上次干扰驱离越南苏-30的歼-10使用的是机体内置电子展设 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 22:06:14
忽然想到的,要是长期观察后才去的有针对性的驱离另当别论。如果在边境地区执行常规巡逻中产生的遭遇性对抗行为,应该不会默认挂装电子战吊舱,也不太可能有具备电磁压制能力的运八高新机系列伴随。

歼-10基本的电子自卫机制规格不好推断,如果本机已经拥有有限攻击性电子战能力,那么对于猴版的新款苏-30和款式较旧的F-15J应该足够形成一对一优势了。忽然想到的,要是长期观察后才去的有针对性的驱离另当别论。如果在边境地区执行常规巡逻中产生的遭遇性对抗行为,应该不会默认挂装电子战吊舱,也不太可能有具备电磁压制能力的运八高新机系列伴随。

歼-10基本的电子自卫机制规格不好推断,如果本机已经拥有有限攻击性电子战能力,那么对于猴版的新款苏-30和款式较旧的F-15J应该足够形成一对一优势了。
撸主这算是爆料?
woodface 发表于 2012-9-12 22:42
撸主这算是爆料?
推测求讨论而已。{:qiliang:}
你也太小瞧J10了吧

J10电子战玩的J11B一点脾气都没有
日本本身还是有电子侦察飞机的吧,而且和美军联网,这样去暴露自己参数大丈夫?
khui1984 发表于 2012-9-12 23:01
你也太小瞧J10了吧

J10电子战玩的J11B一点脾气都没有
求过程。
求详解!
xpxx169000 发表于 2012-9-12 23:03
求过程。
八股文多的很啊,双方对抗
J10利用电子对抗外加剧烈机动,J11B直接被打了个3:1
khui1984 发表于 2012-9-12 23:14
八股文多的很啊,双方对抗
J10利用电子对抗外加剧烈机动,J11B直接被打了个3:1
本机还是包含吊舱系数。
全金属守望者 发表于 2012-9-12 23:02
日本本身还是有电子侦察飞机的吧,而且和美军联网,这样去暴露自己参数大丈夫?
我认为是大丈夫的。对抗是相互的,双方都会暴露参数。而且双方都不会只有一套参数的。
李天佐 发表于 2012-9-12 23:26
我认为是大丈夫的。对抗是相互的,双方都会暴露参数。而且双方都不会只有一套参数的。
就是这个问题,双方的对抗(非由纯军事决定的)是不是足够短到还能留有自己的底牌?我是认为中日可能的对峙会是相当长的过程。不过如果是长期非暴力的互相压制,倒是能锻炼我军的电子战水平。。。
khui1984 发表于 2012-9-12 23:14
八股文多的很啊,双方对抗
J10利用电子对抗外加剧烈机动,J11B直接被打了个3:1
然而据某沈红说那是因为某师笨蛋飞官不会用,而不是11B木有电战。
虎头师那帮废柴压根就没有开电战

全金属守望者 发表于 2012-9-13 08:49
就是这个问题,双方的对抗(非由纯军事决定的)是不是足够短到还能留有自己的底牌?我是认为中日可能的对 ...
跟霓虹练不如跟美帝练,霓虹只是打下手的
F15有内置ECM,连三哥的苏30MKI都是挂吊舱的。
khui1984 发表于 2012-9-12 23:14
八股文多的很啊,双方对抗
J10利用电子对抗外加剧烈机动,J11B直接被打了个3:1
打F15一个3:1再说。
邻家小妹妹 发表于 2012-9-13 09:11
虎头师那帮废柴压根就没有开电战
这就成了J11B不如J10的证据了嘛。

想当年刚装备SU27S时,原苏联的老飞飞也是跟着玩米格23苏15的习惯乱JB来,碰了不少钉子。
cqx7711cqx7711 发表于 2012-9-13 09:38
这就成了J11B不如J10的证据了嘛。

想当年刚装备SU27S时,原苏联的老飞飞也是跟着玩米格23苏15的习惯乱 ...
飞行员的战术技能必须跟着装备的提高而提高啊
猴子的30缺少体系的支持,而且早就被TG玩了个遍,知根知底,因此要收拾起来轻车熟路
基本电子战能力,三代机应该都有内置。
当年台海27被16电子战调戏,甚至是8F去挽回的面子
报了当年老土的仇啊
百臂巨人 发表于 2012-9-13 10:38
基本电子战能力,三代机应该都有内置。
当年台海27被16电子战调戏,甚至是8F去挽回的面子
苏-30的处境如果不是复制了几年前苏-27的那次因系统和数据泄漏双方面的问题才被压制的情况,而是在完全受制于歼-10本机硬件优势的情况下被压制,这种可能性有多大?
xpxx169000 发表于 2012-9-13 11:08
苏-30的处境如果不是复制了几年前苏-27的那次因系统和数据泄漏双方面的问题才被压制的情况,而是在完全受 ...
1、30航电不如10
2、我们熟悉30,对方不熟悉10
两者都是因素
不是只有A跟B的,如果只有1个因素,另一个因素不满足,结局可能是C。
maccimos 发表于 2012-9-13 08:55
然而据某沈红说那是因为某师笨蛋飞官不会用,而不是11B木有电战。
部分开了,部分没开
结果开了跟没开效果差不多:curse:
邻家小妹妹 发表于 2012-9-13 09:11
虎头师那帮废柴压根就没有开电战
不要断章取义,虎头一的这个参与的对抗,只有部分开了电抗。部分没开!

