原创 尘封的选票——2000年美国总统选举佛州舞弊案始末
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/18 07:27:53
2012年 美国总统选举已经揭晓奥巴马获得了连任 然而此刻 美国佛罗里达州的选票任未统计完成!当尘埃落定后 一切都显得不再重要。
而时光一转回到12年前的美国大选:佛罗里达州的计票还未结束 而此刻 布什赢得全国29个州的246张选举人票,戈尔赢得了19个州和首都华盛顿哥伦比亚特区的262张选举人票 双方都没有超过270票 焦急地等待佛罗里达的25张选举人票 这将决定谁能当选美国总统。
11月7日美国大选后,佛州的首次计票结果显示,布什得票比戈尔多出1784张。由于两位候选人得票数非常接近,佛州根据当地法律进行了重新机器计票。民主党以佛州选举出现“不正常现象”为由提出对部分县进行人工重新计票,共和党要求当地联邦法院予以制止,法院13日驳回共和党的诉讼。
实际上 布什阵营为获得佛州选票早蓄谋已久。1999年夏天,乔治·布什选举活动的重要人物Katherine Harris和负责选举事务的佛州州务卿向Database Technologies公司支付了400万美元,让他们通过数据管理系统清除所有曾经有过犯罪记录的佛州公民。佛州州长布什的弟弟Jeb Bush大力支持此事。佛州法律规定,有过犯罪记录的公民没有选举权,这意味着该州31%的男性黑人无法投票,而他们大多是民主党的坚定支持者。后来投票结果显示,该州参与投票的黑人男性中,90%的都投了戈尔的票。
在清除行动中,Bush和Harris不仅把所有有过犯罪记录的佛州公民排除在选举之外,数以万计从未有过违法记录的黑人公民和只有轻微违法记录的黑人公民也被一道剥夺了选举权。这是如何实现的呢?Harris授意Database公司,利用他们的资料库检索功能,凡是与有犯罪记录公民的出生日期相同、福利号码相似的拥有合法选举权的公民也被列入黑名单(相关度为80%的检索过滤)。这意味着相当多的佛州公民仅仅因为与“前”罪犯同一天生日或者名字比较接近,就被剥夺了选举权。Database公司觉得不妥,写信请求确认,Harris办公室的回答是“多列入一些名字,我们好做筛选。”
Database公司只好执行,170000佛州公民因此丧失了参与总统选举的选举权。在Miama-Dade,佛州最大的县,被列入黑名单的人中,66%是黑人,Tampa县这一比例为54%。这些人中,很多从来没有违法行为,一些有过犯罪记录的在此之前已经合法地恢复了选举权。开始美国媒体对此视而不见,只有英国BBC进行了深度报道,最后洛杉矶时报和华盛顿邮报最终也作了相关报道,却没有引起关注。
最荒唐的例子是Linda Howell,她在选举前收到一封信,告诉她选举日不要露面,因为她已经被剥夺资格。事实上,Linda没有任何违法记录,而且是Madison县的选举监督人。她和当地的选举官员要求州政府进行调查,州政府却置之不理。
2000年11月7日,当很多佛州的黑人公民聚集到投票站的时候,却被警察阻拦,理由很简单,“你无权投票。”数百名守法的公民试图抗议,警察威胁要逮捕他们。
最后,佛州的票决定了布什和戈尔总统大战的输赢,而在佛州,最后公布的票数,布什只比戈尔多出537票。考虑到有如此多的公民被非法剥夺选举权,结论是很明显的,布什的总统位置是偷来的。
选举之后,选票还未统计完毕,弗克斯新闻频道就匆忙宣布布什获胜,美联社认为两人得票相当,不愿太早下判断,但其他媒体已经等不及了,都和弗克斯新闻频道唱同样的调子。而第一个宣布布什获胜的是谁?是John Ellis。他是布什兄弟的表兄。而在这段忙乱的时间里,戈尔的统计数字都一直领先!
布什父子却不慌不忙,因为他们知道佛州有自己的得力帮手。当戈尔忙于重新统计一些县的票数时,布什班子却祭出了另一个法宝——海外选票。这些选票大多是支持共和党的军人投的。即使这样,布什班子还是动了手脚。
2001年7月纽约时报披露,2490张海外选票中,680张是无效的或有问题的。布什获得4/5的海外选票,按此比例,无效选票中544张是投给布什的,这样即使按照最后确定的票数,布什不仅没有超过戈尔537票,反而差了7票。
这些选票是怎么搞到的?选举结束不到几个小时,布什班子就开始大量给海外的海军人士发email,甚至把电话打给了克林顿政府的国防部长,希望他向海外的军队施压,但他拒绝了。但布什班子仍然弄到了几千张选票——其中一些投票时间是在选举结束之后。
根据纽约时报的报道,Harris原本是要给她的下属发一份指令,要求他们按照法律规定,只统计选举结束之前的票,但后来看到布什的优势太微弱,就告诉他们,投票时间无所谓。
纽约时报对海外选票的调查结果如下:
*344票没有证据表明是在法定选举结束时间投的。
*183票的邮戳是在美国盖的。
*96票没有公证人。
*169票的投票人没有注册。
*5票过了11月17号的最后期限才寄来。
*19位海外投票人投了两张票,两张都统计了。
所有这些都违反了佛州的法律,但是却统计了。
2000年12月9日,联邦最高法院得知佛州重新统计选票的结果对戈尔很有利。下午2点,戈尔已经只差67票,并且差距仍在缩小。然而2:45,最高法院却下令停止计票。为什么会这样?最高法院的法官Sandra Day O'Connor是里根指定的,大法官William Rehnquist是尼克松指定的,法官Clarence Thomas的妻子受乔治·布什之邀,为他招募班子,法官Antonin Scalia的儿子正是在最高法院代表布什一方的律师公司工作。
Scalia后来对停止计票的解释是,如果所有的票都统计了,发现戈尔获胜,那么如果“我们”让布什当总统,他的统治能力就会受到质疑。
