粽子是隐身版的“保卫围墙者”米格29吗?!(原创)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 21:11:43


我很奇怪,粽子一出来,无数人就非要说它的隐身版的米格29,概因RD33发动机与双发系列?

   粽子应使用的是RD93发动机,横面积比肥电苗条一点,许多人认为:俄式发动机耗油大,又是双发,必然是短腿的。
   问题在于:狂风,台风,阵风,F18等一堆双发中3,都不能算短腿战机,米格29初期型号强调前线掩护苏联装甲军团,在苏联陆军的防空掩护下空战,其不强调有高航程,只要能掩护装甲兵前进就可以了,反而更强调战时下的简易机场起降的能力。米格29与苏27有相似的结构,但是下腹进气简易机场起降的能力这一要求让米格29选择了坑爹的大进口辅助进气道设计,同时机翼储油鉴于当时加工水平能力不良,机背又采用了平整设计保持与苏27一致。
   米格29的低航程,显然是与当时苏联的战斗思想有关的,米格21在中东,越南对于防空作战航程没有什么大的影响,米格29比米格21还稍好一点点,但是到了1990海湾战争后,美国强大的空军整体优势让这一缺陷显露出来(但在1980年代,美国突破苏联强大防空网打击前沿苏军时,面对的是数量众多的苏机,米格29航程缺陷显然不是什么大毛病)。
    一个简单的例子,米格29m取消辅助进气道,加大了后背,航程扩大原来的1/3以上,加副油箱,由莫斯科直飞巴黎,机内还有数百千克燃料(好像是900千克?忘了)燃料。而看起来更单薄消瘦的双发阵风台风,空载航程对比F16(单发里的航程之鬼,跟F15差不多)也并不处于什么弱势,反而挂载航程比F16还高。
     而F/A-18E/F 机长比 F/A-18C/D 仅增加了 86.36 厘米。机翼按比例放大了 25%,翼展增加了 1.3 米,翼面积仅增加 9.29 平方米,仅仅做出稍稍放大,F/A-18E/F就多装了 1,360 千克燃油,比经典“大黄蜂”的机内载油多了 33%。这还是加了最大推力9920千克的F414的结果(因为耗油率也有上升),同时机面积加大的结果。用于舰队防空的 F/A-18E/F 可挂载 4 枚 AMRAAM、2 枚 AIM-9 和副油箱,在距离航母 740 公里的战区可滞空 71 分钟,而 F-14D 只能滞空 58 分钟。
   沈四现在运用的是俄国制RD93发动机,加力推力86千牛,许多人认为:双发内油容积小,本人不敢苟同,对沈四对比的F35来说,原F35一型通用,必须为海军陆战队升力风扇等一堆大型设备留出空间,同时极端要求短距起降特性,加之美国空军更喜爱F22,F35就必须要有存在的理由,联合三军的要求就更复杂,不断加装设备,更大的内弹仓容积要求,仅仅侧弹仓面积居然比双发的粽子大,进气口容量也比粽子大,横面积造成的飞行阻力也影响航程。而粽子,现在似乎只存在下部弹仓,侧弹仓要么没有,要么只能容纳近程防空弹(T50也没有出现,很有意思)。粽子面对的沿海条件,并非美国要求的纵深攻击。而粽子重视的出口,国外潜在客户更要求首先是空战而非攻击,而肥电呢,美国不过是让出口国纳入自己的体系,老大扫平空域,一帮小伙计跟着打击对手,分担对地攻击的风险,承担义务。
    所以,沈四面对的非苏联环境,必然对内油系数有一定的要求(虽然可能没有F35高,f35不如说是F117与F16的思路结合),以后换装9500kg级别发动机(现有Ws13加力推力也是86.73千牛,同时耗油率与维护更好,推比更佳,达到7.5,但如同WS10当年一样还不成熟),结合后掠角更小的类F22设计,推比现阶段低于F35,但是依然要求空战机动性能与F35基本相当甚至更好---更小的翼载荷,相比更小的后掠角(超音速),类似F22的进气边条设计,同F22类似的大垂尾设计,而F35的多方面设计尤其主翼最有代表性,带有明显的轰炸载荷比要求;同时不要求全隐身纵深攻击,东部海域环境必然对后部的隐身没有对F22那么高要求。沈四要想打动军方,至少保证不加油航程对于台湾东部,第一岛链,美国航母800-1000公里防空区域的空域控制要求。
    日本的心神战机后续ATDX要求,要求是8000--10000千克最大双推力发动机(XF5-1加推,或者EJ2000,M882-M883),放大机体。能够内弹仓携带4-6枚空空飞弹,或者内弹仓500千克以下炸弹四枚,同时携带可抛弃挂架挂载6枚AM1/2反舰飞弹或防区外打击弹药,高低高800公里打击距离,距敌100公里发射,依然具有让敌方难以反应的状态,而技术难度在可控制范围内,成本也可控制,弹药投射完毕后依然保持全隐身空优状态,沈4思路可以说不谋而合,不过是先行一步。而ATDX还需要一步步突破政治与合作的限制(ATDX确实在日韩印的中型四代项目中,除了板上钉钉的中国外最有可能实现的,毕竟有很强实力。)
     
