领土主权问题是完全可以谈判的

打不合算或打不过就谈，没什么丢脸的。

先拖，有那个实力了，就像黄岩岛对付菲律宾那样

甚至香港澳门不都是谈判回归的吗

那个是租期到了。根据当年清朝的条约，到期后收回，不再续租罢了。

谈是因为我想谈，打是因为我想打，拖是因为我想拖。只按自己能力办事，绝不随对手起舞，

陆地上领土谈判，我们有必胜的把握， 因为有陆军在那候着，离开本土只能慢慢拖了

按照以往的经历，就算是开片，还需要磨大量的嘴炮

colinlin 发表于 2012-10-11 12:28
甚至香港澳门不都是谈判回归的吗

那个是租期到了。根据当年清朝的条约，到期后收回，不再续租罢了。
香港包含：香港岛、新界、九龙半岛。香港岛是无限期割让的。只有新界才是99年。
况且我们不承认不平等条约，即使是新界的回归日子，你心领意会到就行了，明面上也只能算是巧合。否则，问题严重了。
美国人说，信谁都别信政客的话，今天是“不容谈判”，明天就来谈判。今天“永不翻案”，明天就翻案。

那些被越猴、菲佣占的岛人家都不跟你谈自己还整天自作多情！！

钓鱼岛问题主权绝对不能谈，必须归中国！谁在这上谈判谁就是卖国贼，钓鱼岛和别的地方不同。
第一，日本本身就没有钓鱼岛的主权，就是琉球的主权也不是他的。所谓美国私相授受的治权也是非法的，是二战后美侵犯中国主权的授受行为，是非法无效的，中国从没予以承认。
第二，钓鱼岛对于中国战略位置十分重要，属于出海口类型的位置，不容有失。
所以中国不能在钓鱼钓上有失，主权问题没有商量余地，如果日本胆敢不从只有战争解决，就是灭了日本钓鱼岛也必须掌握在中国手里。日本如果识相，争取点经济方面的利益也就是他最佳的选择。

领土问题很多谈判解决的

一个是解决问题的原则，一个是解决问题的方式。原则是唯一的，方式是多样的。
另外，看的出来楼主是坚决反对谈判的，楼主那些例子可不是白举的，因此，楼主是再对大家说，领土主权问题是完全不可以谈判的，这无疑是正确的，大家要正确领会楼主的意思。

一个是解决问题的原则，一个是解决问题的方式。原则是唯一的，方式是多样的。
另外，看的出来楼主是坚决反对谈判的，楼主那些例子可不是白举的，因此，楼主是再对大家说，领土主权问题是完全不可以谈判的，这无疑是正确的，大家要正确领会楼主的意思。

道理是对的，但单纯强调我们得到多少领土和失去多少领土没有意义。领土不是最终目的

colinlin 发表于 2012-10-11 12:28
甚至香港澳门不都是谈判回归的吗

那个是租期到了。根据当年清朝的条约，到期后收回，不再续租罢了。
根据1842年《南京条约》：“今大皇帝准將香港一島，給予英國君主暨嗣後世襲主位者，常遠主掌，任便立法治理。”，其实就是永久割让香港岛！

总有人认为谈判就是中国吃亏外国占便宜，什么逻辑

主权问题不容谈判。这话一点都没错，LZ不是望文生义就是没搞清楚其中的关系。
因为谈判有一个先决条件，那就是主权属我，主权不容谈判，谈判谈的都是主权以外的比如渔业、资源开发等方面的合作。
如果没有这个先决条件，那根本就谈不上什么谈判。

colinlin 发表于 2012-10-11 12:28
甚至香港澳门不都是谈判回归的吗

那个是租期到了。根据当年清朝的条约，到期后收回，不再续租罢了。
那只是就坡下驴，新中国成立不是宣布不承认一切不平等条约了么

强力推进装置 发表于 2012-10-11 12:44
那些被越猴、菲佣占的岛人家都不跟你谈自己还整天自作多情！！
呵呵，别着急，将来肯定会来谈判的

zxc233 发表于 2012-10-11 12:48
钓鱼岛问题主权绝对不能谈，必须归中国！谁在这上谈判谁就是卖国贼，钓鱼岛和别的地方不同。
第一，日本本 ...
钓鱼岛对于中国来说确实相当重要，但不代表就不能谈判解决

