从水淹南方,暴力破局到钓鱼岛。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 20:35:32
这是我在其他论坛写的关于水淹南方和暴力破局的回帖,没有编辑,大家凑合看。
我觉得可以很好地用来解读钓鱼岛问题的实质。

我试解释一下水淹南方和暴力破局的关系。
资本管制只是技术上的防堵手段。资本管制跟中国要推的RMB国际化被道而驰,对中国来说,RMB国际化是另外一个战略靠量,如此一来,恐怕不仅堵不住,反而首先害了自己。
中东引爆局势则是自己握在手里的交换筹码。意思是说你想水淹,我先搞掉你的能源控制。这个控制,对美来说是美元的信用基础,对欧来说是真正的能源需求。
对美来说,想要水淹的前提条件是这个信用基础(以军事做保证)还在,印再多的美元(哪怕贬值)你都得接着。
所以中东破局,比如伊朗的暴原子弹的暴力破局,是打破美国军事控制最直接有效的手段。美国的军事存在将不能保护任何一个用美元结算的海湾国家。美元的信用自然就崩溃了。
中国控制下的朝鲜的核试验的意义更象是伊朗核暴的一种前期威慑。
所以,中东破局的方式是比资本管制更加积极主动,对自身伤害相对较小的方式(即便有伤害,也是大家一起完蛋),是资本管制这种办法所比不了的。
在水淹南方的情况下,任何资本管制手段都不会有用。中国要做的要么RMB大幅度升值,要么一起贬值(就是照单全收的意思),别无他法。这两者都是中国所承受不了的。除非你再回到三十年前的隔绝经济,汇率想定多少定多少。这显然是不可能的。
中东暴力破具直接针对美元的信用。
对欧洲来说,既希望破局后扩大欧元的地盘,但又担心能源没有保障,所以这里面欧洲是可以谈的(比如从俄罗斯)。
所以为什么欧洲是个骑墙派。
俄罗斯则在里面待价而估。所以俄罗斯最起劲。
而最担心破局的则是美国。
对中国则差不多是生死存亡。不破局则几十年的发展付之一淹,要么彻底丧失发展动力(升值),要么永远处于打工的地位(贬值)。
所以中国现在要做的一个是不顾一切加快产业升级,一个是万不得已暴力破局。
明白了这些,就明白了最近国际所发生的事情,尤其是中国周边。
另外在东海也好南海也好,可以说是中国的战略底牌。按东方的说法,一旦破局,中东的石油失去保证,是要准备依靠这两地的石油自循环的。(东海已经有开采出来的油气田,南海则有越南马来西亚开采的油田)再加上中亚,另外有待价而估的俄罗斯)。
美国现在在这两地挑战,就是要挑战你的底牌,是要告诉你,你的底牌并没有保证,只有老老实实接受我的水淹。
这是为什么中国一定要强力应对的原因。要告诉美国,我绝对有能力保护好我的底牌,我不怕破局。
从这里可以看到,局势是多么的险恶。
大家都要摆脱现在的困局。
结局如何,大家拭目以待。这是我在其他论坛写的关于水淹南方和暴力破局的回帖,没有编辑,大家凑合看。
我觉得可以很好地用来解读钓鱼岛问题的实质。

