电那根本不重要，那些只是附属件，就算你拿一架苏27里面装了F22的航电他还是苏27他能叫F22吗？
    再扯到飞控，飞控与飞机现有的气动布局可以说是相辅相成的，你不能说你改个飞控就能把苏27变成F22，你只能说是在以前的基础上作小量的改进而不是推倒重来！
ajive6 发表于 2012-11-27 14:18
+1外形没申请专利，那就怪不得我们了
实际上军品都不会申请专利的，因为申请专利要公开设计细节，这就相当于你把秘密全暴露了。就像可口可乐也没有申请专利，如果你能猜出可口可乐的配方然后生产出来一样口味的饮料，这个就不算侵犯知识产权，因为可口可乐没有申请专利。
kingcedar 发表于 2012-11-27 14:05
听过忒修斯的船吗？这艘船在海上漂了几百年，每有一块木板坏掉，就会换一块新的木板，问题是，等到所有的木 ...
如果通俗来理解山寨，似乎山寨主要指的是外形方面的，看到两个外形几乎一模一样的东西，后出现或者出来的东西就会被认为山寨。
奋进号 发表于 2012-11-27 14:22
实际上军品都不会申请专利的，因为申请专利要公开设计细节，这就相当于你把秘密全暴露了。就像可口可乐也 ...
学习了
净争论些没用的，武器是为了战争，战争的时候能否自产，说到这就行了，其它的真是闲的


话说你真的以为中国仅仅只是靠乌克兰的那架飞机研制的歼15吗？
有说法是，从F4坠落在中国的时候，我们就开始研究折叠翼了，虽然无从考证，但也不无道理。
除了外形，和苏33还有几件相同的东西，恐怕要打个问号吧？外形有没有修正，也不一定吧？

话说你真的以为中国仅仅只是靠乌克兰的那架飞机研制的歼15吗？
有说法是，从F4坠落在中国的时候，我们就开始研究折叠翼了，虽然无从考证，但也不无道理。
除了外形，和苏33还有几件相同的东西，恐怕要打个问号吧？外形有没有修正，也不一定吧？
ajive6 发表于 2012-11-27 14:17
毛子还没对15知识产权提出异议呢吧，那还有什么问题，再说要提也是2毛子提，可2毛子貌似压根不想管这事，所 ...
我觉得也应该客观的讲，至少说是在T10K或者苏33的基础上研究发展而来的会更好~
应该说是T-10K的子孙

和Su33只是兄弟

就和中国的歼7（除了某穿了歼7马甲的J7III）都是mig21F13的子孙，和之后在苏联发扬光大的一系列型号是两个路子
你没搞懂知识产权是个法律上的定义，如果没有的话那么也就别造了。而且苏33是个80年代的纯空优早就过时了而歼15要求的是空对面能力性能要求都不一样。最后硬要说和苏33有关系的话中国人只获得过一架乌克兰的折叠翼都没T10原型机，根本就没拿到过苏33成品。
军品上谈知识产权本来就是伪命题，有技术就行
和CCAV咬文嚼字，LZ是不是闲的蛋疼
邪魔の天使 发表于 2012-11-27 14:26
我觉得也应该客观的讲，至少说是在T10K或者苏33的基础上研究发展而来的会更好~
官方肯定要选择一个说法啦，总不能说自行研发设计的吧，那岂不是跟棒子一样了，说在SU33基础上研发而来有相当于变相承认毛子有知识产权，都不妥吧
冷月孤星·剑 发表于 2012-11-27 14:26
话说你真的以为中国仅仅只是靠乌克兰的那架飞机研制的歼15吗？
有说法是，从F4坠落在中国的时候，我们就开 ...
这爹找的......
山寨苏33是无可争议 的事实，这也没有什么不好的，先仿制后自研是我朝一贯风格，但是某些人的嘴脸连棒子看了都自叹不如。
邪魔の天使 发表于 2012-11-27 14:23
如果通俗来理解山寨，似乎山寨主要指的是外形方面的，看到两个外形几乎一模一样的东西，后出现或者出来的 ...
所以深圳华强北路上卖的爱疯是拥有“完全自主知识产权”的，
里面的东西都是深圳人自行设计制造的
没有向其他企业支付任何知识产权费用的！！
kingcedar 发表于 2012-11-27 14:05
听过忒修斯的船吗？这艘船在海上漂了几百年，每有一块木板坏掉，就会换一块新的木板，问题是，等到所有的木 ...
兄弟  不管内在  的 如何   ，起吗我们 把人家 的 壳子  山寨  了  
FLFKY 发表于 2012-11-27 14:21
你所说的换木板论，就算是把所有的木板全换掉他仍然是以前那艘船因为他的主体结构没有变！

