说粽子机是中航内部项目军方没有投资的人对中国的国情缺 ...
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 04:21:10
其实只要换位思考就可以得到很简单的结论。
粽子研发到今天这个收费的地步,注意,这是一架四代或准四代机,投入的资金
即使只算到现在10亿、20亿是起码的,中航不是波音,不是骡马这样的私企,
是国有企业,波音骡马干失败了,老板擦擦眼泪,咽口苦水继续来,他还是老板,
这个项目败了下个项目成了他继续发财
SF呢,哪个国有企业领导人敢冒这样的风险,在不知道军方采不采购的
情况下投十亿级的资金搞这个东西,飞机本来就是高风险项目,搞不成自己的
乌纱帽不要了么,政治前途不要了么,失败了他就一无所有,换句话说,如果
没有军方国家投资自己搞的话就是拿自己的命运和前途去赌,说实话,作为国有
企业SF就是造一辈子27国家也不会拿他怎么样,至少不会拿单位领导开刀,就
算哪天SF垮了,工人下岗,厂子卖了,也不过是换个地方继续当领导,反正是国
有企业,但是拿几十亿的资金搞风险项目就不同了,一旦失败,个人前途、乌纱帽
全部玩完。不说别的,大家换位思考一下,你是中航SF的领导会不会这么干。几
十亿啊 不是小数目。
说句阴险一点的话,如果这个项目拍板的是单位的一把手,如果我是二把手我就希望
这个项目搞砸,处处掣肘,搞小动作,到手一把手歇菜,我接着干,哈哈,如果粽子
在这种环境下,呵呵,搞的成么?
那些说什么纯外贸机的说法更不靠谱,什么叫外贸机就是首先要开拓市场,小龙的
例子在这里,小巴要了有投资了我们才上马,不然几十亿的研发资金你敢投入?卖不掉
你哭都来不及,就是919还要国内几家航空公司下订单你才敢大干快干呢,何况
军用机。再者这个世界上似乎还没有一种军用飞机(不算延伸和改进型号)是研发国
自己不装备卖出去的吧,小龙的话小巴也是投资方,也是参研方,不能算纯外贸机。其实只要换位思考就可以得到很简单的结论。
粽子研发到今天这个收费的地步,注意,这是一架四代或准四代机,投入的资金
即使只算到现在10亿、20亿是起码的,中航不是波音,不是骡马这样的私企,
是国有企业,波音骡马干失败了,老板擦擦眼泪,咽口苦水继续来,他还是老板,
这个项目败了下个项目成了他继续发财
SF呢,哪个国有企业领导人敢冒这样的风险,在不知道军方采不采购的
情况下投十亿级的资金搞这个东西,飞机本来就是高风险项目,搞不成自己的
乌纱帽不要了么,政治前途不要了么,失败了他就一无所有,换句话说,如果
没有军方国家投资自己搞的话就是拿自己的命运和前途去赌,说实话,作为国有
企业SF就是造一辈子27国家也不会拿他怎么样,至少不会拿单位领导开刀,就
算哪天SF垮了,工人下岗,厂子卖了,也不过是换个地方继续当领导,反正是国
有企业,但是拿几十亿的资金搞风险项目就不同了,一旦失败,个人前途、乌纱帽
全部玩完。不说别的,大家换位思考一下,你是中航SF的领导会不会这么干。几
十亿啊 不是小数目。
说句阴险一点的话,如果这个项目拍板的是单位的一把手,如果我是二把手我就希望
这个项目搞砸,处处掣肘,搞小动作,到手一把手歇菜,我接着干,哈哈,如果粽子
在这种环境下,呵呵,搞的成么?
那些说什么纯外贸机的说法更不靠谱,什么叫外贸机就是首先要开拓市场,小龙的
例子在这里,小巴要了有投资了我们才上马,不然几十亿的研发资金你敢投入?卖不掉
你哭都来不及,就是919还要国内几家航空公司下订单你才敢大干快干呢,何况
军用机。再者这个世界上似乎还没有一种军用飞机(不算延伸和改进型号)是研发国
自己不装备卖出去的吧,小龙的话小巴也是投资方,也是参研方,不能算纯外贸机。
粽子研发到今天这个收费的地步,注意,这是一架四代或准四代机,投入的资金
即使只算到现在10亿、20亿是起码的,中航不是波音,不是骡马这样的私企,
是国有企业,波音骡马干失败了,老板擦擦眼泪,咽口苦水继续来,他还是老板,
这个项目败了下个项目成了他继续发财
SF呢,哪个国有企业领导人敢冒这样的风险,在不知道军方采不采购的
情况下投十亿级的资金搞这个东西,飞机本来就是高风险项目,搞不成自己的
乌纱帽不要了么,政治前途不要了么,失败了他就一无所有,换句话说,如果
没有军方国家投资自己搞的话就是拿自己的命运和前途去赌,说实话,作为国有
企业SF就是造一辈子27国家也不会拿他怎么样,至少不会拿单位领导开刀,就
算哪天SF垮了,工人下岗,厂子卖了,也不过是换个地方继续当领导,反正是国
有企业,但是拿几十亿的资金搞风险项目就不同了,一旦失败,个人前途、乌纱帽
全部玩完。不说别的,大家换位思考一下,你是中航SF的领导会不会这么干。几
十亿啊 不是小数目。
说句阴险一点的话,如果这个项目拍板的是单位的一把手,如果我是二把手我就希望
这个项目搞砸,处处掣肘,搞小动作,到手一把手歇菜,我接着干,哈哈,如果粽子
在这种环境下,呵呵,搞的成么?
