刚看完《汉武大帝》,有个小小的疑问?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 21:53:26


刚看完《汉武大帝》,有个小小的疑问?
片尾说匈奴在公元前51年发生分裂。一部向北迁徙,越过欧亚草原,进入欧洲。另一部南渡黄河,归附于汉朝。经过魏晋南北朝的大融合进程,匈奴民族最终归于消亡。但是今日华夏百家姓中的刘姓,其中一支正是匈奴归附汉朝后的皇家赐姓,而呼延,慕容两姓则是匈奴以及后来的鲜卑民族中王者姓氏的后裔。在今日中华民族大家庭的血脉中,也融进了匈奴民族的血液。

既然说匈奴民族已经消亡了,那后来的元朝怎么来的?难道不是匈奴人?

刚看完《汉武大帝》,有个小小的疑问?
片尾说匈奴在公元前51年发生分裂。一部向北迁徙,越过欧亚草原,进入欧洲。另一部南渡黄河,归附于汉朝。经过魏晋南北朝的大融合进程,匈奴民族最终归于消亡。但是今日华夏百家姓中的刘姓,其中一支正是匈奴归附汉朝后的皇家赐姓,而呼延,慕容两姓则是匈奴以及后来的鲜卑民族中王者姓氏的后裔。在今日中华民族大家庭的血脉中,也融进了匈奴民族的血液。

既然说匈奴民族已经消亡了,那后来的元朝怎么来的?难道不是匈奴人?


蒙古人跟匈奴与人的差距大的可不是一点半点啊,匈奴人是白皮的,蒙古人是黄皮的。这是最基本的,其他的楼下补

LZ你要说波斯人跟阿拉伯人分不开还说得过去,匈奴人跟蒙古人可真是不应该啊

蒙古人跟匈奴与人的差距大的可不是一点半点啊,匈奴人是白皮的,蒙古人是黄皮的。这是最基本的,其他的楼下补

LZ你要说波斯人跟阿拉伯人分不开还说得过去,匈奴人跟蒙古人可真是不应该啊
元朝是蒙古人哦
元朝是蒙古人建立的 不是匈奴
虽然都是在草原上
wqzeolite 发表于 2012-10-4 20:54
蒙古人跟匈奴与人的差距大的可不是一点半点啊,匈奴人是白皮的,蒙古人是黄皮的。这是最基本的,其他的楼下 ...
哦,那是我以为匈奴人是蒙古人了,搞错
匈奴人一半是现在匈牙利人
zhihuidada 发表于 2012-10-4 21:01
匈奴人一半是现在匈牙利人

匈奴人的后裔最终流落到哪里了有定论么,我记得学术圈还有争议吧
蒙古人是东胡那一支的,他们的祖先在汉初那年头只有被匈奴人虐的份儿
塞北就是个跑马场,大大小小多少个游牧民族消失在历史长河中了。
匈奴跟蒙古族的关系太远了,挨不着。
wqzeolite 发表于 2012-10-4 20:54
蒙古人跟匈奴与人的差距大的可不是一点半点啊,匈奴人是白皮的,蒙古人是黄皮的。这是最基本的,其他的楼下 ...
凶奴人主要也是黄的吧,黄凶和白凶两种。跟汉朝打仗的应该是黄的。
chenwu1530 发表于 2012-10-4 20:59
哦,那是我以为匈奴人是蒙古人了,搞错
兄弟,历史课没学好吧。呵呵。
smartiejl 发表于 2012-10-4 21:15
蒙古人是东胡那一支的,他们的祖先在汉初那年头只有被匈奴人虐的份儿

不是那么好分的。部落联盟本来就是混血的,强者为尊而已,虽然下面的部落可能是大致上分血统分种族,更别说匈奴蒙古崛起时,别的部族也回跟着冒认,就好比我们东边的邻居。
再说,匈奴崛起前,东胡可是草原一霸。
这跨度大了吧~从匈奴到蒙古隔了多少年啊!中间搀杂了多少流星般闪过的游牧民族,最起码的突厥应该知道吧?
mcanguojun 发表于 2012-10-4 21:26
凶奴人主要也是黄的吧,黄凶和白凶两种。跟汉朝打仗的应该是黄的。
这事有争议,匈奴的历史断了挺久一段,很难从后裔往前推了。个人无根据脑补感觉应该是白的
东胡——匈奴——鲜卑——柔然——突厥——回纥——辽治时期——蒙古,大草原上基本都是东胡系的在称霸

