由歼10公布数据后的反应想到的

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 16:36:25


     我想各位关注军事喜欢军事的朋友都是爱国者,希望祖国国防实力强大是再正常不过的感情。但来超大看帖子时间不短了,一直觉得有相当一部分人活在幻想中,这个风气在超大尤其盛行。
    我国是个古国,历史上好多时间都是很强盛的,比历史我们是个巨人。但作为一个现代国家,我们只有60年的历史,经济发展起来也不过是近二三十年的事情。建国时我国的国防工业基本是没有任何基础,建国后直到现在,由于政治原因,我国发展军事方面可以依赖的对象很少。在这些因素制约下,我们自主研制生产了歼10,仿制了苏27,三代机成为空军主力。这是值得我们骄傲的事。
我理解好多人的失落,不过是期望过高造成的。人都是站在自己角度看世界的,所以人很难客观。我们看到了别人发展军事的艰辛,明白国防工业需要稳扎稳打这个道理。但一涉及自己,就总想把自己作为例外。再举个例子,我国的武器物美价廉,价格是别人三分之一,性能差不多,还提供众多优惠条件,但销量一直平平。当然有些人解释了,是政治原因。这是一个因素,但拍拍脑袋想想就知道主要因素是什么,有时分析矛盾现象不太难,只要不自欺欺人就可以了。
    其实我们的三代机搞的很不容易,有这样的性能也是很正常的,这是正常发展进度,不能因为没有超常发展就失望。我国还有很多问题,内部的问题尤其关键和紧迫,人口、环境、资源、腐败…..我们发展了,腐败却似乎更严重了,似乎渗透到社会的各个角落,钻入人的潜意识里。军队作为一个没有纪委监督,没有媒体监督,普通人难以了解实情的群体,发展到什么程度很难说。但不管怎样,我认为军人也是人,都有人的本性吧。我觉得应该看到我国军事的进步,但也不要盲目乐观,甚至自欺欺人。
     每个民族都有每个民族的智慧,智慧没有优劣,也别动不动就什么腹黑兔了,描述的别人都一根筋的情绪化形象,这种人最好早点走出幻想。我们聪明,但别人也不傻。我们没有鄙视美帝和毛子智慧的资本,当然他们也没有。这种人的唯一功能就是免费充当散布中国威胁论的帮凶,别人为军售夸你两句,你还当真了。是不是有这么一种风气,就是对我们好的评价就接受,说我们不好的就排斥。我们还有很多农村小孩上不起学,我们都能吃饱饭也没有多少年,父辈都几乎挨过饿。我们好多人转来别国军事论坛的帖子,一起嘲笑人家的智商,是什么让你有这么强烈的优越感?孙子有句话,叫赢者示弱,即使实力突飞猛进了也尽量不要表露出来,以免招来别人的警觉和嫉恨。我觉得我们的祖先很聪明,相比之下我们后人中有些人并不是那么的聪明。我们可以欺骗别人,但最好不要欺骗自己,更不要把欺骗自己作为一种习惯。正视自己,正视对手,是至关重要的。