我们有什么理由非要说它是隐身版的米格29?F35可以说是对于纵深攻击的产物,然而,对于中国所处的东部沿海环境来说,F35的远程纵深攻击依然是不足的(即使强调打击能力的F35,也需要大量的复合可抛弃一次性挂架,低成本隐身武器茧包,低成本一性性隐身油箱,这也是歼20发展成一款大型高机动隐身战轰机的原因,然而歼20装备最多也只有300架。但是中国至少要保持1500架战机的数量而不萎缩,至少面对日韩台澳以及美国,印度,俄国数量庞大的第4代战机,同时满足出口分担经费,这正是沈飞的想法。
    当年F35之前的JSF其实也有相当一部分人支持用双发中型机,尤其是海军最感兴趣,带来很多设计与使用的好处,只不过就是F22概念缩小,同时保持内油系数罢了,但是一旦变成了三军联合项目,就没了可能性,因为仅仅垂直起降要求就要求机体整体的大范围臃肿,双发更难处理,这还不是关键,双发垂直起降战机在理论上更好,实际上双发仅仅喷口下方的喷射量不能有一丝的大差别,否则机毁人亡,同时双发垂直起降期间发生一台故障而导致完蛋的概率比单发更强,因此老美参考了雅克38,鹞式,雅克141设计(特别是雅克141合作)决定使用一台发动机前部升力风扇设计,这就导致了F35,F32单发命运,直到今天美国海军,空军对单发以及臃肿设计仍颇有微词。
美国为什么说“双发缩小版F22出现,可是在中国”,原因正在这里。许多老美认为:如果当时不顾及海军陆战队硬性要求所谓“前沿部署,垂直短距起降打击要求,为海军陆战队提供掩护”,那JFX明显道路顺利的多,双发中四有很多发展潜力,技术控制也有保证,可惜说这些都已经没有任何意义。
    欢迎拍砖
      另外:许多人认为四代机体就是在一般机体上刨个坑(内弹舱),大型好点,中型内油悲催,中四双发内油更悲催,    [注意看歼20,F22,F35的下部弹仓,其实直接就架构在进气道下部!而三代机该部分其实是单薄的机体部分,其实四代等于是机体下部加了一层空间,将两侧进气道下部厚度与机身下部一起扩展拉平,前部为了整体气动也扩大了。四代等于在原来三代机体进气道主机体下部加厚,连成一片,既有弹仓,又有设备舱,又有部分燃料存储在后下部。横面积虽然加厚,但是增加部分属于空出的空间,结合新型材料结构设计,其实重量并不比同体积三代机大多少。F35那些军种硬赛的性能要求导致不停超重,那倒另当别论。
    T50在下腹两肋发动机之间的内弹舱,似乎属于奇葩类的,但是其实也是类苏27结构的两肋下加了一层,也就是T50好像拍扁的su27的原因,为什么不完全把坑填完呢,似乎空间更大,但是两肋发动机之间空隙升力体作用完全没有了。毛子确实在牺牲许多后,技术不激进基础上,保持了T50的飞行性。
    如果说飞机开始是一筒子加两个翅膀,那么三代就进化成了进气道与发动机,机翼尽量融合,四代呢?三代是气动的优化,而4代是需要在原有机体下机气道下与进气道侧部加厚一层空间,作为整体包住它,同时机体更需要呈现将设计雷达波集中反射几个方向,在这个大整体上不对飞行性能让步--然后优化,所以隐身机设计是很难的,F22用升力体和高推,歼20更是强调边条翼升力体鸭布局,沈四沿用F22思想,不对推比,机动太要求,F35干脆变成对地攻击的单发胖子,T50呢,干脆让隐身让步,强调上部隐身与飞行性。四代决不是三代机挖了大坑然后外形隐身就行了。F15SE是最好隐身修型三代机,它也是尽量不动机体空间,而是利用原侧部保型油箱的空间发展出的少载弹的空优为主隐身机,等于也是加了一层]
看下图:

我很奇怪,粽子一出来,无数人就非要说它的隐身版的米格29,概因RD33发动机与双发系列?