那些说什么纯外贸机的说法更不靠谱,什么叫外贸机就是首先要开拓市场,小龙的
例子在这里,小巴要了有投资了我们才上马,不然几十亿的研发资金你敢投入?卖不掉
你哭都来不及,就是919还要国内几家航空公司下订单你才敢大干快干呢,何况
军用机。再者这个世界上似乎还没有一种军用飞机(不算延伸和改进型号)是研发国
自己不装备卖出去的吧,小龙的话小巴也是投资方,也是参研方,不能算纯外贸机。其实只要换位思考就可以得到很简单的结论。
粽子研发到今天这个收费的地步,注意,这是一架四代或准四代机,投入的资金
即使只算到现在10亿、20亿是起码的,中航不是波音,不是骡马这样的私企,
是国有企业,波音骡马干失败了,老板擦擦眼泪,咽口苦水继续来,他还是老板,
这个项目败了下个项目成了他继续发财
SF呢,哪个国有企业领导人敢冒这样的风险,在不知道军方采不采购的
情况下投十亿级的资金搞这个东西,飞机本来就是高风险项目,搞不成自己的
乌纱帽不要了么,政治前途不要了么,失败了他就一无所有,换句话说,如果
没有军方国家投资自己搞的话就是拿自己的命运和前途去赌,说实话,作为国有
企业SF就是造一辈子27国家也不会拿他怎么样,至少不会拿单位领导开刀,就
算哪天SF垮了,工人下岗,厂子卖了,也不过是换个地方继续当领导,反正是国
有企业,但是拿几十亿的资金搞风险项目就不同了,一旦失败,个人前途、乌纱帽
全部玩完。不说别的,大家换位思考一下,你是中航SF的领导会不会这么干。几
十亿啊 不是小数目。
说句阴险一点的话,如果这个项目拍板的是单位的一把手,如果我是二把手我就希望
这个项目搞砸,处处掣肘,搞小动作,到手一把手歇菜,我接着干,哈哈,如果粽子
在这种环境下,呵呵,搞的成么?
那些说什么纯外贸机的说法更不靠谱,什么叫外贸机就是首先要开拓市场,小龙的
例子在这里,小巴要了有投资了我们才上马,不然几十亿的研发资金你敢投入?卖不掉
你哭都来不及,就是919还要国内几家航空公司下订单你才敢大干快干呢,何况
军用机。再者这个世界上似乎还没有一种军用飞机(不算延伸和改进型号)是研发国
自己不装备卖出去的吧,小龙的话小巴也是投资方,也是参研方,不能算纯外贸机。
可惜粽子确实是企业投资 没有国家投资的项目
雕牌商标向楼主问好{:soso__6235880048239246314_3:}
fighter16 发表于 2012-11-9 09:07
可惜粽子确实是企业投资 没有国家投资的项目
道理我已经讲的很清楚了,如果是企业投资粽子就不可能
成功,因为在这个企业内部希望它失败的人比希望他成功
的人还多。哈哈
可惜粽子确实是企业投资 没有国家投资的项目
道理我已经讲的很清楚了,如果是企业投资粽子就不可能
成功,因为在这个企业内部希望它失败的人比希望他成功
的人还多。哈哈
猫赋球 发表于 2012-11-9 09:09
雕牌商标向楼主问好
商标不能说明任何问题。如果SF有一个总三个副总的话,哈哈
不踩着那个总,几个副总怎么上
雕牌商标向楼主问好
商标不能说明任何问题。如果SF有一个总三个副总的话,哈哈
不踩着那个总,几个副总怎么上
有军方投资就会有八一标志
没有?
呵呵呵呵呵呵....
没有?
呵呵呵呵呵呵....