主要 不让楼主去谈判就可以

省的又弄个  日本人 阴险狡诈  楼主不及也  最后 又弄个丧权辱国 回来

testmilitary 发表于 2012-10-11 13:42
钓鱼岛对于中国来说确实相当重要，但不代表就不能谈判解决
主权绝对不能谈，必须归中国:D

说一千道一万，还是真理在大炮射程之内。

mimifay 发表于 2012-10-11 13:39
总有人认为谈判就是中国吃亏外国占便宜，什么逻辑
因为白尾龙岛、长白山天池的例子摆着，谁信呢？

谈或打都是手段，目的是拿回属于自己的权益
能谈就谈，谈不成就打
不要把手段当成了目的

我不信~~~

colinlin 发表于 2012-10-11 12:28
甚至香港澳门不都是谈判回归的吗

那个是租期到了。根据当年清朝的条约，到期后收回，不再续租罢了。
1972年3月，刚取得联合国的中国代表权不久的中华人民共和国，曾就香港问题致函联合国反殖民小组主席。中国常驻代表黄华表示，香港及澳门分别属于被英国及葡萄牙占领的中国领土，解决香港及澳门问题是中国主权内的事务，而不属于一般的殖民地问题。他同时表示，中国在适当时候将使用和平手段解决香港及澳门问题，在此之前香港及澳门应保持现状。1972年11月8日，联合国大会通过了决议案，认可了中国对香港的立场和要求。
1979年3月，港督麦理浩首度访问中国，并首次向当时的中国领导人邓小平提出香港前途问题。由于新界的《展拓香港界址专条》租约将在少于20年届满，中国官方对香港前途问题的立场，对香港的土地契约等安排十分关键。邓小平提出中国必定会在适当时候收回香港。
1980年代初，英国向中国提出分拆香港的“主权”及“治权”：主权归中国、英国人保留治权。不少香港传统上流社会的政治及商界精英，开始时亦支持有关建议。传统英国资金的商业力量，如汇丰银行、怡和洋行，亦曾参与游说工作。当时的商界年青领袖李鹏飞曾率领当时香港的工商界精英组成“年青才俊团”前往北京提出有关建议，但遭邓小平否定。中国坚持英国对香港没有主权，也没有治权；而且中国不单要收回新界，更认为香港岛和九龙的割让是不平等条约的产物，因此必须整体收回香港；但由于香港的资本主义经济体系不同于当时中国大陆的社会主义体制，立即融合对双方均无好处，因此邓小平提出“一个国家、两种制度”的构想，在收回主权的同时，容许香港拥有独立的经济及政治制度，并由香港人自行管理，即所谓“港人治港、高度自治”，同样政策亦适用于澳门。他同时希望能借此办法解决台湾问题。


适当百度一下不丢人。真的。

强力推进装置 发表于 2012-10-11 12:44
那些被越猴、菲佣占的岛人家都不跟你谈自己还整天自作多情！！
有的是可以谈的。有的是必须打的。如果你搞不清楚这个就闭上嘴好好看看别人怎么说。

colinlin 发表于 2012-10-11 12:28
甚至香港澳门不都是谈判回归的吗

那个是租期到了。根据当年清朝的条约，到期后收回，不再续租罢了。
1982年起，中华人民共和国和英国政府开始举行谈判香港前途问题，最后在1984年签订《中英联合声明》，决定1997年7月1日起，中华人民共和国将成立香港特别行政区，对香港岛、界限街以南的九龙半岛、新界等一切曾由英国管治的土地，恢复行使主权。
虽然《南京条约》和《北京条约》均将香港岛和界限街以南的九龙永久割让予英国，但这并没有使得这两片土地永久成为英国属地，而是连同新界一并交回中国。香港岛和九龙缺乏平地，食水、食物等物资都是由新界或中国大陆供应，不能自给自足；而香港也并没有因三条条约的分别而妨碍她的整体发展。因此，英国难以不把整个香港交还；而英国政府在确定香港主权将移交中国后，也只有极力争取维持在香港的利益。
大部份香港市民在中英两国开始详细谈判之前，鲜有考虑香港主权的前途问题。其实自20世纪70年代初起，政府在筹划地下铁路、新机场等大型基建项目时，因为投资回报期需要接近30年而跨越1997年，当时在向国际筹集资金时已受香港政治前途不明的影响。