   粽子应使用的是RD93发动机,横面积比肥电苗条一点,许多人认为:俄式发动机耗油大,又是双发,必然是短腿的。
   问题在于:狂风,台风,阵风,F18等一堆双发中3,都不能算短腿战机,米格29初期型号强调前线掩护苏联装甲军团,在苏联陆军的防空掩护下空战,其不强调有高航程,只要能掩护装甲兵前进就可以了,反而更强调战时下的简易机场起降的能力。米格29与苏27有相似的结构,但是下腹进气简易机场起降的能力这一要求让米格29选择了坑爹的大进口辅助进气道设计,同时机翼储油鉴于当时加工水平能力不良,机背又采用了平整设计保持与苏27一致。
   米格29的低航程,显然是与当时苏联的战斗思想有关的,米格21在中东,越南对于防空作战航程没有什么大的影响,米格29比米格21还稍好一点点,但是到了1990海湾战争后,美国强大的空军整体优势让这一缺陷显露出来(但在1980年代,美国突破苏联强大防空网打击前沿苏军时,面对的是数量众多的苏机,米格29航程缺陷显然不是什么大毛病)。
    一个简单的例子,米格29m取消辅助进气道,加大了后背,航程扩大原来的1/3以上,加副油箱,由莫斯科直飞巴黎,机内还有数百千克燃料(好像是900千克?忘了)燃料。而看起来更单薄消瘦的双发阵风台风,空载航程对比F16(单发里的航程之鬼,跟F15差不多)也并不处于什么弱势,反而挂载航程比F16还高。
     而F/A-18E/F 机长比 F/A-18C/D 仅增加了 86.36 厘米。机翼按比例放大了 25%,翼展增加了 1.3 米,翼面积仅增加 9.29 平方米,仅仅做出稍稍放大,F/A-18E/F就多装了 1,360 千克燃油,比经典“大黄蜂”的机内载油多了 33%。这还是加了最大推力9920千克的F414的结果(因为耗油率也有上升),同时机面积加大的结果。用于舰队防空的 F/A-18E/F 可挂载 4 枚 AMRAAM、2 枚 AIM-9 和副油箱,在距离航母 740 公里的战区可滞空 71 分钟,而 F-14D 只能滞空 58 分钟。
   沈四现在运用的是俄国制RD93发动机,加力推力86千牛,许多人认为:双发内油容积小,本人不敢苟同,对沈四对比的F35来说,原F35一型通用,必须为海军陆战队升力风扇等一堆大型设备留出空间,同时极端要求短距起降特性,加之美国空军更喜爱F22,F35就必须要有存在的理由,联合三军的要求就更复杂,不断加装设备,更大的内弹仓容积要求,仅仅侧弹仓面积居然比双发的粽子大,进气口容量也比粽子大,横面积造成的飞行阻力也影响航程。而粽子,现在似乎只存在下部弹仓,侧弹仓要么没有,要么只能容纳近程防空弹(T50也没有出现,很有意思)。粽子面对的沿海条件,并非美国要求的纵深攻击。而粽子重视的出口,国外潜在客户更要求首先是空战而非攻击,而肥电呢,美国不过是让出口国纳入自己的体系,老大扫平空域,一帮小伙计跟着打击对手,分担对地攻击的风险,承担义务。
    所以,沈四面对的非苏联环境,必然对内油系数有一定的要求(虽然可能没有F35高,f35不如说是F117与F16的思路结合),以后换装9500kg级别发动机(现有Ws13加力推力也是86.73千牛,同时耗油率与维护更好,推比更佳,达到7.5,但如同WS10当年一样还不成熟),结合后掠角更小的类F22设计,推比现阶段低于F35,但是依然要求空战机动性能与F35基本相当甚至更好---更小的翼载荷,相比更小的后掠角(超音速),类似F22的进气边条设计,同F22类似的大垂尾设计,而F35的多方面设计尤其主翼最有代表性,带有明显的轰炸载荷比要求;同时不要求全隐身纵深攻击,东部海域环境必然对后部的隐身没有对F22那么高要求。沈四要想打动军方,至少保证不加油航程对于台湾东部,第一岛链,美国航母800-1000公里防空区域的空域控制要求。
    日本的心神战机后续ATDX要求,要求是8000--10000千克最大双推力发动机(XF5-1加推,或者EJ2000,M882-M883),放大机体。能够内弹仓携带4-6枚空空飞弹,或者内弹仓500千克以下炸弹四枚,同时携带可抛弃挂架挂载6枚AM1/2反舰飞弹或防区外打击弹药,高低高800公里打击距离,距敌100公里发射,依然具有让敌方难以反应的状态,而技术难度在可控制范围内,成本也可控制,弹药投射完毕后依然保持全隐身空优状态,沈4思路可以说不谋而合,不过是先行一步。而ATDX还需要一步步突破政治与合作的限制(ATDX确实在日韩印的中型四代项目中,除了板上钉钉的中国外最有可能实现的,毕竟有很强实力。)
     