在中航内部没人把cfsf分得那么清楚
楼主是按常理来考虑问题,可是在咱大天朝,出乎意料之外不合常理的事还干得少嘛?
管它谁投资呢,到时候能装备就行咯
Carsomyr 发表于 2012-11-9 09:14
有军方投资就会有八一标志
没有?
呵呵呵呵呵呵....
黑丝是个特例而已
有军方投资就会有八一标志
没有?
呵呵呵呵呵呵....
黑丝是个特例而已
润物细无声 发表于 2012-11-9 09:20
黑丝是个特例而已
按你的说法黑丝还是水加面面加水呢;P
呵呵呵呵呵呵呵
黑丝是个特例而已
按你的说法黑丝还是水加面面加水呢;P
呵呵呵呵呵呵呵
有道理,这种国防大项目不上报国务院和军委批准是不可能上马的。否则船厂是否也可以自己搞一款驱逐舰、航天部门是否能自己搞一款弹道导弹?甚至核工业部门自筹资金搞一款新原子弹?
楼主没在大国企呆过吧。。。。。大国企妄图绑架国家意志的事情多了去了
洪都哭了,都哭死多少回了
阴谋论降智商
§寒星§/sun 发表于 2012-11-9 09:19
管它谁投资呢,到时候能装备就行咯
说的对
只要能装备
能卖的出去就成
管它谁投资呢,到时候能装备就行咯
说的对
只要能装备
能卖的出去就成
楼主没在大国企呆过吧。。。。。大国企妄图绑架国家意志的事情多了去了
绑架太难听了,用院外游说多和谐。Lobby,Lobby!
绑架太难听了,用院外游说多和谐。Lobby,Lobby!
你们就是不看人家李天的回忆录,明明白白说着是自己投资,净自己瞎联想。当然,他们是想要生米做成熟饭,最后还是让国家掏钱
国企投资失败损失,也没见几个领导负责啊?
小马枪 发表于 2012-11-9 09:32
绑架太难听了,用院外游说多和谐。Lobby,Lobby!
我表示如果没有朱总理的国企改革。中国国家经济将长期陷入填补经济黑洞的循环中现在的中国只有少数几个国企有胆子,有资格搞这事了
绑架太难听了,用院外游说多和谐。Lobby,Lobby!
我表示如果没有朱总理的国企改革。中国国家经济将长期陷入填补经济黑洞的循环中现在的中国只有少数几个国企有胆子,有资格搞这事了
苍茫云海间 发表于 2012-11-9 09:27
楼主没在大国企呆过吧。。。。。大国企妄图绑架国家意志的事情多了去了
绑架国家意志是有,但是有这种高风险的项目么?
楼主没在大国企呆过吧。。。。。大国企妄图绑架国家意志的事情多了去了
绑架国家意志是有,但是有这种高风险的项目么?
说粽子机不是中航内部项目有军方投资的人,都是脑子还停留在20年前的老古董
丫都什么年代了,十八大都开了,还满脑子计划经济
丫都什么年代了,十八大都开了,还满脑子计划经济
你们就是不看人家李天的回忆录,明明白白说着是自己投资,净自己瞎联想。当然,他们是想要生米做成熟饭,最 ...
钱是自己掏没错,审批还是要上面同意。难不成还敢瞒着上面。八股文里老马搞那个传说中的电弹也是这个路数。
钱是自己掏没错,审批还是要上面同意。难不成还敢瞒着上面。八股文里老马搞那个传说中的电弹也是这个路数。
苍茫云海间 发表于 2012-11-9 09:27
楼主没在大国企呆过吧。。。。。大国企妄图绑架国家意志的事情多了去了
还是有明白人的;P
楼主没在大国企呆过吧。。。。。大国企妄图绑架国家意志的事情多了去了
还是有明白人的;P
其实你是说反了,正正因为沈飞是国有企业,搞失败了,钱是国家的,领导不心痛,要是搞成了,政绩就有了,在领导心目中就是能办事,会办事的.君不见左盟主的名字位列XX大主席团名单里吗?这就是很好的证明嘛,你这样想,不怪你,只能说你对中国政治的了解太浅.
hongzlm 发表于 2012-11-9 09:39
绑架国家意志是有,但是有这种高风险的项目么?
崽卖爷田心不疼而已。。高风险算个啥
绑架国家意志是有,但是有这种高风险的项目么?
崽卖爷田心不疼而已。。高风险算个啥
卤煮在讲笑话?