     我想各位关注军事喜欢军事的朋友都是爱国者,希望祖国国防实力强大是再正常不过的感情。但来超大看帖子时间不短了,一直觉得有相当一部分人活在幻想中,这个风气在超大尤其盛行。
    我国是个古国,历史上好多时间都是很强盛的,比历史我们是个巨人。但作为一个现代国家,我们只有60年的历史,经济发展起来也不过是近二三十年的事情。建国时我国的国防工业基本是没有任何基础,建国后直到现在,由于政治原因,我国发展军事方面可以依赖的对象很少。在这些因素制约下,我们自主研制生产了歼10,仿制了苏27,三代机成为空军主力。这是值得我们骄傲的事。
我理解好多人的失落,不过是期望过高造成的。人都是站在自己角度看世界的,所以人很难客观。我们看到了别人发展军事的艰辛,明白国防工业需要稳扎稳打这个道理。但一涉及自己,就总想把自己作为例外。再举个例子,我国的武器物美价廉,价格是别人三分之一,性能差不多,还提供众多优惠条件,但销量一直平平。当然有些人解释了,是政治原因。这是一个因素,但拍拍脑袋想想就知道主要因素是什么,有时分析矛盾现象不太难,只要不自欺欺人就可以了。
    其实我们的三代机搞的很不容易,有这样的性能也是很正常的,这是正常发展进度,不能因为没有超常发展就失望。我国还有很多问题,内部的问题尤其关键和紧迫,人口、环境、资源、腐败…..我们发展了,腐败却似乎更严重了,似乎渗透到社会的各个角落,钻入人的潜意识里。军队作为一个没有纪委监督,没有媒体监督,普通人难以了解实情的群体,发展到什么程度很难说。但不管怎样,我认为军人也是人,都有人的本性吧。我觉得应该看到我国军事的进步,但也不要盲目乐观,甚至自欺欺人。
     每个民族都有每个民族的智慧,智慧没有优劣,也别动不动就什么腹黑兔了,描述的别人都一根筋的情绪化形象,这种人最好早点走出幻想。我们聪明,但别人也不傻。我们没有鄙视美帝和毛子智慧的资本,当然他们也没有。这种人的唯一功能就是免费充当散布中国威胁论的帮凶,别人为军售夸你两句,你还当真了。是不是有这么一种风气,就是对我们好的评价就接受,说我们不好的就排斥。我们还有很多农村小孩上不起学,我们都能吃饱饭也没有多少年,父辈都几乎挨过饿。我们好多人转来别国军事论坛的帖子,一起嘲笑人家的智商,是什么让你有这么强烈的优越感?孙子有句话,叫赢者示弱,即使实力突飞猛进了也尽量不要表露出来,以免招来别人的警觉和嫉恨。我觉得我们的祖先很聪明,相比之下我们后人中有些人并不是那么的聪明。我们可以欺骗别人,但最好不要欺骗自己,更不要把欺骗自己作为一种习惯。正视自己,正视对手,是至关重要的。
除了腐败那段   其他说得挺好的
低调做人,高调做事~  很好。


3代机的设计指标和2代机设计指标不同,只是有些人搞混了

比较应该是同级别间进行比较

3代机的设计指标和2代机设计指标不同,只是有些人搞混了

比较应该是同级别间进行比较
太长了。。。。
写的不错,很客观啊
LZ,打住。那个数据本来就是错的。信不信都不解释。。。也没必要解释
那数据相当于负重跑100m的速度
我曾经因为说了和MD比,我们现在还不该HKC结果被很多人喷了。回复里有个XX说“美国现在除了军工制造还能造什么呢?连个门把手都制造不了,这个军工制造还只是少数高端的制造,低端的船,车,炮,坦克的制造能力早就不能跟二战时的美国相比了。”当时看了这个我都要喷血了
话痨 发表于 2012-11-14 12:20
LZ,打住。那个数据本来就是错的。信不信都不解释。。。也没必要解释
这种数据不能说错,只是某种条件下的数据罢了。我管它叫做奇葩数据
忘记了密码 发表于 2012-11-14 11:45
除了腐败那段   其他说得挺好的
腐败是事实,身边有例子,某警备区管后勤的。送钱升官。号称在自己退之前,把儿子搞到副师级。
看来看去就觉得楼主那四字“赢者示弱”亮了。
这种数据不能说错,只是某种条件下的数据罢了。我管它叫做奇葩数据
看来我需要弄些课本学习了...
sjdkuhn 发表于 2012-11-14 13:21
腐败是事实,身边有例子,某警备区管后勤的。送钱升官。号称在自己退之前,把儿子搞到副师级。
又来这种身边例子了,都快15亿人了,身边一个例子就能说明问题了?好歹你弄出个统计数据都可信些啊。。。。。
好文章,理性、客观。
不得不说,文章确实有水平。
现在航展上这数据到底是在什么情况下的都还不知道,一帮人就在这喊理性客观。。。。呵呵~~~真有意思啊~~~
没兴趣,发成微博文好点。
集合军坛红裤衩众,把那个恼人的牌子改了:极速2.5M ,不改就去中航门口自杀,哇哈哈
鬼神 发表于 2012-11-14 16:14
又来这种身边例子了,都快15亿人了,身边一个例子就能说明问题了?好歹你弄出个统计数据都可信些啊。。。 ...
光看cCAV都知道 中央级别都倒了3个:底下咋那么清廉呢
LZ好严肃好认真哦,你真信那个“数据”了?
F-16T 发表于 2012-11-14 16:24
光看cCAV都知道 中央级别都倒了3个:底下咋那么清廉呢