另外,根据《棕榈滩邮报》估计,棕榈滩县选举中的技术错误使得至少3000位选民(大多数是犹太人)投给戈尔的票算到了布什名下。
在佛罗里达州手工计票期间;小布什阵营也是花招辈出:
首先 要求联邦高法介入美大选
小布什阵营向美联邦最高法院提出要求联邦最高法院推翻佛罗里达州最高法院有关人工计票结果裁决的诉讼并获得联邦最高法院的回应。联邦最高法院宣布该院于美国时间12月1日就此诉讼举行听证会。一般,按照美国的司法惯例,联邦法院不愿介入地方州法院判决的案子。分析家认为,联邦最高法院罕见地接手了共和党人提出的这项诉讼案,表明最高法院为尽早结束这场总统争夺战有意发挥决定性作用。而由于联邦最高法院中的大法官多为共和党总统所任命,未来的判决对希望以人工计票取胜的戈尔而言,很可能凶多吉少。
其次 共和党发动支持者干扰
据美国有关媒体报道,小布什阵营向正在进行手工计票的佛州棕榈滩县和布鲁沃德县运送了几大客车的共和党支持者。这些人过去一直在迈阿密戴德县“战斗”,阻挠该县进行人工计票,结果取得了成功。这批共和党支持者显然经验十足,尽管人数不多,但声势很大,一出现就吸引了大批媒体记者的目光。据了解,这批支持者当天的场外的不断干扰的确起到了作用,棕榈滩等县人工计票的进程相当缓慢,棕榈滩县和迈阿密?戴德县都还有上万张有争议的选票有待确定,布鲁沃德县也有上千张,他们要想在11月27日截止日期前完成选票的重新计票,难度很大。
再次 共和党议员向戈尔发难
就在小布什阵营发动支持者,全力阻止棕榈滩等县人工计票之时,共和党议员当天也频频现身,向戈尔方面施加强大的心理攻势。佛罗里达州议会中的共和党议员今天声称,他们已准备举行一次紧急会议,如果最后结果显示戈尔获胜,在佛州议会中占据多数的共和党人将采取非常措施,运用该州法律否决戈尔在该州获胜的结果,强行将该州25张选举人票投给共和党总统候选人小布什。与此同时,美国会众院多数党领袖阿密今天也露骨地表示,如果国会接到的结果显示戈尔当选,在国会中人数占优的共和党人也不排除采取有关行动,对戈尔进行杯葛。
最后 小布什如愿的当上了美国总统。多年后 美国前总统克林顿这样评价:如果戈尔当选总统 美国会内乱一团。
2012年 美国总统选举已经揭晓奥巴马获得了连任 然而此刻 美国佛罗里达州的选票任未统计完成!当尘埃落定后 一切都显得不再重要。
而时光一转回到12年前的美国大选:佛罗里达州的计票还未结束 而此刻 布什赢得全国29个州的246张选举人票,戈尔赢得了19个州和首都华盛顿哥伦比亚特区的262张选举人票 双方都没有超过270票 焦急地等待佛罗里达的25张选举人票 这将决定谁能当选美国总统。
11月7日美国大选后,佛州的首次计票结果显示,布什得票比戈尔多出1784张。由于两位候选人得票数非常接近,佛州根据当地法律进行了重新机器计票。民主党以佛州选举出现“不正常现象”为由提出对部分县进行人工重新计票,共和党要求当地联邦法院予以制止,法院13日驳回共和党的诉讼。
实际上 布什阵营为获得佛州选票早蓄谋已久。1999年夏天,乔治·布什选举活动的重要人物Katherine Harris和负责选举事务的佛州州务卿向Database Technologies公司支付了400万美元,让他们通过数据管理系统清除所有曾经有过犯罪记录的佛州公民。佛州州长布什的弟弟Jeb Bush大力支持此事。佛州法律规定,有过犯罪记录的公民没有选举权,这意味着该州31%的男性黑人无法投票,而他们大多是民主党的坚定支持者。后来投票结果显示,该州参与投票的黑人男性中,90%的都投了戈尔的票。
在清除行动中,Bush和Harris不仅把所有有过犯罪记录的佛州公民排除在选举之外,数以万计从未有过违法记录的黑人公民和只有轻微违法记录的黑人公民也被一道剥夺了选举权。这是如何实现的呢?Harris授意Database公司,利用他们的资料库检索功能,凡是与有犯罪记录公民的出生日期相同、福利号码相似的拥有合法选举权的公民也被列入黑名单(相关度为80%的检索过滤)。这意味着相当多的佛州公民仅仅因为与“前”罪犯同一天生日或者名字比较接近,就被剥夺了选举权。Database公司觉得不妥,写信请求确认,Harris办公室的回答是“多列入一些名字,我们好做筛选。”
Database公司只好执行,170000佛州公民因此丧失了参与总统选举的选举权。在Miama-Dade,佛州最大的县,被列入黑名单的人中,66%是黑人,Tampa县这一比例为54%。这些人中,很多从来没有违法行为,一些有过犯罪记录的在此之前已经合法地恢复了选举权。开始美国媒体对此视而不见,只有英国BBC进行了深度报道,最后洛杉矶时报和华盛顿邮报最终也作了相关报道,却没有引起关注。
最荒唐的例子是Linda Howell,她在选举前收到一封信,告诉她选举日不要露面,因为她已经被剥夺资格。事实上,Linda没有任何违法记录,而且是Madison县的选举监督人。她和当地的选举官员要求州政府进行调查,州政府却置之不理。
2000年11月7日,当很多佛州的黑人公民聚集到投票站的时候,却被警察阻拦,理由很简单,“你无权投票。”数百名守法的公民试图抗议,警察威胁要逮捕他们。
最后,佛州的票决定了布什和戈尔总统大战的输赢,而在佛州,最后公布的票数,布什只比戈尔多出537票。考虑到有如此多的公民被非法剥夺选举权,结论是很明显的,布什的总统位置是偷来的。
选举之后,选票还未统计完毕,弗克斯新闻频道就匆忙宣布布什获胜,美联社认为两人得票相当,不愿太早下判断,但其他媒体已经等不及了,都和弗克斯新闻频道唱同样的调子。而第一个宣布布什获胜的是谁?是John Ellis。他是布什兄弟的表兄。而在这段忙乱的时间里,戈尔的统计数字都一直领先!