我试解释一下水淹南方和暴力破局的关系。
资本管制只是技术上的防堵手段。资本管制跟中国要推的RMB国际化被道而驰,对中国来说,RMB国际化是另外一个战略靠量,如此一来,恐怕不仅堵不住,反而首先害了自己。
中东引爆局势则是自己握在手里的交换筹码。意思是说你想水淹,我先搞掉你的能源控制。这个控制,对美来说是美元的信用基础,对欧来说是真正的能源需求。
对美来说,想要水淹的前提条件是这个信用基础(以军事做保证)还在,印再多的美元(哪怕贬值)你都得接着。
所以中东破局,比如伊朗的暴原子弹的暴力破局,是打破美国军事控制最直接有效的手段。美国的军事存在将不能保护任何一个用美元结算的海湾国家。美元的信用自然就崩溃了。
中国控制下的朝鲜的核试验的意义更象是伊朗核暴的一种前期威慑。
所以,中东破局的方式是比资本管制更加积极主动,对自身伤害相对较小的方式(即便有伤害,也是大家一起完蛋),是资本管制这种办法所比不了的。
在水淹南方的情况下,任何资本管制手段都不会有用。中国要做的要么RMB大幅度升值,要么一起贬值(就是照单全收的意思),别无他法。这两者都是中国所承受不了的。除非你再回到三十年前的隔绝经济,汇率想定多少定多少。这显然是不可能的。
中东暴力破具直接针对美元的信用。
对欧洲来说,既希望破局后扩大欧元的地盘,但又担心能源没有保障,所以这里面欧洲是可以谈的(比如从俄罗斯)。
所以为什么欧洲是个骑墙派。
俄罗斯则在里面待价而估。所以俄罗斯最起劲。
而最担心破局的则是美国。
对中国则差不多是生死存亡。不破局则几十年的发展付之一淹,要么彻底丧失发展动力(升值),要么永远处于打工的地位(贬值)。
所以中国现在要做的一个是不顾一切加快产业升级,一个是万不得已暴力破局。
明白了这些,就明白了最近国际所发生的事情,尤其是中国周边。
另外在东海也好南海也好,可以说是中国的战略底牌。按东方的说法,一旦破局,中东的石油失去保证,是要准备依靠这两地的石油自循环的。(东海已经有开采出来的油气田,南海则有越南马来西亚开采的油田)再加上中亚,另外有待价而估的俄罗斯)。
美国现在在这两地挑战,就是要挑战你的底牌,是要告诉你,你的底牌并没有保证,只有老老实实接受我的水淹。
这是为什么中国一定要强力应对的原因。要告诉美国,我绝对有能力保护好我的底牌,我不怕破局。
从这里可以看到,局势是多么的险恶。
大家都要摆脱现在的困局。
结局如何,大家拭目以待。
从这个背景分析,可以很好地理解最近钓鱼岛的问题。
美国的目的,是要提醒中国, 中国没有能力维持内循环。
所以对美国而言在东海最好的结果是在钓鱼岛发生有限而持久的军事冲突,就是你夺过来,我夺过去,而美国可以做壁上观。如果冲突不能持久,那么必须让日本在钓鱼岛上赢,这样也可以表明中国没有实现内循环的能力。
而中国的应对是,如果你在钓鱼岛上不打第一枪,那么我就用海监在钓鱼岛实现事实存在。如果你升级冲突,开了第一枪,那范围就至少包括琉球,绝对不给你做壁上观的机会。
大家看美国的航母也来了。 这说明美国是不满足于现在这个模式的,是很希望搞点东西出来的。
上次美国国防部长访华当然是警告,不是说警告不能打钓鱼岛,而是警告不许扩大到琉球。(大家看看前面中国的阵仗就清楚了)。这次会面以后,局面突然冷了下来。
原因是什么呢?现在明白了。美国希望你在钓鱼岛打一仗,但不希望扩到琉球,否则就如何如何。现在人家派航母来了,就是保护琉球的筹码。所以中国反而冷了下来。意思是钓鱼岛就那样了,我还就不闹了,别想让我在钓鱼岛打仗,我等你的航母来好了。