那我问你 ...
呵呵，帕萨特是不是也和辉腾是一种车？外形几乎一样嘛，就是大了一号。就算你辉腾换了高档的发动机传动也还是帕萨特他能叫辉腾吗？

举忒修斯船的故事就是想告诉你，飞机不仅仅是个外形的问题，飞机是一个整体，哪怕是一个螺钉也算是不可或缺的一部分。光有个外形就能飞吗？没有飞控能飞？气动外形仅仅是一部分，不是全部。

话又说回来，改进大不大你说了不算我说了也不算，除了飞机的研究人员没人知道到底改了什么，改动大不大。如果你觉得是山寨，大可以认为去。但如果我们能够想造就造，不会被别的国家卡脖子，说具有自主知识产权也没什么不可以的。
楼猪开始咬人了?   其实看不见的地方更重要  比如航电  雷达   !
邪魔の天使 发表于 2012-11-27 14:23
如果通俗来理解山寨，似乎山寨主要指的是外形方面的，看到两个外形几乎一模一样的东西，后出现或者出来的 ...
那和有没有自主知识产权不是一回事，如果对山寨的定义就是样子一样，那没啥说的，山寨就山寨吧。关键是飞机我们能自己造，不会被别人卡脖子。
标普 发表于 2012-11-27 14:32
这爹找的......
和爹没关系，如果说那个F4被中国卖废铁了，一点没有利用研究，你信吗？
如果说歼15一点没有借鉴F4的技术，可能吗？
及获得许可购买他国或他人专利、专有技术、商标、软件等所享有的一种专有权利。从其权利特性看，具有主体本土化、权属域内化、权利集成化、私权公权化的特点。根据世界知识产权组织的分类，分为创造类自主知识产权和标示类知识产权两类以及反不正当竞争权。

LZ及某些人根本就不知道什么叫自主知识产权，以想当然当依据来喷TB，如此的自悲自贱，真泥马的可笑。
邪魔の天使 发表于 2012-11-27 14:26
我觉得也应该客观的讲，至少说是在T10K或者苏33的基础上研究发展而来的会更好~
赞同，完全自主这话说的太满，一个外形一个发动机两个核心都照搬还说完全自主未免有点棒子样...这事就怪那啥白纸黑字写出来，找人吐槽
我觉得有些人思维很搞笑，别的不说就算是争论知识产权也应该是二毛为主体，二毛愿意卖给我们T10K那关毛子啥事？皇上不急急死太监
ajive6 发表于 2012-11-27 14:31
官方肯定要选择一个说法啦，总不能说自行研发设计的吧，那岂不是跟棒子一样了，说在SU33基础上研发而来有 ...
自主知识产权和自行研发是要区分啊~:D
我想说的是认为歼15具有自主知识产权的人，你们和韩棒子 ... 具有自主知识产权的"布拉莫斯" 具有我国自主知识产权的手机操作系统发布 大连理工大学----研制成功我国具有自主知识产权的1级精 ... 歼15是从su27的技术授权而来，有绝对的自主知识产权 关于跪宾大选`````我想说的是```` 您认为在现役战斗机中，真正具有超音速巡航性能的是： 我想说的是：日本我已经不需要你的道歉了！ 现在中国那些拿的出手的民用产品具有自主知识产权？ 我国首款具有完全自主知识产权的龙芯刀片服务器问世 2008年，具有完全自主知识产权的相控阵火控雷达，圆满完 ... 我国具有自主知识产权的1级精度基准齿轮研制成功