我们有什么理由非要说它是隐身版的米格29?F35可以说是对于纵深攻击的产物,然而,对于中国所处的东部沿海环境来说,F35的远程纵深攻击依然是不足的(即使强调打击能力的F35,也需要大量的复合可抛弃一次性挂架,低成本隐身武器茧包,低成本一性性隐身油箱,这也是歼20发展成一款大型高机动隐身战轰机的原因,然而歼20装备最多也只有300架。但是中国至少要保持1500架战机的数量而不萎缩,至少面对日韩台澳以及美国,印度,俄国数量庞大的第4代战机,同时满足出口分担经费,这正是沈飞的想法。
    当年F35之前的JSF其实也有相当一部分人支持用双发中型机,尤其是海军最感兴趣,带来很多设计与使用的好处,只不过就是F22概念缩小,同时保持内油系数罢了,但是一旦变成了三军联合项目,就没了可能性,因为仅仅垂直起降要求就要求机体整体的大范围臃肿,双发更难处理,这还不是关键,双发垂直起降战机在理论上更好,实际上双发仅仅喷口下方的喷射量不能有一丝的大差别,否则机毁人亡,同时双发垂直起降期间发生一台故障而导致完蛋的概率比单发更强,因此老美参考了雅克38,鹞式,雅克141设计(特别是雅克141合作)决定使用一台发动机前部升力风扇设计,这就导致了F35,F32单发命运,直到今天美国海军,空军对单发以及臃肿设计仍颇有微词。
美国为什么说“双发缩小版F22出现,可是在中国”,原因正在这里。许多老美认为:如果当时不顾及海军陆战队硬性要求所谓“前沿部署,垂直短距起降打击要求,为海军陆战队提供掩护”,那JFX明显道路顺利的多,双发中四有很多发展潜力,技术控制也有保证,可惜说这些都已经没有任何意义。
    欢迎拍砖
      另外:许多人认为四代机体就是在一般机体上刨个坑(内弹舱),大型好点,中型内油悲催,中四双发内油更悲催,    [注意看歼20,F22,F35的下部弹仓,其实直接就架构在进气道下部!而三代机该部分其实是单薄的机体部分,其实四代等于是机体下部加了一层空间,将两侧进气道下部厚度与机身下部一起扩展拉平,前部为了整体气动也扩大了。四代等于在原来三代机体进气道主机体下部加厚,连成一片,既有弹仓,又有设备舱,又有部分燃料存储在后下部。横面积虽然加厚,但是增加部分属于空出的空间,结合新型材料结构设计,其实重量并不比同体积三代机大多少。F35那些军种硬赛的性能要求导致不停超重,那倒另当别论。
    T50在下腹两肋发动机之间的内弹舱,似乎属于奇葩类的,但是其实也是类苏27结构的两肋下加了一层,也就是T50好像拍扁的su27的原因,为什么不完全把坑填完呢,似乎空间更大,但是两肋发动机之间空隙升力体作用完全没有了。毛子确实在牺牲许多后,技术不激进基础上,保持了T50的飞行性。
    如果说飞机开始是一筒子加两个翅膀,那么三代就进化成了进气道与发动机,机翼尽量融合,四代呢?三代是气动的优化,而4代是需要在原有机体下机气道下与进气道侧部加厚一层空间,作为整体包住它,同时机体更需要呈现将设计雷达波集中反射几个方向,在这个大整体上不对飞行性能让步--然后优化,所以隐身机设计是很难的,F22用升力体和高推,歼20更是强调边条翼升力体鸭布局,沈四沿用F22思想,不对推比,机动太要求,F35干脆变成对地攻击的单发胖子,T50呢,干脆让隐身让步,强调上部隐身与飞行性。四代决不是三代机挖了大坑然后外形隐身就行了。F15SE是最好隐身修型三代机,它也是尽量不动机体空间,而是利用原侧部保型油箱的空间发展出的少载弹的空优为主隐身机,等于也是加了一层]
看下图:
T50才是拉皮29,粽子机外形比50强多了,起码没有明显的硬伤
但在1980年代,美国突破苏联强大防空网打击前沿苏军时,面对的是数量众多的苏机,米格29航程缺陷显然不是什么大毛病
都突破了,还叫强大啊,阿扁都知道决战境外的
就是想黑,没有其他原因,
不大的集体容纳两个发动机和一个弹仓,并且垂尾油箱也没有,如果更换函道比更大的9500更费油。隐身作战中无法挂副油箱是硬伤,米格29可以挂副油箱。
奥巴马的马甲 发表于 2012-9-18 18:42
但在1980年代,美国突破苏联强大防空网打击前沿苏军时,面对的是数量众多的苏机,米格29航程缺陷显然不是什 ...
米格29是前线战机,是掩护苏联集群的,决战境外?苏联当然有,那是苏24,苏27,图22的任务。你看懂没有?米格29是盾牌,是当时思想的产物,1990年代后,俄国思想发生变化,再不需要米格29米格21这种战机,就如美国不需要F5,F104,美国国内的三角翼拦截机一样了
zuka21 发表于 2012-9-18 18:52
米格29是前线战机,是掩护苏联集群的,决战境外?苏联当然有,那是苏24,苏27,图22的任务。你看懂没有? ...
决战境外是一种思想懂么,有这种思想29压根就没可能出来
zuka21 发表于 2012-9-18 18:52
米格29是前线战机,是掩护苏联集群的,决战境外?苏联当然有,那是苏24,苏27,图22的任务。你看懂没有? ...
在建造5万辆坦克,这压根就是思想的问题,以至于飞机的寿命问题,发动机大修周期,这其中很大一部分都是思想问题

