超级军网用视频说话-超音速空战
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 17:41:11
对于台风在演习中“击落”F22的说法从F22飞行视频所展现的实力看非常令人怀疑，从视频可见F22只是在超低空就已经展示出惊人的速度和盘旋机动性，那一旦上到高空全力展开超巡加力的极速机动那所谓台风等战机就会在F22的隐形和极速的双重作用下毫无还手之力，F22在隐形优势下还绝对占据着高度和速度优势，以高打低以快打慢，视距外超巡发射的中距弹具有极大的速度动能，对三代机一击必杀完全可以做到；进入视距内F22继续保持速度发挥高速高G盘旋的超机动性能进行格斗，无论是格斗弹发射占位或机炮秒射也同样是占据绝对上风；今天看到J20的高速低空冲刺爬升视频，从J20的构型看换发修形后很有希望在速度上挑战F22，但是现在没有矢量发动机配合完全不能展现出边条鸭气动布局的真正机动性，而且修长的体形在高G稳盘时的俯仰和轴向惯量可能比F22要大，和F22对战只能扬长避短发挥鸭翼的瞬盘角速度优势；有人认为超音速高机动空战不可能发生，但技术的进步在F22和未来的J20身上已经是势在必行，无论远战近战只有发挥各自最大的速度能量机动配合体系才能在这种闪电式的全空域战斗中击败对手...........台风“击落F22”只不过是三代机亚音速机动空战的最后表演而已。
http://v.youku.com/v_show/id_XNDMyODc5NTY4.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjk5NTk5Mzg0.html
http://www.56.com/u32/v_NzM3NTA2MjE.html#fromoutpvid=NzM3NTA2MjE
http://v.youku.com/v_show/id_XMzY1ODg5ODYw.html对于台风在演习中“击落”F22的说法从F22飞行视频所展现的实力看非常令人怀疑，从视频可见F22只是在超低空就已经展示出惊人的速度和盘旋机动性，那一旦上到高空全力展开超巡加力的极速机动那所谓台风等战机就会在F22的隐形和极速的双重作用下毫无还手之力，F22在隐形优势下还绝对占据着高度和速度优势，以高打低以快打慢，视距外超巡发射的中距弹具有极大的速度动能，对三代机一击必杀完全可以做到；进入视距内F22继续保持速度发挥高速高G盘旋的超机动性能进行格斗，无论是格斗弹发射占位或机炮秒射也同样是占据绝对上风；今天看到J20的高速低空冲刺爬升视频，从J20的构型看换发修形后很有希望在速度上挑战F22，但是现在没有矢量发动机配合完全不能展现出边条鸭气动布局的真正机动性，而且修长的体形在高G稳盘时的俯仰和轴向惯量可能比F22要大，和F22对战只能扬长避短发挥鸭翼的瞬盘角速度优势；有人认为超音速高机动空战不可能发生，但技术的进步在F22和未来的J20身上已经是势在必行，无论远战近战只有发挥各自最大的速度能量机动配合体系才能在这种闪电式的全空域战斗中击败对手...........台风“击落F22”只不过是三代机亚音速机动空战的最后表演而已。
http://v.youku.com/v_show/id_XNDMyODc5NTY4.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjk5NTk5Mzg0.html
http://www.56.com/u32/v_NzM3NTA2MjE.html#fromoutpvid=NzM3NTA2MjE