如果猜测不错的话,等美国的航母等等东西到位以后,中国是要有大动作表示的。这个表示是,你能上的都上,我一样不怕。
届时,中美仍然不会有直接的冲突,但日本的某艘直升机航母可能要被作为表威的靶船。 美国就要掂量是撤还是继续升级了。
再升级,搞不好,日本舰队要全军覆灭。还不撤,才会直接和美冲突。
这所有的一切都跟美国人的QE3 息息相关。
中国在钓鱼岛的态度关系到美国人印钱的速度。
经过前两轮印钱,没有什么太大的效果。要想平衡资产负债表,印钱的规模要远远超过前两次。如果美国的目的达到。 中国要么大幅升值RMB,在产业完成升级前,这无异于自杀。要么狂贬值,大家要做好1000元买根油条的准备。反正两种结果对中国来说都是不可承受之重。
但实际上,是有中间道路可选的。前面说了,印钱的速度很关键。
中国的对策,按东方所说,是要尽量延迟水淹南方的时间。说白了,是要给中国的产业升级腾出时间。只要产业升级了,升值就不那么可怕了。
所以QE3 这个“无限量”印钱的方案也是个升缩性很强的方案。
现在的矛盾是美国希望尽量快印,中国希望尽量慢印。最终,我觉得还是会达到妥协的。
快慢程度就看东海钓鱼岛交锋的结果。
如果美国有利,那印得快,如果中国有利那印得慢。
至于东方所说水淹南方和暴力破局是两种极端的手段。只要中国应对得法,(不犯重大战略错误),美国不挺而走险,这种情况发生的可能性还是很小的。
最终,美国的钱还是要印的。
这其实是经济全球化的必然结果。 美国人的实际收入下降,中国人的实际收入上升,最终达到新的平衡点。只是这个过程慢点对中国有利,快点对美国有利。
所以在东海,对中国来说,是一场硬仗。赢了, 不仅仅是把美国逐出西海岸,最重要的是中国将跨过经济发展的最重要的一道门槛,完成产业升级。然后就海阔天空了。
如果跨不过这道坎,产业升级就别想了。准备拉美化吧。
从石油的角度出发分析, 靠谱
胡言乱语
原创吗?是就支持了,写得不错
yao888 发表于 2012-10-2 22:14
原创吗?是就支持了,写得不错
多谢支持。真的是原创。
有人不明白水淹南方跟暴力破局之间的关系。所以我试着解释。我发现好像真是那么回事。
这样可以明白东海的事情。这回不太容易善了了。
届时美国不管是赢还是输我觉得他都会印些钱。多少的问题。闹了那么久总是要给点面子的。
问题是中国在这个问题上没有退的太大余地,只能伴随升级了。中国一旦完全退缩,美国的天量美元就如同世界末日滚滚而来。而强硬的话,则有商量的余地。
很多词跟东方时事评论的一样
lunliang 发表于 2012-10-2 22:38
很多词跟东方时事评论的一样
本来就是由解读东方实事而来。有人认为水淹南方和暴力破局是不相干的关系。我根据自己的理解作的解释。
这也能说明为什么制裁伊朗就是制裁中国。伊朗是中国手中最后的王牌。是准备在极端境况下炸毁美元信用,从而破解水淹南方的可以说是现阶段唯一有效手段。
而东海南海则是破局之后中国实现经济内循环的本钱。(按东方的说法)破了东海南海,则中国的王牌就破了。
所以中国在东海的强硬反应是必须的。一定要赢。否则就等着一千元人民币买根油条的时代来临吧。
怎么升级?光伏那种所谓的“新能源”?中国掌握资源最多的国企活得滋润的有几家不是靠政策甚至垄断而是靠研发创新的?
这个支持
LZ一口气抢了好多楼。。。编辑好一口气么,不给人二楼机会啊
战略研究论文可以这种思路,海阔天空下大棋,其实扯的再多,就是大白话美国人日本人不想中国人好过。

领导脑子里想问题和决策,绝对不能这样下大棋,而要细致全面接受现实信息后,选实现成本最低的措施。
产业升级是不可以“不顾一切加快”的。
只会拔苗助长。
这玩意,只能慢慢来,急不得。
LZ分析得有道理,引人思考。顶一下。
写得不错。这些年军事装备的井喷绝不是为了看看,或者“补课”的。
骁勇善战 发表于 2012-10-2 22:07
所以在东海,对中国来说,是一场硬仗。赢了, 不仅仅是把美国逐出西海岸,最重要的是中国将跨过经济发展的最 ...
不太懂你说的“赢了, ...,完成产业升级。”

把美国打出亚太跟产业升级有什么直接关系呢?
我觉得产业升级无非这几个领域:
1,航空(军用民用固定翼飞机、直升机)航天;
2,电子(CPU,还有一些专用芯片,比如手机芯片、PLC等工控芯片等)
3,精密制造,极限制造(极大和极小制造)
4,发动机(汽车发动机,航空发动机和大型发动机等)
5,航天(卫星、导弹、宇宙航行)
6,军火(海陆空武器和武器平台)
7,高级舰船(邮轮、航母驱逐舰等)
8,某些化工产业,比如纤维,纳米线,分子筛等。
还有什么,不多了,有些美帝也没有搞定。

神奇的毛豆 发表于 2012-10-2 23:50
不太懂你说的“赢了, ...,完成产业升级。”

把美国打出亚太跟产业升级有什么直接关系呢?