这还真是搞笑了,那CIA局长都搞婚外情,所以我也可以认为MD到处都是婚外情了?
你真能转进啊,这都离题万里了
这还真是搞笑了,那CIA局长都搞婚外情,所以我也可以认为MD到处都是婚外情了?
厉害啊 比烂看来还是你厉害
F-16T 发表于 2012-11-14 16:24
光看cCAV都知道 中央级别都倒了3个:底下咋那么清廉呢
顺便再想问下TG这倒的3个是哪3个啊~~~
F-16T 发表于 2012-11-14 16:29
你真能转进啊,这都离题万里了
光看CNN都知道,CIA局长都婚外情:底下咋这么纯洁呢
看海听啸 发表于 2012-11-14 16:30
厉害啊 比烂看来还是你厉害
哈哈,这逻辑上有什么错么?我只是按照他的逻辑推理出来的~~~
那数据相当于负重跑100m的速度
就是啊,当年高中篮球赛,我们班长平时的100m成绩要比对方的前锋快点,然后我就说那你可以直接带球靠速度硬吃对方,结果引来一大堆白眼。后来才知道带球后,速度会明显下降的。估计现在很多人以为不管在什么条件下最大速度都是个固定值。
很客观啊
总算是有了,慢慢提高嘛。
海军上将1 发表于 2012-11-14 16:42
就是啊,当年高中篮球赛,我们班长平时的100m成绩要比对方的前锋快点,然后我就说那你可以直接带球靠速度 ...
带弹M1.8是确认的了,老离,扬基,还有很多ID都指出来了,隔壁飞扬也是这样说,再考虑到PL8弹翼长,阻力稍大,这数字还算可以接受,甚至是比较满意的了,唯一的悬念是是否满内油1650,即使是满内油1650,也不差了,加上三个大油箱,空战半径可以保证不短腿。而且,跟空战息息相关的盘旋啊,爬升等指标一概没有,综合上J10公认的敏捷性强,也不能一竿子打死说J10空战不行,否则国内空战常胜将军怎么来?关键是有些不黑不舒服斯基很讨厌,J10性能低了他比谁都高兴。
鬼神 发表于 2012-11-14 16:18
现在航展上这数据到底是在什么情况下的都还不知道,一帮人就在这喊理性客观。。。。呵呵~~~真有意思啊~~~
我也希望我们的飞机更先进,不过事情都是走完一步再说下一步,歼10对我们的意义是我们有了自己研制的三代机(发动机迟早也搞出来),先保证有,再在性能上追赶先进。
阿尔帕西诺 发表于 2012-11-14 17:06
我也希望我们的飞机更先进,不过事情都是走完一步再说下一步,歼10对我们的意义是我们有了自己研制的三代 ...
问题是你信这数据么~~~航程是内油的话我也能接受了,最大M数1.8,你信这M数是无外G的么~~~
看不起 鵝毛,看不起f35 ..誰敢質疑聲 ,就罵到死 ..

我的感觉则是:如果争论的人里面有谁是这个飞机的研发者,不知道他会是什么样的心情,不过我想那些人一般没多少心情来这里和各种红黑做无谓的讨论吧- -上网归上网,抱怨归抱怨,做好本职工作才是真。
其实中航保密意识太强,这个10年前服役的老飞机还不敢公布主要参数,为什么呢
我们随便上达索  BAE  洛马,都可以查到最新型飞机的关键参数,中航怕拿出真数据丢人?
其实就刘连昆的位置,估计歼10什么的数据美日湾都已知道了
总体不错,有点改动的地方,军队是有纪委的,一般是总政副主任兼任军委纪委书记。
其实J10的水平应该说不错了,海内外一直都评论认为大致是优于F16早期型号但不及BLOCK52,这次的数据也基本符合这点。你总不能要求三代机完爆娘娘的。那些“失望”的小盆友本来就是红裤衩红得莫名其妙,真以为TG一下就超英赶美了。饭要一口口吃,科技和工业发展更要一步一个脚印,来不得半点浮夸;更不能因为J10的性能达不到自己幻想中的水平就转而狂踩。
F-16T 发表于 2012-11-14 17:23
我们随便上达索  BAE  洛马,都可以查到最新型飞机的关键参数,中航怕拿出真数据丢人?
其实就刘连昆的位置 ...
SB才和刘要J10的数据,二炮的数据重要得多
奇多圈 发表于 2012-11-14 16:58
带弹M1.8是确认的了,老离,扬基,还有很多ID都指出来了,隔壁飞扬也是这样说,再考虑到PL8弹翼长,阻力稍 ...
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1211/825912.html
飞扬那边gundamzaku说是“那上面写的是内油不满、机翼挂弹后的作战状态数值,不是加了外挂油箱后的最大航程、没有外挂的最大速度。”