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http://v.youku.com/v_show/id_XMzY1ODg5ODYw.html对于台风在演习中“击落”F22的说法从F22飞行视频所展现的实力看非常令人怀疑，从视频可见F22只是在超低空就已经展示出惊人的速度和盘旋机动性，那一旦上到高空全力展开超巡加力的极速机动那所谓台风等战机就会在F22的隐形和极速的双重作用下毫无还手之力，F22在隐形优势下还绝对占据着高度和速度优势，以高打低以快打慢，视距外超巡发射的中距弹具有极大的速度动能，对三代机一击必杀完全可以做到；进入视距内F22继续保持速度发挥高速高G盘旋的超机动性能进行格斗，无论是格斗弹发射占位或机炮秒射也同样是占据绝对上风；今天看到J20的高速低空冲刺爬升视频，从J20的构型看换发修形后很有希望在速度上挑战F22，但是现在没有矢量发动机配合完全不能展现出边条鸭气动布局的真正机动性，而且修长的体形在高G稳盘时的俯仰和轴向惯量可能比F22要大，和F22对战只能扬长避短发挥鸭翼的瞬盘角速度优势；有人认为超音速高机动空战不可能发生，但技术的进步在F22和未来的J20身上已经是势在必行，无论远战近战只有发挥各自最大的速度能量机动配合体系才能在这种闪电式的全空域战斗中击败对手...........台风“击落F22”只不过是三代机亚音速机动空战的最后表演而已。
http://v.youku.com/v_show/id_XNDMyODc5NTY4.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjk5NTk5Mzg0.html
http://www.56.com/u32/v_NzM3NTA2MjE.html#fromoutpvid=NzM3NTA2MjE
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视频貌似不能说明主题吧。。。木看见超音速啊。。。
thomas1987 发表于 2012-9-27 23:26 ![]()
视频貌似不能说明主题吧。。。木看见超音速啊。。。
第一个视频开头有破音障现象，不过应该还是跨音速
视频貌似不能说明主题吧。。。木看见超音速啊。。。
第一个视频开头有破音障现象，不过应该还是跨音速
48bit 发表于 2012-9-27 23:31 ![]()
第一个视频开头有破音障现象，不过应该还是跨音速
楼主真要有F22超音速高G机动的视频，我马上奉上电脑全部80G种子。。。
第一个视频开头有破音障现象，不过应该还是跨音速
楼主真要有F22超音速高G机动的视频，我马上奉上电脑全部80G种子。。。
4楼看来是准备 豁出去了啊 
thomas1987 发表于 2012-9-27 23:26 ![]()
视频貌似不能说明主题吧。。。木看见超音速啊。。。
第一个就是，这个速度只是开始而已，还是在超低空，超巡空战的理论和实践目前只有美国用F22VSF22试过
视频貌似不能说明主题吧。。。木看见超音速啊。。。
第一个就是，这个速度只是开始而已，还是在超低空，超巡空战的理论和实践目前只有美国用F22VSF22试过
看起来20目前最佳的机动表演还是2001飞出来的。
前几天用“击剑”来说面粮粮伟大，被我用米格25+数据链训了一顿，今天又变着法忽悠了？
thomas1987 发表于 2012-9-27 23:32 ![]()
楼主真要有F22超音速高G机动的视频，我马上奉上电脑全部80G种子。。。
哥！我不是F22的飞行员啊..........
楼主真要有F22超音速高G机动的视频，我马上奉上电脑全部80G种子。。。
哥！我不是F22的飞行员啊..........
一切都是建立在假设的基础上，，我认为至少WS15未来能够提供足够推力这个假设是能够成立的，TG的举国科研作风这个应该可以在需要的节点上做到，至少不会太迟。矢量喷嘴暂保留一定BKC余地。
另外，你这个问题可以等价于这样一个问题：已知台风在近战不输于F22的情况下，比较同样是雅式布局而且拥有边条和隐身等一系列气动和隐身优化条件的J20与F22的对战情况。
那么我认为，如果J20正面隐身足够好，能够靠近到F22附近不至于被远程狙杀，且在满状态下（即发动机给力），机动性敏捷性至少不逊于台风的J20应该是可以和F22有的一打，而且有一定优势，当然只是一定优势，因为不同战机都有自己优势的战法和优势的区域。同是四代机谁也无法完全盖过谁的性能。
用数学式子表达，Ct，Cf，Cj 分别代表台风，F22，J20的综合机动性；
已知1. Ct ≤ Cf，等于号表示台风近战可以和F22有的一搏; 2. Cj ＞ Ct，其实我认为应该是远大于，此处略HKC
；
那么，至少存在一个条件，使Cj=Cf.