SU27m 发表于 2012-9-18 18:51
不大的集体容纳两个发动机和一个弹仓,并且垂尾油箱也没有,如果更换函道比更大的9500更费油。隐身作战中无 ...


那要看你怎么使用了--比如隐形化修型可抛弃处理的一次性油箱,技术上没有什么难点---美国现在还专门试验一种隐身便宜纸油箱,可以在进入对方信号弱区域前使用,保证一定的内油系数比什么都好,即使F117航程很不错---载荷航程f35还好一些,1990年海湾战争依然需要频频在伊拉克国境线上加油机加油,这也是美国国内骂F35垃圾的原因之一,很难想象,F35纵深打击还需要在中国,俄国或者印度国境线上加油,还是把航母开到中国海岸线上去----还不如用B2来的实在(又有人说,那还不靠用低成本巡航导弹效费比高),美国军队曾针对这一弱点,想开发隐身加油机,结果还没有开始就下马了。
SU27m 发表于 2012-9-18 18:51
不大的集体容纳两个发动机和一个弹仓,并且垂尾油箱也没有,如果更换函道比更大的9500更费油。隐身作战中无 ...


那要看你怎么使用了--比如隐形化修型可抛弃处理的一次性油箱,技术上没有什么难点---美国现在还专门试验一种隐身便宜纸油箱,可以在进入对方信号弱区域前使用,保证一定的内油系数比什么都好,即使F117航程很不错---载荷航程f35还好一些,1990年海湾战争依然需要频频在伊拉克国境线上加油机加油,这也是美国国内骂F35垃圾的原因之一,很难想象,F35纵深打击还需要在中国,俄国或者印度国境线上加油,还是把航母开到中国海岸线上去----还不如用B2来的实在(又有人说,那还不靠用低成本巡航导弹效费比高),美国军队曾针对这一弱点,想开发隐身加油机,结果还没有开始就下马了。
奥巴马的马甲 发表于 2012-9-18 18:59
决战境外是一种思想懂么,有这种思想29压根就没可能出来
你到底看懂没有,米格29苏27等都是欧洲大规模火力战而生的,所谓决战境外的思想,美国还有一堆短腿防空机,小布仕还国土拦截飞行员呢,苏联用米格31,苏15,苏27防御国土广大环境,用米格29,米格31,米格23前线战机掩护前沿红军部队,用苏27,苏24,图22,图95打击对方纵深。本身就是大纵深打击攻防兼备的延续。别再歪楼了。
zuka21 发表于 2012-9-18 22:15
你到底看懂没有,米格29苏27等都是欧洲大规模火力战而生的,所谓决战境外的思想,美国还有一堆短腿防空机 ...
不知道是谁没搞懂啊,你妈不把你生下来什么知道你是男的还是女的,现在发展粽子,你什么说也得2020年才能服役吧,还有服役30年总要的吧,到时候日本海沟以西,这是起码的,都是你家的菜地,米格29现在都已经显得有点短腿,何况是2050年呢,你用一个短腿的飞机去控制西太平洋么,再去重复苏联的老路,太宗都说了,实践是检验真理的唯一标准,美帝和苏联是摸着石头过河,你还要中国人去苏联的老路么