布什父子却不慌不忙,因为他们知道佛州有自己的得力帮手。当戈尔忙于重新统计一些县的票数时,布什班子却祭出了另一个法宝——海外选票。这些选票大多是支持共和党的军人投的。即使这样,布什班子还是动了手脚。
2001年7月纽约时报披露,2490张海外选票中,680张是无效的或有问题的。布什获得4/5的海外选票,按此比例,无效选票中544张是投给布什的,这样即使按照最后确定的票数,布什不仅没有超过戈尔537票,反而差了7票。
这些选票是怎么搞到的?选举结束不到几个小时,布什班子就开始大量给海外的海军人士发email,甚至把电话打给了克林顿政府的国防部长,希望他向海外的军队施压,但他拒绝了。但布什班子仍然弄到了几千张选票——其中一些投票时间是在选举结束之后。
根据纽约时报的报道,Harris原本是要给她的下属发一份指令,要求他们按照法律规定,只统计选举结束之前的票,但后来看到布什的优势太微弱,就告诉他们,投票时间无所谓。
纽约时报对海外选票的调查结果如下:
*344票没有证据表明是在法定选举结束时间投的。
*183票的邮戳是在美国盖的。
*96票没有公证人。
*169票的投票人没有注册。
*5票过了11月17号的最后期限才寄来。
*19位海外投票人投了两张票,两张都统计了。
所有这些都违反了佛州的法律,但是却统计了。
2000年12月9日,联邦最高法院得知佛州重新统计选票的结果对戈尔很有利。下午2点,戈尔已经只差67票,并且差距仍在缩小。然而2:45,最高法院却下令停止计票。为什么会这样?最高法院的法官Sandra Day O'Connor是里根指定的,大法官William Rehnquist是尼克松指定的,法官Clarence Thomas的妻子受乔治·布什之邀,为他招募班子,法官Antonin Scalia的儿子正是在最高法院代表布什一方的律师公司工作。
Scalia后来对停止计票的解释是,如果所有的票都统计了,发现戈尔获胜,那么如果“我们”让布什当总统,他的统治能力就会受到质疑。
另外,根据《棕榈滩邮报》估计,棕榈滩县选举中的技术错误使得至少3000位选民(大多数是犹太人)投给戈尔的票算到了布什名下。
在佛罗里达州手工计票期间;小布什阵营也是花招辈出:
首先 要求联邦高法介入美大选
小布什阵营向美联邦最高法院提出要求联邦最高法院推翻佛罗里达州最高法院有关人工计票结果裁决的诉讼并获得联邦最高法院的回应。联邦最高法院宣布该院于美国时间12月1日就此诉讼举行听证会。一般,按照美国的司法惯例,联邦法院不愿介入地方州法院判决的案子。分析家认为,联邦最高法院罕见地接手了共和党人提出的这项诉讼案,表明最高法院为尽早结束这场总统争夺战有意发挥决定性作用。而由于联邦最高法院中的大法官多为共和党总统所任命,未来的判决对希望以人工计票取胜的戈尔而言,很可能凶多吉少。
其次 共和党发动支持者干扰
据美国有关媒体报道,小布什阵营向正在进行手工计票的佛州棕榈滩县和布鲁沃德县运送了几大客车的共和党支持者。这些人过去一直在迈阿密戴德县“战斗”,阻挠该县进行人工计票,结果取得了成功。这批共和党支持者显然经验十足,尽管人数不多,但声势很大,一出现就吸引了大批媒体记者的目光。据了解,这批支持者当天的场外的不断干扰的确起到了作用,棕榈滩等县人工计票的进程相当缓慢,棕榈滩县和迈阿密?戴德县都还有上万张有争议的选票有待确定,布鲁沃德县也有上千张,他们要想在11月27日截止日期前完成选票的重新计票,难度很大。
再次 共和党议员向戈尔发难
就在小布什阵营发动支持者,全力阻止棕榈滩等县人工计票之时,共和党议员当天也频频现身,向戈尔方面施加强大的心理攻势。佛罗里达州议会中的共和党议员今天声称,他们已准备举行一次紧急会议,如果最后结果显示戈尔获胜,在佛州议会中占据多数的共和党人将采取非常措施,运用该州法律否决戈尔在该州获胜的结果,强行将该州25张选举人票投给共和党总统候选人小布什。与此同时,美国会众院多数党领袖阿密今天也露骨地表示,如果国会接到的结果显示戈尔当选,在国会中人数占优的共和党人也不排除采取有关行动,对戈尔进行杯葛。
最后 小布什如愿的当上了美国总统。多年后 美国前总统克林顿这样评价:如果戈尔当选总统 美国会内乱一团。
而时光一转回到12年前的美国大选:佛罗里达州的计票还未结束 而此刻 布什赢得全国29个州的246张选举人票,戈尔赢得了19个州和首都华盛顿哥伦比亚特区的262张选举人票 双方都没有超过270票 焦急地等待佛罗里达的25张选举人票 这将决定谁能当选美国总统。
11月7日美国大选后,佛州的首次计票结果显示,布什得票比戈尔多出1784张。由于两位候选人得票数非常接近,佛州根据当地法律进行了重新机器计票。民主党以佛州选举出现“不正常现象”为由提出对部分县进行人工重新计票,共和党要求当地联邦法院予以制止,法院13日驳回共和党的诉讼。
实际上 布什阵营为获得佛州选票早蓄谋已久。1999年夏天,乔治·布什选举活动的重要人物Katherine Harris和负责选举事务的佛州州务卿向Database Technologies公司支付了400万美元,让他们通过数据管理系统清除所有曾经有过犯罪记录的佛州公民。佛州州长布什的弟弟Jeb Bush大力支持此事。佛州法律规定,有过犯罪记录的公民没有选举权,这意味着该州31%的男性黑人无法投票,而他们大多是民主党的坚定支持者。后来投票结果显示,该州参与投票的黑人男性中,90%的都投了戈尔的票。
在清除行动中,Bush和Harris不仅把所有有过犯罪记录的佛州公民排除在选举之外,数以万计从未有过违法记录的黑人公民和只有轻微违法记录的黑人公民也被一道剥夺了选举权。这是如何实现的呢?Harris授意Database公司,利用他们的资料库检索功能,凡是与有犯罪记录公民的出生日期相同、福利号码相似的拥有合法选举权的公民也被列入黑名单(相关度为80%的检索过滤)。这意味着相当多的佛州公民仅仅因为与“前”罪犯同一天生日或者名字比较接近,就被剥夺了选举权。Database公司觉得不妥,写信请求确认,Harris办公室的回答是“多列入一些名字,我们好做筛选。”
Database公司只好执行,170000佛州公民因此丧失了参与总统选举的选举权。在Miama-Dade,佛州最大的县,被列入黑名单的人中,66%是黑人,Tampa县这一比例为54%。这些人中,很多从来没有违法行为,一些有过犯罪记录的在此之前已经合法地恢复了选举权。开始美国媒体对此视而不见,只有英国BBC进行了深度报道,最后洛杉矶时报和华盛顿邮报最终也作了相关报道,却没有引起关注。
最荒唐的例子是Linda Howell,她在选举前收到一封信,告诉她选举日不要露面,因为她已经被剥夺资格。事实上,Linda没有任何违法记录,而且是Madison县的选举监督人。她和当地的选举官员要求州政府进行调查,州政府却置之不理。
2000年11月7日,当很多佛州的黑人公民聚集到投票站的时候,却被警察阻拦,理由很简单,“你无权投票。”数百名守法的公民试图抗议,警察威胁要逮捕他们。
最后,佛州的票决定了布什和戈尔总统大战的输赢,而在佛州,最后公布的票数,布什只比戈尔多出537票。考虑到有如此多的公民被非法剥夺选举权,结论是很明显的,布什的总统位置是偷来的。
选举之后,选票还未统计完毕,弗克斯新闻频道就匆忙宣布布什获胜,美联社认为两人得票相当,不愿太早下判断,但其他媒体已经等不及了,都和弗克斯新闻频道唱同样的调子。而第一个宣布布什获胜的是谁?是John Ellis。他是布什兄弟的表兄。而在这段忙乱的时间里,戈尔的统计数字都一直领先!