私企在预研方面才有种种限制,相比国企在这方面优势明显
私企在预研方面才有种种限制,相比国企在这方面优势明显
SF现在的关键是他是个企业,企业要生存就要发展,不发展当领导马上就会下台。马上下台还不如搏一搏。
现在就是希望粽子能成为达到各方要求,尽快可以上到户口,要不就真的只有别人家去了,
还有,至于是不是有军方投资的问题,想说楼主你不是体制内的就不要凭想像就想当然了,飞扬有个叫lengkan的人,去找下他最后一个帖子看看,我相信他是体质内人士
还有,至于是不是有军方投资的问题,想说楼主你不是体制内的就不要凭想像就想当然了,飞扬有个叫lengkan的人,去找下他最后一个帖子看看,我相信他是体质内人士
苍茫云海间 发表于 2012-11-9 09:27
楼主没在大国企呆过吧。。。。。大国企妄图绑架国家意志的事情多了去了
两桶油啊
楼主没在大国企呆过吧。。。。。大国企妄图绑架国家意志的事情多了去了
两桶油啊
taohuawu 发表于 2012-11-9 09:28
洪都哭了,都哭死多少回了
洪都哭了吗?可能以前它哭了,但是它是笑到最后的,因为它有了JL10.
洪都哭了,都哭死多少回了
洪都哭了吗?可能以前它哭了,但是它是笑到最后的,因为它有了JL10.
投资的问题可以参考FTC2000变身JL9、L15变身JL10
当然,主战飞机上不排除空、海军掏一部分资金的可能性
当然,主战飞机上不排除空、海军掏一部分资金的可能性
其实这也是个两难选择的问题,都要上面把关吧,可能压抑竞争和创新、路线保守,但短期资金有限时可避免浪费;开放企业竞争,能鼓励竞争创新,有更多比较选择,也能有效优胜汰劣。美国烂尾的军事项目也很多。老一点的军迷可以回忆二十多年前中国电视广告里各种阿里斯顿是一通乱战,重复引进不知浪费多少钱,军阀混战后活下来的基本不怕任何竞争了,也基本把小日本的白电产品哄出了中国。所以这真是一种两难选择。
其实这也是个两难选择的问题,都要上面把关吧,可能压抑竞争和创新、路线保守,但短期资金有限时可避免浪费;开放企业竞争,能鼓励竞争创新,有更多比较选择,也能有效优胜汰劣。美国烂尾的军事项目也很多。老一点的军迷可以回忆二十多年前中国电视广告里各种阿里斯顿是一通乱战,重复引进不知浪费多少钱,军阀混战后活下来的基本不怕任何竞争了,也基本把小日本的白电产品哄出了中国。所以这真是一种两难选择。
长日 发表于 2012-11-9 09:53
投资的问题可以参考FTC2000变身JL9、L15变身JL10
当然,主战飞机上不排除空、海军掏一部分资金的可能性
还有一个典型,MBT2000华丽转身,96坦克。
投资的问题可以参考FTC2000变身JL9、L15变身JL10
当然,主战飞机上不排除空、海军掏一部分资金的可能性
还有一个典型,MBT2000华丽转身,96坦克。
可惜楼主对所想换的位置充满了想像,所以一换位思考就露腚了
LZ貌似很了解国企?风口浪尖上的国企不能与一般的国企相提并论,LZ的无为论有时候是行不通的,知道什么叫集体换班子吗?见过二把手不用承担专项责任的国企吗?LZ有这种想法,估计连公务员都不是,就不要太过为国家操心了,P民吃的是地沟油,操的是中南海的心
企业能够发挥积极性是好事。也希望31能打开自己的一片天。
要是中国的军机以后就一家能产,军方又该头疼了。
但是,别再干什么平衡、指定的事情了,有本事竞标去。
成飞沈飞共同加油。
要是中国的军机以后就一家能产,军方又该头疼了。
但是,别再干什么平衡、指定的事情了,有本事竞标去。
成飞沈飞共同加油。
里面潜伏着很多投机分子,或者是冒险主义者。试想在军方没有立项依靠自筹资金为国家研发出一款可堪大用的四代机,这个领导的前途可是大大的光明呢,如果项目失败了,领导也不用承担责任,因为他已经为国家的需要无私的奉献了他和他所在的沈飞的一切!所以,对于领导来说,其政治成本基本是0,而收益无限大。这样的美事,谁不会做呢?
zhangjie2 发表于 2012-11-9 09:33
国企投资失败损失,也没见几个领导负责啊?
基本上没人负责,国企啊,我还是比较了解的。
国企投资失败损失,也没见几个领导负责啊?
基本上没人负责,国企啊,我还是比较了解的。
zhangjie2 发表于 2012-11-9 09:33
国企投资失败损失,也没见几个领导负责啊?
基本上没人负责,国企啊,我还是比较了解的。
国企投资失败损失,也没见几个领导负责啊?
基本上没人负责,国企啊,我还是比较了解的。