人家是走过这样的路,但是人家石油特定的条件和情况,他们走的路是人类以前所没有走过的,苏联可以犯错,中国却不行,2050年,如果还在上海上空玩躲猫猫,都去死吧,这民族没必要存在了,可以明确告诉你,2030年以后,不是50年,上海以东1000KM的地方全是我们的私人海洋,你要这飞机干嘛用呢,现在来看,到2020年海军的实力将大幅增强,更不用说30年了,到30年,将会是强大的控制权,到50年将是绝对的控制权,什么样的环境下有什么样的军队,我们需要的是远程的飞机,不是机场保卫者,你要考虑的不是现在,粽子要使用最起码也是2020年的情况
科普,学习了
不知道是谁没搞懂啊,你妈不把你生下来什么知道你是男的还是女的,现在发展粽子,你什么说也得2020年才能 ...
你急什么,你到底看懂人家的意思了吗,人家说的是29在苏军的地位,看不懂还骂人,我已经举报你了
不知道是谁没搞懂啊,你妈不把你生下来什么知道你是男的还是女的,现在发展粽子,你什么说也得2020年才能 ...
讨论就好好说,扯别人父母就是大不敬
奥巴马的马甲 发表于 2012-9-18 22:53
不知道是谁没搞懂啊,你妈不把你生下来什么知道你是男的还是女的,现在发展粽子,你什么说也得2020年才能 ...
即使未来发展的趋势像你说的那样HKC,可是我们依然需要有足够的飞机来国土防卫和近海巡航,不可能全部都是远程的重型飞机,现在整个太平洋都是美国的内海,可是美国人依然会用F16这类飞机在国土上空巡逻
有些人就是看不到中国出好东西,所以一出好东西就开始贬低,方法一是找爹,非说你是山寨的,二就是拉低档次,粽子明明就是四代机,非说你是隐身版的米格29,有能耐你把米格29改成隐身的让我们看看,毛子改了那么多版也没看着个隐身版的
说310是29隐改可不是一般人瞎说的,小飞猪也说了哦
奥巴马的马甲 发表于 2012-9-18 22:53
不知道是谁没搞懂啊,你妈不把你生下来什么知道你是男的还是女的,现在发展粽子,你什么说也得2020年才能 ...
你到底看懂没有,全篇说的是米格29是当时苏联战略下的产物,当然中国早不再需要短腿战机。洋洋洒洒一大堆,说东你偏说西。“你妈不把你生下来什么知道你是男的还是女的,”把你嘴洗干净再来扯淡。
GCXYJ 发表于 2012-9-19 08:37
说310是29隐改可不是一般人瞎说的,小飞猪也说了哦
就那么迷信所谓的大神吗,粽子明明就是一架全新的飞机,有问题说问题,干嘛非要给人家扣个帽子呢
SU27m 发表于 2012-9-18 18:51
不大的集体容纳两个发动机和一个弹仓,并且垂尾油箱也没有,如果更换函道比更大的9500更费油。隐身作战中无 ...
涵道比大不是应该省油一些么?
双发肥电更贴切些...
不知道是谁没搞懂啊,你妈不把你生下来什么知道你是男的还是女的,现在发展粽子,你什么说也得2020年才能 ...
干嘛骂人不?中国人素质差,是不是你拖的后腿?
从发动机上看,还有点像。
SU27m 发表于 2012-9-18 18:51
不大的集体容纳两个发动机和一个弹仓,并且垂尾油箱也没有,如果更换函道比更大的9500更费油。隐身作战中无 ...
涵道比大应该省油。