布什父子却不慌不忙,因为他们知道佛州有自己的得力帮手。当戈尔忙于重新统计一些县的票数时,布什班子却祭出了另一个法宝——海外选票。这些选票大多是支持共和党的军人投的。即使这样,布什班子还是动了手脚。
2001年7月纽约时报披露,2490张海外选票中,680张是无效的或有问题的。布什获得4/5的海外选票,按此比例,无效选票中544张是投给布什的,这样即使按照最后确定的票数,布什不仅没有超过戈尔537票,反而差了7票。
这些选票是怎么搞到的?选举结束不到几个小时,布什班子就开始大量给海外的海军人士发email,甚至把电话打给了克林顿政府的国防部长,希望他向海外的军队施压,但他拒绝了。但布什班子仍然弄到了几千张选票——其中一些投票时间是在选举结束之后。
根据纽约时报的报道,Harris原本是要给她的下属发一份指令,要求他们按照法律规定,只统计选举结束之前的票,但后来看到布什的优势太微弱,就告诉他们,投票时间无所谓。
纽约时报对海外选票的调查结果如下:
*344票没有证据表明是在法定选举结束时间投的。
*183票的邮戳是在美国盖的。
*96票没有公证人。
*169票的投票人没有注册。
*5票过了11月17号的最后期限才寄来。
*19位海外投票人投了两张票,两张都统计了。
所有这些都违反了佛州的法律,但是却统计了。
2000年12月9日,联邦最高法院得知佛州重新统计选票的结果对戈尔很有利。下午2点,戈尔已经只差67票,并且差距仍在缩小。然而2:45,最高法院却下令停止计票。为什么会这样?最高法院的法官Sandra Day O'Connor是里根指定的,大法官William Rehnquist是尼克松指定的,法官Clarence Thomas的妻子受乔治·布什之邀,为他招募班子,法官Antonin Scalia的儿子正是在最高法院代表布什一方的律师公司工作。
Scalia后来对停止计票的解释是,如果所有的票都统计了,发现戈尔获胜,那么如果“我们”让布什当总统,他的统治能力就会受到质疑。
另外,根据《棕榈滩邮报》估计,棕榈滩县选举中的技术错误使得至少3000位选民(大多数是犹太人)投给戈尔的票算到了布什名下。
在佛罗里达州手工计票期间;小布什阵营也是花招辈出:
首先 要求联邦高法介入美大选
小布什阵营向美联邦最高法院提出要求联邦最高法院推翻佛罗里达州最高法院有关人工计票结果裁决的诉讼并获得联邦最高法院的回应。联邦最高法院宣布该院于美国时间12月1日就此诉讼举行听证会。一般,按照美国的司法惯例,联邦法院不愿介入地方州法院判决的案子。分析家认为,联邦最高法院罕见地接手了共和党人提出的这项诉讼案,表明最高法院为尽早结束这场总统争夺战有意发挥决定性作用。而由于联邦最高法院中的大法官多为共和党总统所任命,未来的判决对希望以人工计票取胜的戈尔而言,很可能凶多吉少。
其次 共和党发动支持者干扰
据美国有关媒体报道,小布什阵营向正在进行手工计票的佛州棕榈滩县和布鲁沃德县运送了几大客车的共和党支持者。这些人过去一直在迈阿密戴德县“战斗”,阻挠该县进行人工计票,结果取得了成功。这批共和党支持者显然经验十足,尽管人数不多,但声势很大,一出现就吸引了大批媒体记者的目光。据了解,这批支持者当天的场外的不断干扰的确起到了作用,棕榈滩等县人工计票的进程相当缓慢,棕榈滩县和迈阿密?戴德县都还有上万张有争议的选票有待确定,布鲁沃德县也有上千张,他们要想在11月27日截止日期前完成选票的重新计票,难度很大。
再次 共和党议员向戈尔发难
就在小布什阵营发动支持者,全力阻止棕榈滩等县人工计票之时,共和党议员当天也频频现身,向戈尔方面施加强大的心理攻势。佛罗里达州议会中的共和党议员今天声称,他们已准备举行一次紧急会议,如果最后结果显示戈尔获胜,在佛州议会中占据多数的共和党人将采取非常措施,运用该州法律否决戈尔在该州获胜的结果,强行将该州25张选举人票投给共和党总统候选人小布什。与此同时,美国会众院多数党领袖阿密今天也露骨地表示,如果国会接到的结果显示戈尔当选,在国会中人数占优的共和党人也不排除采取有关行动,对戈尔进行杯葛。
最后 小布什如愿的当上了美国总统。多年后 美国前总统克林顿这样评价:如果戈尔当选总统 美国会内乱一团。
2012年 美国总统选举已经揭晓奥巴马获得了连任 然而此刻 美国佛罗里达州的选票任未统计完成!当尘埃落定后 一切都显得不再重要。
而时光一转回到12年前的美国大选:佛罗里达州的计票还未结束 而此刻 布什赢得全国29个州的246张选举人票,戈尔赢得了19个州和首都华盛顿哥伦比亚特区的262张选举人票 双方都没有超过270票 焦急地等待佛罗里达的25张选举人票 这将决定谁能当选美国总统。
11月7日美国大选后,佛州的首次计票结果显示,布什得票比戈尔多出1784张。由于两位候选人得票数非常接近,佛州根据当地法律进行了重新机器计票。民主党以佛州选举出现“不正常现象”为由提出对部分县进行人工重新计票,共和党要求当地联邦法院予以制止,法院13日驳回共和党的诉讼。
实际上 布什阵营为获得佛州选票早蓄谋已久。1999年夏天,乔治·布什选举活动的重要人物Katherine Harris和负责选举事务的佛州州务卿向Database Technologies公司支付了400万美元,让他们通过数据管理系统清除所有曾经有过犯罪记录的佛州公民。佛州州长布什的弟弟Jeb Bush大力支持此事。佛州法律规定,有过犯罪记录的公民没有选举权,这意味着该州31%的男性黑人无法投票,而他们大多是民主党的坚定支持者。后来投票结果显示,该州参与投票的黑人男性中,90%的都投了戈尔的票。