还有一点，四代隐身战机作战模式，是在预警机支援下，不开自己雷达（ps：我觉得这反而限制了四代机先进雷达的能力，奇怪中，不是开了雷达就不隐身了么？感觉雷达好鸡肋）以达到隐身，那么能够干扰敌方预警机和隐身机之间的数据通信和信息交换，或者直接击落对方预警机的一方，将在战斗中获得极大的优势？所以我觉四代机的对决，是制电磁和制信息的对决，打掉或者干扰对方的预警机正常工作将成为一个核心战术。
另外，你这个问题可以等价于这样一个问题：已知台风在近战不输于F22的情况下，比较同样是雅式布局而且拥有边条和隐身等一系列气动和隐身优化条件的J20与F22的对战情况。
那么我认为，如果J20正面隐身足够好，能够靠近到F22附近不至于被远程狙杀，且在满状态下（即发动机给力），机动性敏捷性至少不逊于台风的J20应该是可以和F22有的一打，而且有一定优势，当然只是一定优势，因为不同战机都有自己优势的战法和优势的区域。同是四代机谁也无法完全盖过谁的性能。
用数学式子表达，Ct，Cf，Cj 分别代表台风，F22，J20的综合机动性；
已知1. Ct ≤ Cf，等于号表示台风近战可以和F22有的一搏; 2. Cj ＞ Ct，其实我认为应该是远大于，此处略HKC
；那么，至少存在一个条件，使Cj=Cf.
还有一点，四代隐身战机作战模式，是在预警机支援下，不开自己雷达（ps：我觉得这反而限制了四代机先进雷达的能力，奇怪中，不是开了雷达就不隐身了么？感觉雷达好鸡肋）以达到隐身，那么能够干扰敌方预警机和隐身机之间的数据通信和信息交换，或者直接击落对方预警机的一方，将在战斗中获得极大的优势？所以我觉四代机的对决，是制电磁和制信息的对决，打掉或者干扰对方的预警机正常工作将成为一个核心战术。
yilongwen 发表于 2012-9-27 23:38 ![]()
看起来20目前最佳的机动表演还是2001飞出来的。
嗯，2月26日
看起来20目前最佳的机动表演还是2001飞出来的。
嗯，2月26日
wingofwindwy 发表于 2012-9-28 00:28 ![]()
刚看完你的另一个贴，里面有个叫yetian 1988的 无脑地段黑J20，竟然说是隐身8爷，我想成飞设计所随便一个技 ...
F22的一个设计特点就是能在失去所有支援和信息条件下凭借自身的设备性能去“单挑”，从单机战术到体系作战都是全新课题，J20的结构从目前来看也具备这个基础。
刚看完你的另一个贴，里面有个叫yetian 1988的 无脑地段黑J20，竟然说是隐身8爷，我想成飞设计所随便一个技 ...
F22的一个设计特点就是能在失去所有支援和信息条件下凭借自身的设备性能去“单挑”，从单机战术到体系作战都是全新课题，J20的结构从目前来看也具备这个基础。
thomas1987 发表于 2012-9-27 23:32 ![]()
楼主真要有F22超音速高G机动的视频，我马上奉上电脑全部80G种子。。。
你80G种子有毛用啊，直接下好了给邮硬盘还差不多
楼主真要有F22超音速高G机动的视频，我马上奉上电脑全部80G种子。。。
你80G种子有毛用啊，直接下好了给邮硬盘还差不多
旗帜鲜明 发表于 2012-9-27 23:36 ![]()
第一个就是，这个速度只是开始而已，还是在超低空，超巡空战的理论和实践目前只有美国用F22VSF22试过
第一个视频只有直线的那个是音障其他的都是拉出来的涡流好不好
第一个就是，这个速度只是开始而已，还是在超低空，超巡空战的理论和实践目前只有美国用F22VSF22试过
第一个视频只有直线的那个是音障其他的都是拉出来的涡流好不好
thomas1987 发表于 2012-9-27 23:32 ![]()
楼主真要有F22超音速高G机动的视频，我马上奉上电脑全部80G种子。。。
是片子80g还是种子80g，如果是种子80g的话太nb了……