现在我们无法将美国打出亚太,这不仅仅因为我们在经济、军事等方面和它还有较大差距。更深层次的原因是,我们现在产业链上只能占据中低端的格局决定了我们自身的国民经济的运行在很大程度上是依赖外循环,即外部的技术和市场,特别是欧美的市场(初级产品的市场)。如果我们完成了产业升级,一方面当然是经济和军事能力提高这个直接的好处,另一方面,则能达到东方所说的经济运行的“最低限度内循环”。即仅依靠我们自己军力能到达的周边地区(东亚、东南亚、中亚、南亚、最好还有东部和南部非洲)的原材料和市场(高级产品的市场)就能满足国民经济运行的需要。这时候,我们才能真正做到不怕和美国撕破脸,能坚决地把它赶出去。
以上是个人的理解,和大家讨论。
神奇的毛豆 发表于 2012-10-2 23:50
不太懂你说的“赢了, ...,完成产业升级。”

把美国打出亚太跟产业升级有什么直接关系呢?


现在我们无法将美国打出亚太,这不仅仅因为我们在经济、军事等方面和它还有较大差距。更深层次的原因是,我们现在产业链上只能占据中低端的格局决定了我们自身的国民经济的运行在很大程度上是依赖外循环,即外部的技术和市场,特别是欧美的市场(初级产品的市场)。如果我们完成了产业升级,一方面当然是经济和军事能力提高这个直接的好处,另一方面,则能达到东方所说的经济运行的“最低限度内循环”。即仅依靠我们自己军力能到达的周边地区(东亚、东南亚、中亚、南亚、最好还有东部和南部非洲)的原材料和市场(高级产品的市场)就能满足国民经济运行的需要。这时候,我们才能真正做到不怕和美国撕破脸,能坚决地把它赶出去。
以上是个人的理解,和大家讨论。
怎么升级?光伏那种所谓的“新能源”?中国掌握资源最多的国企活得滋润的有几家不是靠政策甚至垄断而是靠研 ...
那你觉得应该怎么升级呢?现有的政策乃至整个体制当然有很大的不足,急需改革。但也不要因噎废食,我认为这次中央提出的新兴战略产业及多项配套措施是具有前瞻性和可操作性的。我还是对我们的改革和产业升级充满期待的。当然,任重道远啊!
神奇的毛豆 发表于 2012-10-3 00:03
我觉得产业升级无非这几个领域:
1,航空(军用民用固定翼飞机、直升机)航天;
2,电子(CPU,还有一些专 ...
其实说来说去还是跑不开新材料,新能源与新信息交互技术这3块,尤其是新材料,其次新能源。具体的一些加工工艺问题也可以归到新材料里面去吧
东方的东西一直看不懂。。。惭愧,不敢说LZ对东方的解读透彻到位,至少俺能看懂了。。。挺受教的
胡言乱语
让我们看看你的分析吧!
怎么升级?光伏那种所谓的“新能源”?中国掌握资源最多的国企活得滋润的有几家不是靠政策甚至垄断而是靠研 ...
靠私企搞创新更惨。至少军工国企的创新是令人比较满意的!
大棋党阴魂不散啊
楼主写得挺清晰的,解读比较到位。
基本说清楚了,而且说很好,正确理解了东方的意思。

不过,我觉得美国水淹南方经济也不那么容易实现,中国应对水淹办法很多,而且可操作性好:汇率操纵在自己手里,没有完全自由化,本来美国大量发行货币,很有一部分进入了中国股市圈钱,现在中国经济这么好,股市就是不涨,这些圈钱的钱被套在股市里了,这就是周说的池子,来多少套多少,相当于给中直接投资啊,而且是长期的无息贷款。

美国发EQ3、EQ4我觉得没有那么可怕,你钱不是多印,我就咬定汇率不变,你多印钱有什么用?你多印美刀,我不会多印人民币?

反正我人民币外国用得少,一分钱一分货,你美刀别人手里一大堆,你多印别人就抛,我多印顶多是通胀,全世界都多印,都贬,多印何益?