在清除行动中,Bush和Harris不仅把所有有过犯罪记录的佛州公民排除在选举之外,数以万计从未有过违法记录的黑人公民和只有轻微违法记录的黑人公民也被一道剥夺了选举权。这是如何实现的呢?Harris授意Database公司,利用他们的资料库检索功能,凡是与有犯罪记录公民的出生日期相同、福利号码相似的拥有合法选举权的公民也被列入黑名单(相关度为80%的检索过滤)。这意味着相当多的佛州公民仅仅因为与“前”罪犯同一天生日或者名字比较接近,就被剥夺了选举权。Database公司觉得不妥,写信请求确认,Harris办公室的回答是“多列入一些名字,我们好做筛选。”
Database公司只好执行,170000佛州公民因此丧失了参与总统选举的选举权。在Miama-Dade,佛州最大的县,被列入黑名单的人中,66%是黑人,Tampa县这一比例为54%。这些人中,很多从来没有违法行为,一些有过犯罪记录的在此之前已经合法地恢复了选举权。开始美国媒体对此视而不见,只有英国BBC进行了深度报道,最后洛杉矶时报和华盛顿邮报最终也作了相关报道,却没有引起关注。
最荒唐的例子是Linda Howell,她在选举前收到一封信,告诉她选举日不要露面,因为她已经被剥夺资格。事实上,Linda没有任何违法记录,而且是Madison县的选举监督人。她和当地的选举官员要求州政府进行调查,州政府却置之不理。
2000年11月7日,当很多佛州的黑人公民聚集到投票站的时候,却被警察阻拦,理由很简单,“你无权投票。”数百名守法的公民试图抗议,警察威胁要逮捕他们。
最后,佛州的票决定了布什和戈尔总统大战的输赢,而在佛州,最后公布的票数,布什只比戈尔多出537票。考虑到有如此多的公民被非法剥夺选举权,结论是很明显的,布什的总统位置是偷来的。
选举之后,选票还未统计完毕,弗克斯新闻频道就匆忙宣布布什获胜,美联社认为两人得票相当,不愿太早下判断,但其他媒体已经等不及了,都和弗克斯新闻频道唱同样的调子。而第一个宣布布什获胜的是谁?是John Ellis。他是布什兄弟的表兄。而在这段忙乱的时间里,戈尔的统计数字都一直领先!
布什父子却不慌不忙,因为他们知道佛州有自己的得力帮手。当戈尔忙于重新统计一些县的票数时,布什班子却祭出了另一个法宝——海外选票。这些选票大多是支持共和党的军人投的。即使这样,布什班子还是动了手脚。
2001年7月纽约时报披露,2490张海外选票中,680张是无效的或有问题的。布什获得4/5的海外选票,按此比例,无效选票中544张是投给布什的,这样即使按照最后确定的票数,布什不仅没有超过戈尔537票,反而差了7票。
这些选票是怎么搞到的?选举结束不到几个小时,布什班子就开始大量给海外的海军人士发email,甚至把电话打给了克林顿政府的国防部长,希望他向海外的军队施压,但他拒绝了。但布什班子仍然弄到了几千张选票——其中一些投票时间是在选举结束之后。
根据纽约时报的报道,Harris原本是要给她的下属发一份指令,要求他们按照法律规定,只统计选举结束之前的票,但后来看到布什的优势太微弱,就告诉他们,投票时间无所谓。
纽约时报对海外选票的调查结果如下:
*344票没有证据表明是在法定选举结束时间投的。
*183票的邮戳是在美国盖的。
*96票没有公证人。
*169票的投票人没有注册。
*5票过了11月17号的最后期限才寄来。
*19位海外投票人投了两张票,两张都统计了。
所有这些都违反了佛州的法律,但是却统计了。
2000年12月9日,联邦最高法院得知佛州重新统计选票的结果对戈尔很有利。下午2点,戈尔已经只差67票,并且差距仍在缩小。然而2:45,最高法院却下令停止计票。为什么会这样?最高法院的法官Sandra Day O'Connor是里根指定的,大法官William Rehnquist是尼克松指定的,法官Clarence Thomas的妻子受乔治·布什之邀,为他招募班子,法官Antonin Scalia的儿子正是在最高法院代表布什一方的律师公司工作。
Scalia后来对停止计票的解释是,如果所有的票都统计了,发现戈尔获胜,那么如果“我们”让布什当总统,他的统治能力就会受到质疑。
另外,根据《棕榈滩邮报》估计,棕榈滩县选举中的技术错误使得至少3000位选民(大多数是犹太人)投给戈尔的票算到了布什名下。
在佛罗里达州手工计票期间;小布什阵营也是花招辈出:
首先 要求联邦高法介入美大选
小布什阵营向美联邦最高法院提出要求联邦最高法院推翻佛罗里达州最高法院有关人工计票结果裁决的诉讼并获得联邦最高法院的回应。联邦最高法院宣布该院于美国时间12月1日就此诉讼举行听证会。一般,按照美国的司法惯例,联邦法院不愿介入地方州法院判决的案子。分析家认为,联邦最高法院罕见地接手了共和党人提出的这项诉讼案,表明最高法院为尽早结束这场总统争夺战有意发挥决定性作用。而由于联邦最高法院中的大法官多为共和党总统所任命,未来的判决对希望以人工计票取胜的戈尔而言,很可能凶多吉少。
其次 共和党发动支持者干扰
据美国有关媒体报道,小布什阵营向正在进行手工计票的佛州棕榈滩县和布鲁沃德县运送了几大客车的共和党支持者。这些人过去一直在迈阿密戴德县“战斗”,阻挠该县进行人工计票,结果取得了成功。这批共和党支持者显然经验十足,尽管人数不多,但声势很大,一出现就吸引了大批媒体记者的目光。据了解,这批支持者当天的场外的不断干扰的确起到了作用,棕榈滩等县人工计票的进程相当缓慢,棕榈滩县和迈阿密?戴德县都还有上万张有争议的选票有待确定,布鲁沃德县也有上千张,他们要想在11月27日截止日期前完成选票的重新计票,难度很大。
再次 共和党议员向戈尔发难