撒切尔夫人本人就曾为香港问题多次赴京面见邓小平。这些都是为了谈判。说香港只是租期到期自然回归，大陆政府只是坐享其成没有出力的，建议脑补。

1982年9月，英国首相撒切尔夫人访华，中英首资揭开了香港前途谈判之幕。双方在经过首次谈判后，发表简短声明，表示将会能过外交途径对香港前途的解决方法进行商谈。新华社在声明的后边补充：“中国政府关于收回整个香港地区的主权的立场是明确的、众所周知的。”
第二阶段的谈判是1983年7月12及13日两开，地点在北方北京。中方团长姚广、英方团长是驻华大使柯利达。会后新闻公报形容，双方的会谈是“有益的和有建设性的。”
不过，由于双方在初期的会议中，对主权及治权方面有很大分岐，引起了香港市民的不安。1983年9月22、23日第四轮会谈后，消息传到香港，导致香港出现了市民抢购食品、挤兑外币（美元）的狂潮，9月24日，更创下一美元兑八点六港币的最低点。其后港府宣布改变港币发现制度，并订出港币七点八元兑一美元的指令性汇率。
1983年10月19、20日，双方举行第五轮会谈，中英公布中恢复了“有益的”、“有建设性的”形容词。
1983年12月的第七轮会谈后，公报称双方回顾了会谈的进程和所取得的进展显示会谈已进入新阶段。
1984年4月，英国外相贺维访问北京后抵达香港，他在港发表声明，公并宣布英国放弃9 7 年之后对香港主权。声明表示：“要达成一分能使本港在19977 年以后仍然继续由英国管治的协议，是不切实际的设想。”
在此一段期间，香港的行政、立法两局议员频频访问英国。在1984年2月，立法局非官守议员更提出了“罗保动议”，引起各界的争议。
1984年6月，谈判进入最后阶段。7 月份，英国外相贺维再访北京。8月1日，贺维抵港，举行记者招待会，宣称中英双方已同意协议大纲及主要条款。
1984年9月26日，中、英双方终于在北京草签香港前途的“联合声明”。

谈判障碍重重
港督麦理浩的官方访问提醒了中英双方要为香港前途作进一步的讨论及外交接触，也为英国首相撒切尔夫人1982年的首次中国访问铺路。1982年9月，撒切尔夫人访华，9月24日在北京与邓小平展开对香港前途问题的讨论。她坚持按照《南京条约》及《北京条约》，英国享有香港岛及九龙半岛的主权，但邓小平明确表明主权问题没有妥协的空间，双方无法达成共识。随后，撒切尔夫人访问香港，成为首位在任内访港的英国首相。在记者会上，撒切尔夫人重申三条条约的合法性，并指出所有国家都需要尊重国际条约，否则任何谈判皆无法进行。
其后，英方提出“以主权换治权”，名义上承认中国拥有香港的主权，以换取英国管治香港的权利，但中方拒绝接受。
1983年7月12日，中英两国正式展开香港前途谈判，中方团长为中国副外长姚广，英方团长则是英国驻华大使柯利达爵士，港督尤德爵士亦以英方成员身份参加谈判。在两日会谈后，新闻公报以“有益，有建设性”形容，但谈判实际上并不顺利。7月底，谈判继续，但新闻公报连“有益，有建设性”的字眼也欠奉。双方仍未就重要的主权问题达成共识。英方未放弃“以主权换治权”的构想，中方则坚持主权治权不可分开。
中英双方就香港前途谈判未能达成共识，触发香港市民对前途的忧虑，曾经使物价一度飞涨，亦导致了股灾的出现。1983年9月，港元曾跌至9.6港元兑1美元的历史低点，市面出现抢购粮食等情况。港英政府在1983年10月15日起实施联系汇率制度，以7.80港元兑1美元的汇率与美元挂钩，来维系港元稳定。
但在谈判陷于僵局下，人心仍未稳定，香港人无法参与谈判，感到无助。1984年1月，香港政府增加的士牌费，在九龙区引起骚乱。1984年3月14日，香港立法局首席非官守议员罗保，在立法局会议上提出动议，所有任何有关香港前途之建议，在未达成最后协定前，必须在立法局辩论。在香港前途未明朗下，1984年3月28日，英资的怡和洋行宣布把总公司迁册至百慕大，令各界被视为英国有意撤资，对香港的前途更加忧虑。
取得共识
1984年1月25日至26日举行的第八轮谈判，中英双方各自更换团长，中方由中国外交部部长助理周南担任，英方则由伊文思爵士担任团长，并兼任驻华大使职务。
1984年4月，英国外相杰弗里·豪访华，并就香港主权问题作出让步，令会谈取得重大突破。4月20日，杰弗里·豪在香港发表声明，宣布1997年后英国不再拥有香港的主权和治权。7月底，杰弗里·豪再度访华；8月1日，杰弗里·豪在香港举行记者会，透露协议的十项主要条款。其后的会谈进一步就香港在1997年后的土地、民航、国籍等问题进行讨论，并达成多项共识。直到9月26日，《中英联合声明》的草案终于在北京人民大会堂，由周南及伊文思代表签署，香港前途谈判结束。至草案签署为止，双方共进行了22次的谈判。
经历多轮的香港前途谈判，中英两国最终就香港前途问题达成协议，并于1984年12月19日，由中国总理赵紫阳与英国首相撒切尔夫人在北京正式签署《中英联合声明》。
《声明》指出：“中华人民共和国政府声明：收回香港地区（包括香港岛、九龙和“新界”，以下称香港）是全中国人民的共同愿望，中华人民共和国政府决定于1997年7月1日对香港恢复行使主权。”“联合王国政府声明：联合王国政府于1997年7月1日将香港交还给中华人民共和国。”《声明》第三段第12条表明，中国将成立香港特别行政区，并在“一国两制”的原则下确保社会主义制度不会在香港特别行政区实行，香港本身的资本主义制度及民主制度维持50年不变。