楼主真要有F22超音速高G机动的视频，我马上奉上电脑全部80G种子。。。
是片子80g还是种子80g，如果是种子80g的话太nb了……
.Χiā0士 发表于 2012-9-28 01:40
第一个视频只有直线的那个是音障其他的都是拉出来的涡流好不好
我都说了只是超低空表演感受一下超音速，如果上到高空发力那就绝对震撼，但肯定没有亚音速那些直升机动作那么好看，估计F22在实战训练中超低空也会进行全程超音速战斗演练，多费点油而已.......可惜从没看过这种视频。
.Χiā0士 发表于 2012-9-28 01:40
第一个视频只有直线的那个是音障其他的都是拉出来的涡流好不好
我都说了只是超低空表演感受一下超音速，如果上到高空发力那就绝对震撼，但肯定没有亚音速那些直升机动作那么好看，估计F22在实战训练中超低空也会进行全程超音速战斗演练，多费点油而已.......可惜从没看过这种视频。
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现有的中距弹,
在超巡中像半主动弹一样使用的话
有超音速高G能力也许多少可以做一些动作
而无人机+超音速狗斗是否能作为5代机的标准应该是个问题-_-
在超巡中像半主动弹一样使用的话
有超音速高G能力也许多少可以做一些动作
而无人机+超音速狗斗是否能作为5代机的标准应该是个问题-_-
这里我一定要吐槽一下。为毛F22的表演视频让人眼前一亮？（相反网上J10的视频是一点感觉都没有）
为毛会亮我个人总结了一下：
一， F22横滚的速率极快（相反J10横滚慢悠悠，给人感觉不够灵敏）
二，F22平飞仰头到爬升状态极快（相反J10的抬头爬升慢悠悠，给人感觉不够灵敏）
三，F22刚起飞就收起起落架并低空通场，感觉很惊险（相反J10总是在一个比较安全的高度做动作，给人感觉驾驶员艺不高胆不大）
四，F22视频清晰不晃动，动作一目了然（相反J10视频抖动厉害，不清晰，动作看不清楚。拍视频的人的技术和装备实在让人不敢恭维）
最后，都说J10能做眼镜蛇，为毛网上我从没见过（相反LZ的F22视频明显就做了一个眼镜蛇）
至此，我不得不怀疑J10的性能（因为网上基本找不到“横滚快”“抬头快”“有眼镜蛇”的“J10表演视频”，都是中规中矩视频）
当然作为一个中国人，我还是不大愿意相信J10性能低劣。那么原因是什么？
一，飞行员故意留一手？（甚至在本该尽情展示性能的航展也这么干？）
二，飞行员没能力？（没法像F22一样飞那种“横滚快”“抬头快”“明显眼镜蛇机动”的动作？）
三，拍视频的太业余？（导致我们什么动作都看不清，或者好动作看起来也普普通通？）
四，飞机真的不行？（这是我最不愿意相信的事情）
PS：我看过珠海航展巴基斯坦飞行员驾驶枭龙的飞行视频， 里面飞机的“横滚”就非常快，然而中国人自己飞却没有这么快的横滚。。。当时我都吐槽了。 有人说我胡说八道，说什么巴基斯坦飞行员的动作都是中国人设计的。 我就奇了怪了，中国人能设计那么好看的动作给巴基斯坦人飞， 自己飞时动作却一B吊糟，难道这就是传说中的“低调”？
为毛会亮我个人总结了一下：
一， F22横滚的速率极快（相反J10横滚慢悠悠，给人感觉不够灵敏）
二，F22平飞仰头到爬升状态极快（相反J10的抬头爬升慢悠悠，给人感觉不够灵敏）
三，F22刚起飞就收起起落架并低空通场，感觉很惊险（相反J10总是在一个比较安全的高度做动作，给人感觉驾驶员艺不高胆不大）
四，F22视频清晰不晃动，动作一目了然（相反J10视频抖动厉害，不清晰，动作看不清楚。拍视频的人的技术和装备实在让人不敢恭维）
最后，都说J10能做眼镜蛇，为毛网上我从没见过（相反LZ的F22视频明显就做了一个眼镜蛇）
至此，我不得不怀疑J10的性能（因为网上基本找不到“横滚快”“抬头快”“有眼镜蛇”的“J10表演视频”，都是中规中矩视频）