就在小布什阵营发动支持者,全力阻止棕榈滩等县人工计票之时,共和党议员当天也频频现身,向戈尔方面施加强大的心理攻势。佛罗里达州议会中的共和党议员今天声称,他们已准备举行一次紧急会议,如果最后结果显示戈尔获胜,在佛州议会中占据多数的共和党人将采取非常措施,运用该州法律否决戈尔在该州获胜的结果,强行将该州25张选举人票投给共和党总统候选人小布什。与此同时,美国会众院多数党领袖阿密今天也露骨地表示,如果国会接到的结果显示戈尔当选,在国会中人数占优的共和党人也不排除采取有关行动,对戈尔进行杯葛。
最后 小布什如愿的当上了美国总统。多年后 美国前总统克林顿这样评价:如果戈尔当选总统 美国会内乱一团。
中新社休斯敦11月8日电 最大“摇摆州”佛罗里达在2012年美国大选中成为最大笑柄初步计票结果迟到2天才姗姗出炉,成功连任的总统奥巴马小胜罗姆尼约0.6个百分点,基本锁定了最后29张“难产”的选举人票。
303比206,7日凌晨,2012年总统大选日奥巴马与罗姆尼的最终得票数定格,独缺佛罗里达州的统计。
令人惊奇的是,就在奥巴马发表胜选演说为大选日的喧嚣划上句号时,佛州迈阿密的十几个投票站外,仍有市民在黑暗中拍着长队等待投出自己的一票。
显然,佛州不是唯一一个选民排长队投票的州,但其等候的时间却堪称马拉松水平。此前的提前投票日,该州就曾创下排8小时队填一张选票的尴尬“纪录”。尽管其开票结果不影响大局,但美国舆论仍对当地计票作业的缓慢速度大呼不可思议。
戴德市市长希门尼斯办公室发表声明:“由于增加了11个有关税收和公共政策提案,选票的长度达到了前所未有的10页,超过10万页面需要一一审查验证。”戴德是佛州最大的县,登记选民占到全州的10%。
据《迈阿密先驱报》报道,选举工作人员已经熬了两个通宵清点缺席选票,直到8日上午,数千页的选票还在持续被塞入扫描机,以尽快弥补佛州在美国大选结果地图上留下的备受嘲笑的空白。
“罕见的长选票和高达64%的投票率,是导致延误的"罪魁祸首"。”戴德县选举监事汤斯利(Penelope Townsley)宣布,该县在投票终止后40个小时终于完成了计票,她表示,“我们的选举并不完美,对于缓慢的计票作业我感到尴尬和失望。”
报道称,一些投票机工作缓慢、工作人员涣散,劳德代尔堡选区登记选民24000名却只有一个投票机,清水区12000名选民竟然接到可以在7日投票的电话。“世界上最强大的国家,却没有足够的投票机。这真是一个耻辱!”61岁的佛州选民帕斯特拉纳(Efrain Pastrana)说。
选前民调,奥巴马和罗姆尼在佛州的支持率难分伯仲,6日开始的计票过程,双方也是交替“领跑”,直至最终僵持不下。
奥巴马已经不需要佛罗里达州来确保连任,他席卷了其他重要的“摇摆州”。尽管如此,佛州攥着29张选举人票,身为9大“摇摆州”中的“金主”仍受关注。
8日上午,初步计票结果显示,奥巴马与罗姆尼在佛州的得票率为49.9%比49.24%,相差约55825票,各县统计将于10日汇总到州府,最终结果将于20日被认证。由于已经没有足够的选票支持挑战者赶超,罗姆尼竞选阵营8日宣布失去了佛州。奥巴马竞选经理梅西纳(Jim Messina)当天表示:“今天晚些时候,我们将成为官方的胜者。”
303比206,7日凌晨,2012年总统大选日奥巴马与罗姆尼的最终得票数定格,独缺佛罗里达州的统计。
令人惊奇的是,就在奥巴马发表胜选演说为大选日的喧嚣划上句号时,佛州迈阿密的十几个投票站外,仍有市民在黑暗中拍着长队等待投出自己的一票。
显然,佛州不是唯一一个选民排长队投票的州,但其等候的时间却堪称马拉松水平。此前的提前投票日,该州就曾创下排8小时队填一张选票的尴尬“纪录”。尽管其开票结果不影响大局,但美国舆论仍对当地计票作业的缓慢速度大呼不可思议。
戴德市市长希门尼斯办公室发表声明:“由于增加了11个有关税收和公共政策提案,选票的长度达到了前所未有的10页,超过10万页面需要一一审查验证。”戴德是佛州最大的县,登记选民占到全州的10%。
据《迈阿密先驱报》报道,选举工作人员已经熬了两个通宵清点缺席选票,直到8日上午,数千页的选票还在持续被塞入扫描机,以尽快弥补佛州在美国大选结果地图上留下的备受嘲笑的空白。
“罕见的长选票和高达64%的投票率,是导致延误的"罪魁祸首"。”戴德县选举监事汤斯利(Penelope Townsley)宣布,该县在投票终止后40个小时终于完成了计票,她表示,“我们的选举并不完美,对于缓慢的计票作业我感到尴尬和失望。”
报道称,一些投票机工作缓慢、工作人员涣散,劳德代尔堡选区登记选民24000名却只有一个投票机,清水区12000名选民竟然接到可以在7日投票的电话。“世界上最强大的国家,却没有足够的投票机。这真是一个耻辱!”61岁的佛州选民帕斯特拉纳(Efrain Pastrana)说。
选前民调,奥巴马和罗姆尼在佛州的支持率难分伯仲,6日开始的计票过程,双方也是交替“领跑”,直至最终僵持不下。
奥巴马已经不需要佛罗里达州来确保连任,他席卷了其他重要的“摇摆州”。尽管如此,佛州攥着29张选举人票,身为9大“摇摆州”中的“金主”仍受关注。
8日上午,初步计票结果显示,奥巴马与罗姆尼在佛州的得票率为49.9%比49.24%,相差约55825票,各县统计将于10日汇总到州府,最终结果将于20日被认证。由于已经没有足够的选票支持挑战者赶超,罗姆尼竞选阵营8日宣布失去了佛州。奥巴马竞选经理梅西纳(Jim Messina)当天表示:“今天晚些时候,我们将成为官方的胜者。”
呼叫高呼 民主的人 过来
奥巴马心里想:呵呵,今天我为民主党报仇雪恨了。
两千年大选也玩的太不光彩了吧?怪不得戈尔那么大怨念。
看那形势就是幕后的大鳄已经基本内定了该到小树丛所代表的势力捞钱了。戈尔看到形势也只好认了。
你找描写TG九大的文章来看看,想让你当选就当选,想让你几票就几票,几乎无人知道长啥样的王白旦可以和 ...
tg不是独裁的代表吗?