o(╯□╰)o 发表于 2012-9-19 08:54
涵道比大应该省油。


换发即使费油,后部与整机重心也需要大调整,仅仅通过适当增加长度,加大主翼面积,就可以放大油箱量。F16a/b,到F16c/D,F16E/F体型,F15系列,苏27系列都不断放大,没听说有什么难处。
o(╯□╰)o 发表于 2012-9-19 08:54
涵道比大应该省油。


换发即使费油,后部与整机重心也需要大调整,仅仅通过适当增加长度,加大主翼面积,就可以放大油箱量。F16a/b,到F16c/D,F16E/F体型,F15系列,苏27系列都不断放大,没听说有什么难处。
不是米格29,29太丑了!!。发动机的事以后可以解决嘛
缺无花 发表于 2012-9-19 08:41
就那么迷信所谓的大神吗,粽子明明就是一架全新的飞机,有问题说问题,干嘛非要给人家扣个帽子呢
同意,其实飞机还没飞,各种神论就跑大街了,看着满眼花,不过论坛还是热闹一点好,只要尽量客观就行了
SU27m 发表于 2012-9-18 18:51
不大的集体容纳两个发动机和一个弹仓,并且垂尾油箱也没有,如果更换函道比更大的9500更费油。隐身作战中无 ...
如果更换函道比更大的9500更费油。

涵道比大 省油
SU27m 发表于 2012-9-18 18:51
不大的集体容纳两个发动机和一个弹仓,并且垂尾油箱也没有,如果更换函道比更大的9500更费油。隐身作战中无 ...
并且垂尾油箱也没有

不可能
奥巴马的马甲 发表于 2012-9-18 22:53
不知道是谁没搞懂啊,你妈不把你生下来什么知道你是男的还是女的,现在发展粽子,你什么说也得2020年才能 ...
29短腿 = 双中短腿?
这尼玛 都是什么逻辑
搞清楚29为什么短腿很难?
兄弟,你买没买舰载武器啊. 上面写粽子机,写的蛮不错的.
兄弟,你买没买舰载武器啊. 上面写粽子机,写的蛮不错的.
好多东西都还没影呢,现在下结论为时过早
影响内油设计的是 起飞重量 规格到底是对标配发动机的预期
担心空间不够 放不下足够多的油 完全是杞人忧天
ansson 发表于 2012-9-19 12:38
兄弟,你买没买舰载武器啊. 上面写粽子机,写的蛮不错的.
第几期?
guoxing1987 发表于 2012-9-19 12:36
29短腿 = 双中短腿?
这尼玛 都是什么逻辑
搞清楚29为什么短腿很难?
你正常的吧,不正常自己去医院

请问什么叫29短腿 = 双中短腿,我那里说过这样的话了
你说的太直白了……不和谐啊……


用MiG-29的发动机,许多性能会比MiG-29还要悲催;
三代机可不要求弹仓内置,与油料抢机内容积;
三代机出门3个大副油箱是常态;
而且四代机航电也比三代机多得多、耗电量更大,发电机和电源模块更大。

用MiG-29的发动机,许多性能会比MiG-29还要悲催;
三代机可不要求弹仓内置,与油料抢机内容积;
三代机出门3个大副油箱是常态;
而且四代机航电也比三代机多得多、耗电量更大,发电机和电源模块更大。
其实单大发也不错啊,发动机可以通用
像f35如果采用4中2近的小弹仓设计,会苗条很多
将来四妹熟了,再搞个单大发的小四妹也不错
奥巴马的马甲 发表于 2012-9-19 12:49
你正常的吧,不正常自己去医院

请问什么叫29短腿 = 双中短腿,我那里说过这样的话了
误伤 回复错人了