当然作为一个中国人，我还是不大愿意相信J10性能低劣。那么原因是什么？
一，飞行员故意留一手？（甚至在本该尽情展示性能的航展也这么干？）
二，飞行员没能力？（没法像F22一样飞那种“横滚快”“抬头快”“明显眼镜蛇机动”的动作？）
三，拍视频的太业余？（导致我们什么动作都看不清，或者好动作看起来也普普通通？）
四，飞机真的不行？（这是我最不愿意相信的事情）
PS：我看过珠海航展巴基斯坦飞行员驾驶枭龙的飞行视频， 里面飞机的“横滚”就非常快，然而中国人自己飞却没有这么快的横滚。。。当时我都吐槽了。 有人说我胡说八道，说什么巴基斯坦飞行员的动作都是中国人设计的。 我就奇了怪了，中国人能设计那么好看的动作给巴基斯坦人飞， 自己飞时动作却一B吊糟，难道这就是传说中的“低调”？
J20看前半身还像个四代机，看后半身就是个三代机
thomas1987 发表于 2012-9-27 23:32 ![]()
楼主真要有F22超音速高G机动的视频，我马上奉上电脑全部80G种子。。。
慢说80G，就是800G也没人跟你换。F22的看家本领就是隐身+超机动，视频中低速度的花活27也能做，但没什么意义。F22超机动地面人员想看基本是不可能的，这也是F22炫耀自己的资本。你那80高“妓”是窝手里了。
楼主真要有F22超音速高G机动的视频，我马上奉上电脑全部80G种子。。。
慢说80G，就是800G也没人跟你换。F22的看家本领就是隐身+超机动，视频中低速度的花活27也能做，但没什么意义。F22超机动地面人员想看基本是不可能的，这也是F22炫耀自己的资本。你那80高“妓”是窝手里了。突然想起，让毛子飞行员开F22，不知道要做出多疯狂的动作来
xiaorong981 发表于 2012-9-28 04:58 ![]()
这里我一定要吐槽一下。为毛F22的表演视频让人眼前一亮？（相反网上J10的视频是一点感觉都没有）
为毛会 ...
枭龙肯定比棍子要快，为什么呢？因为枭龙是二代机
这里我一定要吐槽一下。为毛F22的表演视频让人眼前一亮？（相反网上J10的视频是一点感觉都没有）
为毛会 ...
枭龙肯定比棍子要快，为什么呢？因为枭龙是二代机
xiaorong981 发表于 2012-9-28 04:58 ![]()
这里我一定要吐槽一下。为毛F22的表演视频让人眼前一亮？（相反网上J10的视频是一点感觉都没有）
为毛会 ...
那我们就用飞机跟小吧换驾驶员
这里我一定要吐槽一下。为毛F22的表演视频让人眼前一亮？（相反网上J10的视频是一点感觉都没有）
为毛会 ...
那我们就用飞机跟小吧换驾驶员
他乡射手 发表于 2012-9-28 01:48 ![]()
是片子80g还是种子80g，如果是种子80g的话太nb了……
人家都说了80G种子。。 去买100000T的硬盘来装把 O(∩_∩)O哈哈~
是片子80g还是种子80g，如果是种子80g的话太nb了……
人家都说了80G种子。。 去买100000T的硬盘来装把 O(∩_∩)O哈哈~
xiaorong981 发表于 2012-9-28 04:58 ![]()
这里我一定要吐槽一下。为毛F22的表演视频让人眼前一亮？（相反网上J10的视频是一点感觉都没有）
为毛会 ...
j10有滚转快动作激烈的视屏，就1、2部
这里我一定要吐槽一下。为毛F22的表演视频让人眼前一亮？（相反网上J10的视频是一点感觉都没有）
为毛会 ...
j10有滚转快动作激烈的视屏，就1、2部
有个问题：就现在的进度，20在进行超机动测试这个科目没有？应该说拿成熟的娘娘跟现阶段的20比是不公平的
尼玛，娘娘的机动太特么逆天了！！！视频上 根本就没有超音速 超音做那些特技动作就是找死
旗帜鲜明 发表于 2012-9-28 02:02 ![]()
我都说了只是超低空表演感受一下超音速，如果上到高空发力那就绝对震撼，但肯定没有亚音速那些直升机动 ...