跟你谈中国民主你会转到美国民主,
现在谈美国所谓的民主你又转进到中国来。
啥时候能正面的谈一次,不转进啊。
tg不是独裁的代表吗?
跟你谈中国民主你会转到美国民主,
现在谈美国所谓的民主你又转进到中国来。
啥时候能正面的谈一次,不转进啊。
当往事遇上风 发表于 2012-11-10 00:13
tg不是独裁的代表吗?
跟你谈中国民主你会转到美国民主,
现在谈美国所谓的民主你又转进到中国来。
美国民主不好的地方起码还是能谈的,中国民主你能详细谈九大吗
tg不是独裁的代表吗?
跟你谈中国民主你会转到美国民主,
现在谈美国所谓的民主你又转进到中国来。
美国民主不好的地方起码还是能谈的,中国民主你能详细谈九大吗
当往事遇上风 发表于 2012-11-10 00:13
tg不是独裁的代表吗?
跟你谈中国民主你会转到美国民主,
现在谈美国所谓的民主你又转进到中国来。
没有比较怎么知道好坏?
TG九大的材料放这里了,你自己看着办吧。
tg不是独裁的代表吗?
跟你谈中国民主你会转到美国民主,
现在谈美国所谓的民主你又转进到中国来。
没有比较怎么知道好坏?
TG九大的材料放这里了,你自己看着办吧。
养老州的效率也不必苛责了。:D
这样的民主俺不要。好龌龊。
小树丛比戈尔有意思多了,还是选布什好。
布什家族、亚当斯家族、肯尼迪家族这样的大家族一出,谁与争锋?戈尔的父亲不过是个参议员而已,根本不是对手
布什家族、亚当斯家族、肯尼迪家族这样的大家族一出,谁与争锋?戈尔的父亲不过是个参议员而已,根本不是对手
一个是一锅汤里掉进了老鼠屎。(2000美国选举)
一个是一本正经的炖着一锅屎。(TB国九大)
一个是一本正经的炖着一锅屎。(TB国九大)
T62 发表于 2012-11-10 09:02
1\连不认识的人都能选上,长啥样不知道,是好是坏不知道,有啥特长也不知道。
这种选举有意义吗?
讨论个问题怎么跟踩了尾巴一样这么激动。
1、不知道选举人这种选举到处都是。所谓知不知道
就是你是否真实了解被选举者的执政能力、业绩和品质。
传统专制体制下是通过政权的宣传机关包装宣传来进行
推广,像美国那种选举体制下是获得527组织认可,然后通过他们
获得主要的竞选资金和宣传设计与资源,区别很大么?你一样只能
看见别人想让你看见的。等额选举和差额选举都不在阿罗不可能性定理
的限定之内,理论上不存在优劣势。但是要完成理论上的选举规则
需要的边界条件不一样。像美国科学院就是严格的等额选举,但是是基于
科学领域内学术成果在价值上较为明确的判断规则的,就这样还有一套
广受诟病的极其复杂的程序。人家还是秘密投票,候选人名单不公布,
照你的说法”这种选举有意义吗“
2、就事论事当时的环境,老毛认识到自己的错误了么?他还要继续推广wg呢。
自己认为自己应该当选有啥问题。人家骂王白旦不是骂他全票,是骂他作为
没有从政经验的人,居然敢和当时的神灵老毛得票一样。在当时是很正常的
心理状态吧。我们现在又没说那时候的说法是对的。文革是全面否定的你不知道么?
3、既然是民主,想骂就骂。哪个美国总统当选后,对手的支持者不骂?还没有”资格“?
这种想法才是用文革的思想反文革。
1\连不认识的人都能选上,长啥样不知道,是好是坏不知道,有啥特长也不知道。
这种选举有意义吗?
讨论个问题怎么跟踩了尾巴一样这么激动。
1、不知道选举人这种选举到处都是。所谓知不知道
就是你是否真实了解被选举者的执政能力、业绩和品质。
传统专制体制下是通过政权的宣传机关包装宣传来进行
推广,像美国那种选举体制下是获得527组织认可,然后通过他们
获得主要的竞选资金和宣传设计与资源,区别很大么?你一样只能
看见别人想让你看见的。等额选举和差额选举都不在阿罗不可能性定理
的限定之内,理论上不存在优劣势。但是要完成理论上的选举规则
需要的边界条件不一样。像美国科学院就是严格的等额选举,但是是基于
科学领域内学术成果在价值上较为明确的判断规则的,就这样还有一套
广受诟病的极其复杂的程序。人家还是秘密投票,候选人名单不公布,
照你的说法”这种选举有意义吗“
2、就事论事当时的环境,老毛认识到自己的错误了么?他还要继续推广wg呢。
自己认为自己应该当选有啥问题。人家骂王白旦不是骂他全票,是骂他作为
没有从政经验的人,居然敢和当时的神灵老毛得票一样。在当时是很正常的
心理状态吧。我们现在又没说那时候的说法是对的。文革是全面否定的你不知道么?
3、既然是民主,想骂就骂。哪个美国总统当选后,对手的支持者不骂?还没有”资格“?
这种想法才是用文革的思想反文革。
一面之词而已,纠缠这些细节没有意义。重新计票戈尔也是输。 选务本来就是州政府负责,小布什的弟弟是佛罗里达州长,最高法院是共和党占多数。 戈尔拖了很久,一直等到最高法院裁决,才算尘埃落定。
TB是假投票,MD也是假投票,G2是一个德行,要联手统治世界?
不过是民主党一面之词
好吧,楼上是共和党还有一个问题,不是说两党政治吗?为啥需要参议院一张票时,却没有人站出来?若是台湾,早就开掐来啦
难怪2000年总统大选乱七八糟……
T62 发表于 2012-11-10 09:13
一个是一锅汤里掉进了老鼠屎。(2000美国选举)
一个是一本正经的炖着一锅屎。(TB国九大)
九大早在二十多年前就被否定了吧,你现在翻出来是想证明你比D落后20多年呢,还是想展示你说喜欢这个味呢?
一个是一锅汤里掉进了老鼠屎。(2000美国选举)
一个是一本正经的炖着一锅屎。(TB国九大)
九大早在二十多年前就被否定了吧,你现在翻出来是想证明你比D落后20多年呢,还是想展示你说喜欢这个味呢?
fatwildcat 发表于 2012-11-11 20:13
九大早在二十多年前就被否定了吧,你现在翻出来是想证明你比D落后20多年呢,还是想展示你说喜欢这个味呢? ...