http://www.hudong.com/wiki/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E5%9B%9E%E5%BD%92

“但邓小平明确表明主权问题没有妥协的空间，双方无法达成共识。”跟现在我们在钓鱼岛上的态度有什么本质区别么？？可当时还不是要通过谈判来阐述这个观点么？？？怎么当时就是老一辈无产阶级革命家的英明睿智，现在同样的态度和手段就成了软蛋怂包呢？？

“主权神圣不可侵犯、没有妥协余地”这个观点有时候用枪炮来表达。多数时候恰恰就是用谈判桌来表达。这并不矛盾。有人形容这是脱了裤子放屁。我说这就是外交、政治。

真理在核弹射程之内

马踏天皇 发表于 2012-10-11 14:29
因为白尾龙岛、长白山天池的例子摆着，谁信呢？
白龙尾岛确实归了越南，但越南并没有因此能够以此岛为基础和中国划专属经济区
长白山半个天池，则确实是照顾了朝鲜，不应该

谁说不能谈判了,只不过谈的不是主权问题而已,是小日本怎么滚回去的方法而已

通过香港的实例，如果大家耐心看看就会发现。最后的谈判结果跟我们最初的主张基本没有任何区别。但是这个主张的达成、结果的产生一样付出了一年多、二十二次谈判的艰苦努力。怎么现在在钓鱼岛刚折腾了一个多月很多人就沉不住气了呢？？？有人说我们现在军事实力比那时强了。且不说我们还不是世界最强。就算是美国，美国跟别国产生争议的时候也次次都是打服人家而不是通过谈判么？？
很多人都推崇英阿马岛海战。在海战开打之前英国不也是主权神圣不可侵犯么？？那为什么还跟阿根廷开展谈判？？就在大战爆发前的1982年2月双方还开展了最后一次谈判呢。英国还曾一度想做出让步呢。双方的谈判从1958年开始就断断续续进行了二十多年。那那些唱衰的高人分析一下他们俩谁是软蛋呢？？

想和日本人谈判的都失败了，无一例外。土豆烧熟了再加牛肉，不须放屁。

领土问题本来就是谈判解决的，军事手段只是谈判的一个砝码

马踏天皇 发表于 2012-10-11 14:29
因为白尾龙岛、长白山天池的例子摆着，谁信呢？
感觉你这个id比较熟悉啊,看了看果然是发布那个  悄然消失的国土  的楼主,不错,还活跃着那?