大不了我那30000亿打水漂了,但是,那30000亿其实也用过了,表面上我通过劳动换来的,但是你技术落到我手上了,我真要是花30000亿你还不一定卖技术给我呢。
神奇的毛豆 发表于 2012-10-3 00:03
我觉得产业升级无非这几个领域:
1,航空(军用民用固定翼飞机、直升机)航天;
2,电子(CPU,还有一些专 ...

产业升级一个重要标志 就是占据上游产业链  而不是具体的高新产业 还是自主品牌的高度提升 可以看韩国出现了三星 可以喝苹果叫板


就算全面破局也仅仅是指标不治本.如果你有连续看过多期的东方评论就能够看出来.对于资本控制国家的西方.仅仅依靠敲掉美元霸权是不够的.东方走就说的很清楚了 ·干掉美国也仅仅只是将美国霸权转移到欧洲霸权而已.因为局部破局是要得到欧洲佬的支持的.推行全世界的社会主义制度才是解决矛盾的根本问题所在.中国有全面破局的实力和能力.但是没有局部破局的能力.这需要欧洲佬的支持.而处于资本主义利益联系角度欧洲显然不能轻易接受局部破局.唯有全面破局为要挟 才可导致欧洲避重就轻的选择.如果你看新闻就可以知道 前段时间冲撞美国大使馆 其实就是一种破局的征兆.出于什么原因被压制下来 我不是很清楚.但是有一点是可以肯定的.假设局部破局成功.剔除美国霸权.中俄欧轮番强奸美国之后 实质上美国的霸权也只是转移到欧洲而已.出于制度的不同.中西方的矛盾冲撞也是会继续的.只是时间问题而已.
坦白的说 中国通过的股市和房市的两轮资金储备以后早就准备好了内循环.现在考虑的只是在扩大循环范围而已.
关于钓鱼岛我之前的想法中国可能会在此小打一下 以制止这些不安定的因数.但是后来读了很多文章之后 有了新的想法
也算是理解钓鱼岛的作用就是用来钓鱼的.老美这次航母过来其实还是打酱油的因素居多.作为日本购岛前后两天是最关键的时期.美国居然一个屁的没放
只部署两家F22和鱼鹰.这是很伤人自尊的事.等到现在中日两国进入嘴炮阶段了 才来航母. 是很严重伤害日本人感情的.当然也有人可以理解成是对日本打气
但是有一点是可以确定了.老美的航母来了以后 日本是不会再闹腾了.
还有保持中日钓鱼岛的胶着状态 对中国的产业升级是有帮助的.我想钓鱼岛的问题可能会在未来30年内解决.
但是琉球问题在未来十五年内就会解决掉了。