有些人想借体发挥,贬低民主的重要性。
偶就把九大翻出来,强调民主对中国的重要性,你爱喜欢不喜欢。
九大早在二十多年前就被否定了吧,你现在翻出来是想证明你比D落后20多年呢,还是想展示你说喜欢这个味呢? ...
有些人想借体发挥,贬低民主的重要性。
偶就把九大翻出来,强调民主对中国的重要性,你爱喜欢不喜欢。
一个神奇的国度
布什04年为什么能连任呢?
04小布什正领导反恐呢,MD人民需要强势人物领导,
再加上04年小布什的对手换成了克里,
这货比戈尔战斗力差多了,
最新的消息是这货有望接女克的班,
So.......
ub1031 发表于 2012-11-11 21:28
布什04年为什么能连任呢?
04小布什正领导反恐呢,MD人民需要强势人物领导,
再加上04年小布什的对手换成了克里,
这货比戈尔战斗力差多了,
最新的消息是这货有望接女克的班,
So.......
ub1031 发表于 2012-11-11 21:28
布什04年为什么能连任呢?
{:3_95:}{:3_95:}{:3_95:}{:3_95:}
如果04年是戈尔复出,绝对有希望把小布拉下马来。鬼知道民主党居然推了一个娘娘腔的克里,战斗力-5都不到的家伙,小布闭着眼睛都能赢。
布什04年为什么能连任呢?
{:3_95:}{:3_95:}{:3_95:}{:3_95:}
如果04年是戈尔复出,绝对有希望把小布拉下马来。鬼知道民主党居然推了一个娘娘腔的克里,战斗力-5都不到的家伙,小布闭着眼睛都能赢。
T62 发表于 2012-11-11 21:04
有些人想借体发挥,贬低民主的重要性。
偶就把九大翻出来,强调民主对中国的重要性,你爱喜欢不喜欢。
原来MD的民主只能用来和九大这种垃圾比,你是民主黑吧
有些人想借体发挥,贬低民主的重要性。
偶就把九大翻出来,强调民主对中国的重要性,你爱喜欢不喜欢。
原来MD的民主只能用来和九大这种垃圾比,你是民主黑吧
fatwildcat 发表于 2012-11-12 08:14
原来MD的民主只能用来和九大这种垃圾比,你是民主黑吧
一个是一锅汤里掉进了老鼠屎。(2000美国选举)
一个是一本正经的炖着一锅屎。(TB国九大)
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我16楼的回贴你没仔细看吗?
原来MD的民主只能用来和九大这种垃圾比,你是民主黑吧
一个是一锅汤里掉进了老鼠屎。(2000美国选举)
一个是一本正经的炖着一锅屎。(TB国九大)
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我16楼的回贴你没仔细看吗?
T62 发表于 2012-11-12 08:19
一个是一锅汤里掉进了老鼠屎。(2000美国选举)
一个是一本正经的炖着一锅屎。(TB国九大)
原来在你眼里MD的民主也只能和一锅屎来比比
一个是一锅汤里掉进了老鼠屎。(2000美国选举)
一个是一本正经的炖着一锅屎。(TB国九大)
原来在你眼里MD的民主也只能和一锅屎来比比
fatwildcat 发表于 2012-11-12 08:22
原来在你眼里MD的民主也只能和一锅屎来比比
你回家好好复习一下语文去。
原来在你眼里MD的民主也只能和一锅屎来比比
你回家好好复习一下语文去。
不是你先把MD的民主和锅里的屎联系起来的吗?
T62 发表于 2012-11-12 08:28
你回家好好复习一下语文去。
不是你先把MD的民主和锅里的屎联系起来的吗?
fatwildcat 发表于 2012-11-12 08:31
你想表达的不就是MD民主和锅里的屎的关系吗
一个是一锅汤(民主)里掉进了老鼠屎(舞弊)。
一个是一本正经(以民主的形式)的炖着一锅屎(专制)。
现在你知道二者的区别了吧?
你想表达的不就是MD民主和锅里的屎的关系吗
一个是一锅汤(民主)里掉进了老鼠屎(舞弊)。
一个是一本正经(以民主的形式)的炖着一锅屎(专制)。
现在你知道二者的区别了吧?
T62 发表于 2012-11-12 08:36
一个是一锅汤(民主)里掉进了老鼠屎(舞弊)。
一个是一本正经(以民主的形式)的炖着一锅屎(专制 ...
反正你说来说去,MD的民主也还是只能和屎比比
一个是一锅汤(民主)里掉进了老鼠屎(舞弊)。
一个是一本正经(以民主的形式)的炖着一锅屎(专制 ...
反正你说来说去,MD的民主也还是只能和屎比比
fatwildcat 发表于 2012-11-12 08:39
反正你说来说去,MD的民主也还是只能和屎比比
我明白了,你的高积分就是这种无意义的话堆出来的。
反正你说来说去,MD的民主也还是只能和屎比比
我明白了,你的高积分就是这种无意义的话堆出来的。
T62 发表于 2012-11-12 08:54
我明白了,你的高积分就是这种无意义的话堆出来的。
没办法啊,是你先选择了这么一个奇怪的角度来展示MD的民主,我也只好捏着鼻子跟进了,这味的确是大了点
我明白了,你的高积分就是这种无意义的话堆出来的。
没办法啊,是你先选择了这么一个奇怪的角度来展示MD的民主,我也只好捏着鼻子跟进了,这味的确是大了点
fatwildcat 发表于 2012-11-12 08:59
没办法啊,是你先选择了这么一个奇怪的角度来展示MD的民主,我也只好捏着鼻子跟进了,这味的确是大了点
...
原来你在此贴说了那么多话,都是用嘴巴出气的。
没办法啊,是你先选择了这么一个奇怪的角度来展示MD的民主,我也只好捏着鼻子跟进了,这味的确是大了点
...
原来你在此贴说了那么多话,都是用嘴巴出气的。
T62 发表于 2012-11-12 09:01
原来你在此贴说了那么多话,都是用嘴巴出气的。
气急败坏也没有用,下次选个正常点的切入角度吧
原来你在此贴说了那么多话,都是用嘴巴出气的。
气急败坏也没有用,下次选个正常点的切入角度吧
fatwildcat 发表于 2012-11-12 09:19
气急败坏也没有用,下次选个正常点的切入角度吧
你赢了,行不。
气急败坏也没有用,下次选个正常点的切入角度吧
你赢了,行不。
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