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wqzeolite 发表于 2012-10-4 21:31
这事有争议,匈奴的历史断了挺久一段,很难从后裔往前推了。个人无根据脑补感觉应该是白的
要是白的话,估计历史就叫胡人了吧。而且如果是白的,那后来的阿拉提也就是白的了。不过阿拉提的描述不是白的。
mcanguojun 发表于 2012-10-4 21:37
要是白的话,估计历史就叫胡人了吧。而且如果是白的,那后来的阿拉提也就是白的了。不过阿拉提的描述不是 ...
好像历史上对阿提拉的造像都是高鼻梁的吧,要是黄皮肤的蒙古人种最典型的特征就是低鼻梁啊。
mcanguojun 发表于 2012-10-4 21:37
要是白的话,估计历史就叫胡人了吧。而且如果是白的,那后来的阿拉提也就是白的了。不过阿拉提的描述不是 ...
不过阿提拉这个匈奴是不是汉朝虐过的那个匈奴也不好说呢,这段历史挺乱的啊
凶奴貌似皮肤洗白啦?
mcanguojun 发表于 2012-10-4 21:37
要是白的话,估计历史就叫胡人了吧。而且如果是白的,那后来的阿拉提也就是白的了。不过阿拉提的描述不是 ...
好像“胡”早先就是指匈奴,匈奴东边的就叫“东胡”。匈奴没落了,“胡”就用来称呼西边来的人了。
历史上,蒙古部先祖室韦的记载最早也在五世纪了.这时候北匈奴早已西逃,南匈奴已经汉化或鲜卑化了,两者没啥关系吧.


先秦 戎狄--西汉 匈奴 东胡诸部--东汉 匈奴 生羌(最大 人口基本等同东汉 汉政权主要对手 汉末基本隔屁 藏人先祖?) 东胡诸部---三国 匈奴 乌丸 鲜卑----西晋 匈奴 氐 羯 鲜卑---北朝魏 鲜卑 柔然 突厥---隋唐 突厥 契丹 回鹘--宋 契丹 草原诸部---金 蒙古 草原诸部---元 蒙古---明 鞍鞑 瓦那---清 伪蒙古部(新草原部族 借名号而已)--民国 土共 伪蒙古同清
{:soso__9837529008188240882_1:} 种族灭绝啊 这是!哈哈哈 不过影视剧里某河流中游发迹的民族一般来说就是小受 天生的受害者....而实际上还没算上南面隔屁的山蛮 百越等 逃进大山的苗 南蛮等等南方土著
几千来就是一部种族灭绝史!

先秦 戎狄--西汉 匈奴 东胡诸部--东汉 匈奴 生羌(最大 人口基本等同东汉 汉政权主要对手 汉末基本隔屁 藏人先祖?) 东胡诸部---三国 匈奴 乌丸 鲜卑----西晋 匈奴 氐 羯 鲜卑---北朝魏 鲜卑 柔然 突厥---隋唐 突厥 契丹 回鹘--宋 契丹 草原诸部---金 蒙古 草原诸部---元 蒙古---明 鞍鞑 瓦那---清 伪蒙古部(新草原部族 借名号而已)--民国 土共 伪蒙古同清
{:soso__9837529008188240882_1:} 种族灭绝啊 这是!哈哈哈 不过影视剧里某河流中游发迹的民族一般来说就是小受 天生的受害者....而实际上还没算上南面隔屁的山蛮 百越等 逃进大山的苗 南蛮等等南方土著
几千来就是一部种族灭绝史!
我给你解释一下吧

中国北方的根本威胁在于游牧民族,游牧民资的最根本的根据地在于现在外蒙古的草原,虽然那地方不是很好,但是他有几个优点。一是距离中原核心区足够远,又有大戈壁隔开,那就是中原王朝鞭长莫及的地方。而那地方又有足够的承载能力,养个几十万人口不成问题,几十万人口组织十万草原骑士问题也不是很大。所以这是在冷兵器时代永远无法消除的边患。

不过,女真族对蒙古实行的减丁政策,每年派遣精锐骑兵到漠北草原大杀一起,减少草原人口,是个治标又治本的办法,虽然优点残酷
漠北草原面积广大,是不可能杀光的,当外部实力走了之后,人又在这个适宜生存的地方生存下来,通过繁衍、壮大,但是主导者变了,名称也就变了
元朝是蒙古人建立的 不是匈奴
虽然都是在草原上
中间还隔着鲜卑,突厥,契丹。。。。
木飞 发表于 2012-10-5 01:12
我给你解释一下吧