我就纳闷了.你左边一个F22能 右边一个F22能 你是亲自开过呢？还是F22的代言人呢？收了多少广告费啊？
我都说了只是超低空表演感受一下超音速，如果上到高空发力那就绝对震撼，但肯定没有亚音速那些直升机动 ...
我就纳闷了.你左边一个F22能 右边一个F22能 你是亲自开过呢？还是F22的代言人呢？收了多少广告费啊？
48bit 发表于 2012-9-27 23:31 ![]()
第一个视频开头有破音障现象，不过应该还是跨音速
潮湿空气中的水汽低压凝结现象和破不破音障没关系
第一个视频开头有破音障现象，不过应该还是跨音速
潮湿空气中的水汽低压凝结现象和破不破音障没关系
旗帜鲜明 发表于 2012-9-27 23:36 ![]()
第一个就是，这个速度只是开始而已，还是在超低空，超巡空战的理论和实践目前只有美国用F22VSF22试过
音爆呢？不知道这个词吗
第一个就是，这个速度只是开始而已，还是在超低空，超巡空战的理论和实践目前只有美国用F22VSF22试过
音爆呢？不知道这个词吗
夜月松涛 发表于 2012-9-28 11:43 ![]()
音爆呢？不知道这个词吗
咬文嚼字来否定是没用的，这种态度赢不了F22，还是老老实实埋头苦追吧.........
音爆呢？不知道这个词吗
咬文嚼字来否定是没用的，这种态度赢不了F22，还是老老实实埋头苦追吧.........
你认为的四代机对三代机的绝对优势我是认同的，事实上靠缠斗击落敌机的实战战列比例并不高，看看那些空战王牌的传记吧，如埃里希.哈特曼，他们的制胜要诀就是占据有利位置，找准时机，迅猛出击，一击即走，重找有利位置如此循环。四代机完全可以如此，分为多个波次，互相掩护，循环掠袭，不予缠斗（并不是说四代机缠斗性能不好）三代机如何破解？
给老欧洲留点面子吧，欧债危机之下也不会马上投钱研究新飞机了，况且欧美一家，拔剑相向的概率总比对伊朗之类的小吧？！
第二个视频中，刚刚开始的时候那个垂直拉升牛逼！
只看到了 ２２娘暴力的菊花有多暴力！
lz再加上超高空作战理论吧 进入隐形机时代 谁站的高 谁就行避开相对隐身效果差的飞机背部 未来的模式应该是超高空与贴身近战
旗帜鲜明 发表于 2012-9-28 11:48 ![]()
咬文嚼字来否定是没用的，这种态度赢不了F22，还是老老实实埋头苦追吧.........
咬文嚼字吗？没超音速就是没超音速
修长的体形在高G稳盘时的俯仰和轴向惯量可能比F22要大这没错，但相应的作动力的力臂也更长是吧
咬文嚼字来否定是没用的，这种态度赢不了F22，还是老老实实埋头苦追吧.........
咬文嚼字吗？没超音速就是没超音速
修长的体形在高G稳盘时的俯仰和轴向惯量可能比F22要大这没错，但相应的作动力的力臂也更长是吧
他乡射手 发表于 2012-9-28 01:48 ![]()
是片子80g还是种子80g，如果是种子80g的话太nb了……
80G种子，下不动不如没有。。。还是80G到手的片子比较实惠
是片子80g还是种子80g，如果是种子80g的话太nb了……
80G种子，下不动不如没有。。。还是80G到手的片子比较实惠
......
有没有台风的视频?
有没有台风的视频?