就算全面破局也仅仅是指标不治本.如果你有连续看过多期的东方评论就能够看出来.对于资本控制国家的西方.仅仅依靠敲掉美元霸权是不够的.东方走就说的很清楚了 ·干掉美国也仅仅只是将美国霸权转移到欧洲霸权而已.因为局部破局是要得到欧洲佬的支持的.推行全世界的社会主义制度才是解决矛盾的根本问题所在.中国有全面破局的实力和能力.但是没有局部破局的能力.这需要欧洲佬的支持.而处于资本主义利益联系角度欧洲显然不能轻易接受局部破局.唯有全面破局为要挟 才可导致欧洲避重就轻的选择.如果你看新闻就可以知道 前段时间冲撞美国大使馆 其实就是一种破局的征兆.出于什么原因被压制下来 我不是很清楚.但是有一点是可以肯定的.假设局部破局成功.剔除美国霸权.中俄欧轮番强奸美国之后 实质上美国的霸权也只是转移到欧洲而已.出于制度的不同.中西方的矛盾冲撞也是会继续的.只是时间问题而已.
坦白的说 中国通过的股市和房市的两轮资金储备以后早就准备好了内循环.现在考虑的只是在扩大循环范围而已.
关于钓鱼岛我之前的想法中国可能会在此小打一下 以制止这些不安定的因数.但是后来读了很多文章之后 有了新的想法
也算是理解钓鱼岛的作用就是用来钓鱼的.老美这次航母过来其实还是打酱油的因素居多.作为日本购岛前后两天是最关键的时期.美国居然一个屁的没放
只部署两家F22和鱼鹰.这是很伤人自尊的事.等到现在中日两国进入嘴炮阶段了 才来航母. 是很严重伤害日本人感情的.当然也有人可以理解成是对日本打气
但是有一点是可以确定了.老美的航母来了以后 日本是不会再闹腾了.
还有保持中日钓鱼岛的胶着状态 对中国的产业升级是有帮助的.我想钓鱼岛的问题可能会在未来30年内解决.
但是琉球问题在未来十五年内就会解决掉了。
解读东方不错
LZ为什么这么肯定中国帮助并支持朝鲜拥有核武器?并且朝鲜的核武器还在中国的控制之下?
大棋党阴魂不散啊
你知道当年美国下了多少年的“大棋”吗?想当初,美国的GDP在1894年就已经是世界第一了,但是那些骄傲的“老欧洲”们却还是对他各种看不起,甚至各种打压!因为那时,美国不仅仅在军力上还落后于传统的欧洲列强,国内也还存在黑帮横行、食品安全一塌糊涂等严重社会问题。甚至直至到第一次世界大战后,以欧洲拯救者自居的美国人带头成立了国际联盟,但不久国联的主导权就落入英、法等欧洲国家手中。郁闷的美国人(比你郁闷多了)只好愤愤地宣布退出国联,这也是二战前美国国内孤立主义流行的原因之一。当然,美国人也没闲着,也在努力“下棋”。比如利用华盛顿条约就迫使英国认同美国可以建立一只和英国一样强大的舰队的权力,但美国真正翻身做老大还要等到将近二十年后的二战了。
超大喝茶专用ID 发表于 2012-10-2 23:07
怎么升级?光伏那种所谓的“新能源”?中国掌握资源最多的国企活得滋润的有几家不是靠政策甚至垄断而是靠研 ...
你没看见美国对中国的光伏,风能的反制手段?
我想加快产业升级的捷径就是干翻鬼子,收购他们的高科技产业。。。
就算全面破局也仅仅是指标不治本.如果你有连续看过多期的东方评论就能够看出来.对于资本控制国家的西方.仅仅 ...
为什么钓鱼岛问题会比琉球问题更难解决从而要推迟呢?真心请教
为毛沒人从中东.俄毛方面解毒qe3放水.他们也是利益攸关方?以地球村为角度来看qe3?
神奇的毛豆 发表于 2012-10-3 00:03
我觉得产业升级无非这几个领域:
1,航空(军用民用固定翼飞机、直升机)航天;
2,电子(CPU,还有一些专 ...
七大战略新兴产业已经讲得很清楚了


(一)节能环保产业要突破能源高效与梯次利用、污染物防治与安全处置、资源回收与循环利用等关键核心技术,发展高效节能、先进环保和资源循环利用的新装备和新产品,推行清洁生产和低碳技术,加快形成支柱产业。

(二)新一代信息技术产业要加快建设下一代信息网络,突破超高速光纤与无线通信、先进半导体和新型显示等新一代信息技术,增强国际竞争力。

(三)生物产业要面向人民健康、农业发展、资源环境保护等重大需求,强化生物资源利用等共性关键技术和工艺装备开发,加快构建现代生物产业体系。

(四)高端装备制造产业要大力发展现代航空装备、卫星及应用产业,提升先进轨道交通装备发展水平,加快发展海洋工程装备,做大做强智能制造装备,促进制造业智能化、精密化、绿色化发展。

(五)新能源产业要发展技术成熟的核电、风电、太阳能光伏和热利用、生物质发电、沼气等,积极推进可再生能源技术产业化。

(六)新材料产业要大力发展新型功能材料、先进结构材料和复合材料,开展共性基础材料研究和产业化,建立认定和统计体系,引导材料工业结构调整。

(七)新能源汽车产业要加快高性能动力电池、电机等关键零部件和材料核心技术研发及推广应用,形成产业化体系。《规划》还提出了20项重大工程。
好的帖子是有营养的
虽然本人是文盲,但是有一点还是很清楚,持久战才是根本,某些想着明天用暴力就可以解决钓鱼岛,完全是一厢情愿的主