中国北方的根本威胁在于游牧民族,游牧民资的最根本的根据地在于现在外蒙古的草原,虽 ...
小资的浪漫嘛 一场大雪下来都要拜拜多少的 就算是现在在暴雪等条件下...没土共政府的救助 牧民都难以生存. 纵观历史草原成功入内 不过蒙人数十年 其余时间可无有实际!
汉对匈奴  组织度 科技等占绝对优势 一个进入铁器时代的帝国 另一个是松散的部落联盟 武装上一个是铁甲刀剑 铁制箭矢 另一个是没有冶炼的皮甲 骨制箭羽 青铜刀剑都没有足够装备的 一汉兵当五胡勇 还是南匈奴投汉后很久 陈汤的描述 这种优势一直持续到辽(晋的内战忽过 自己把自己玩死的) 辽拥幽云获技术 以及政权组织度比以前草原联盟都大幅提升  蒙灭金也是吸收了很多技术 后来明的瓦那 鞍鞑这些渣渣可以无视了 中期跳了几年自己也没落了 明末陕西军可以抽的他们飞起 移调到辽东就被后金橹了 明末虽官军渣但还是强于草原诸部 清嘛 一个喇嘛教多给力
汉朝击破匈奴为后来鲜卑、契丹、女真、蒙古以及女真后裔满人的崛起提供了机会。还是那片草原,人已经换了了几波。
汉人再强大也不会移民去占领那块草原,可以一旦草原统一而中华内乱,铁蹄南征就是历史必然。所以农耕民族对于游牧民族自始至终都是出于守势!
有人说如果没有那个垃圾李自成搞内乱,明朝不至于瞬间被外族占领,导致甩了几百年的辫子。我的理解是即使没有李自成,只要女真人保持北方的统一,而明朝不能中兴,破关南下也是迟早的事情!
农耕民族有守土的意识,但是严重缺乏进攻意识。
我们甚至觉得进攻是不好的事情,现在军队再强大也只说自己是防卫,搞笑,全世界除了日本自卫队谁把军队这么明确定位防卫的性质?就是鬼子自卫队还时常想着进攻呢,只是被老爹压着而已。
建议随便一本中国历史书 教科书也行
匈奴人种成分很复杂
应该黄白都有,就是个大的部落联盟
其实当时汉朝也没有搞清楚过匈奴内部的构成
就把北方那个草原大联盟统称匈奴
感觉中国虽然基本处于守势,也灭了很多草原民族啊,以至于那地方居然没有一部连续的历史。
中国历史上出现和消失的民族比较多,容易搞混,不过匈奴和蒙古在中国历史上还是相当重要的。
木飞 发表于 2012-10-5 01:12
我给你解释一下吧

中国北方的根本威胁在于游牧民族,游牧民资的最根本的根据地在于现在外蒙古的草原,虽 ...
现在外蒙就是揪住这点仇视中国

yff999 发表于 2012-10-5 10:12
汉朝击破匈奴为后来鲜卑、契丹、女真、蒙古以及女真后裔满人的崛起提供了机会。还是那片草原,人已经换了了 ...


那是那嘎达不能种地 能种地会守 某凶残的民族不去占....给谁说 那个谁都难以相信:D
与此同时交通 通讯 医疗等等技术条件的限制也大大的制约了某凶残民族的南面攻势 不然东南半岛也要喜剧 吃了东南半岛沿海一部分 后来也无奈的吐出来了
yff999 发表于 2012-10-5 10:12
汉朝击破匈奴为后来鲜卑、契丹、女真、蒙古以及女真后裔满人的崛起提供了机会。还是那片草原,人已经换了了 ...


那是那嘎达不能种地 能种地会守 某凶残的民族不去占....给谁说 那个谁都难以相信:D
与此同时交通 通讯 医疗等等技术条件的限制也大大的制约了某凶残民族的南面攻势 不然东南半岛也要喜剧 吃了东南半岛沿海一部分 后来也无奈的吐出来了
如果CCAV拍一部大河中游民族发迹史 内容要怎么改才符合现今的河蟹要求呢 其必然是太考验编导们胡扯的能力了
wqzeolite 发表于 2012-10-4 21:43
好像历史上对阿提拉的造像都是高鼻梁的吧,要是黄皮肤的蒙古人种最典型的特征就是低鼻梁啊。
不是白种人造像,你看博物管惊魄夜里阿拉提的形象,就是蒙古人的样子。
wqzeolite 发表于 2012-10-4 21:46
不过阿提拉这个匈奴是不是汉朝虐过的那个匈奴也不好说呢,这段历史挺乱的啊
应该是吧
木瓜 发表于 2012-10-4 22:58
好像“胡”早先就是指匈奴,匈奴东边的就叫“东胡”。匈奴没落了,“胡”就用来称呼西边来的人了。
其实中国的历史典籍里肯定有对凶奴长相的描述
木飞 发表于 2012-10-5 01:12
我给你解释一下吧

中国北方的根本威胁在于游牧民族,游牧民资的最根本的根据地在于现在外蒙古的草原,虽 ...
不是每年吧,是三年吧
yff999 发表于 2012-10-5 10:12
汉朝击破匈奴为后来鲜卑、契丹、女真、蒙古以及女真后裔满人的崛起提供了机会。还是那片草原,人已经换了了 ...
现在说防卫,那是故意说的,还能天天说进攻。