对11B战斗力成军两年多的部队,作为已成体系的战斗部队,战术执行时候个人飞行员敢自己决策任何状态下不打开对看个电子系统吗?
作为纪律严明的军队,个人有这个脸和勇气在重大的对抗任务重,长时间、大批次、多轮对抗就是不开电抗?

==================  你还想说什么
这是一支部队的事情,不是单个型号、或者单个系统的责任的问题!

但是不对主官敢于在大任务中不采用某项系统或者电子设备,不断失利还是不用、被打脸的来忍着不用,要知道这个演习不是一天结束而是几个伦次。

还不能说明11B的电子对抗系统与10的差异吗
khui1984 发表于 2012-9-12 23:14
八股文多的很啊,双方对抗
J10利用电子对抗外加剧烈机动,J11B直接被打了个3:1
对猪蹄思想照耀的某战5渣的师么,那个是著名的猪蹄5渣部队,新装备的电子对抗设别都不会用,演习个屁!
cqx7711cqx7711 发表于 2012-9-13 09:38
这就成了J11B不如J10的证据了嘛。

想当年刚装备SU27S时,原苏联的老飞飞也是跟着玩米格23苏15的习惯乱 ...
完全不具备可比性,虎头玩11B可不是刚装备的嫩雏

从11到后来的新装备换装,时间可不短了。中招也要找到足够合适的贴来遮羞不是

硬着头皮说借口有意思吗
你见过歼10挂电子战吊舱么?
sexthegun 发表于 2012-9-13 11:32
完全不具备可比性,虎头玩11B可不是刚装备的嫩雏

从11到后来的新装备换装,时间可不短了。中招也要找到 ...
这个就有意思了。

歼11B是在什么情况下中招,无人知道,歼10A是否真的电子战能力更强,也无人证明。唯一可以肯定的是,装在歼11B和歼10A上的ECM设备,至少技术水平是一致的(我不算歼11B能够装备功率更大的ECM,因为它毫无疑问有更强的供电能力和更大的空间)。如果双方都ECM全开用到尽,为何会出现这种交换率?而在这种交换率之下,事实就是歼11系列仍然是空军无可争议的主力,还在拼命装备并且发展歼16,所有出来的太行都要优先用于歼11系列。

为啥弃优选劣呢?难道在上世纪九十年代选择了苏27的空军到现在突然烧坏了脑子?要说中国空军对电子战没认识,那也不对,因为土军装备的苏27系列,只要我们看到的飞在空中的,基本上都在翼尖挂了两个ECM吊舱。

就飞机本身的性能而言,歼11B并不处于劣势(所谓鸭翼飞机比其它布局飞机机动性能更好是扯淡),推重比还更高(歼10A的推比在第三代战机之中实在不能算高),速度还更快。

最后,我也很希望越南,马来,印尼,印度的苏30若与TG发生冲突,也像演习一样玩对冲,而不是利用航程和速度优势对歼10这样的中型机耍赖。
cqx7711cqx7711 发表于 2012-9-13 18:14
这个就有意思了。

歼11B是在什么情况下中招,无人知道,歼10A是否真的电子战能力更强,也无人证明。唯 ...
你知道发展16是为了什么? 身大力不亏,本身具备的大航程、大负载条件而山大无材。做不到多任务岂不是荒废国家投入那么多资金和时间。

能开发挂出ECM就说明先进?这是不过是盲羊补牢罢了,11也就是27SK的航电和飞控都落后10的情况下脚疼医脚头疼医头罢了。

硬要说一个等级的技术,那就拿出成绩来说话。堂堂兔军一线主力部队最新最好的装备被捏成那个样子,

不好好总结,强调自己功率大就一定牛B?还有脸在部队混?

cqx7711cqx7711 发表于 2012-9-13 18:14
这个就有意思了。

歼11B是在什么情况下中招,无人知道,歼10A是否真的电子战能力更强,也无人证明。唯 ...

PLAAF目前服役的战斗机中,J10A的制空能力是最好的,但是这不意味着PLAAF对J10A是完全满意的,PLAAF其实一开始并不中意J10A(这个也有公开的消息支持),但是其它飞机的不给力(包括现役俄式飞机的航电的不给力,J11B系列机体设计失误和动力系统的不成熟)造成了目前这个局面,J10A的缺点也是非常突出的,实用挂载太少,横滚力矩相对较大(当然类似的EF-2000也有这个问题)总体设计相对保守,复合材料使用比例过少,,发动机推力不足且缺乏FADEC,这带来了致命的缺陷,J10B并没有解决这个问题,而只是强化了航电,雷达和EWS系统,近期内可能又是PLAAF最强的制空战机,对PLAAF来说,这其实并不是什么好消息,中型战机的战力并不欠缺,不是一个问题,要命的是J20服役前重型战机战力的孱弱局面,J10系列作为中型机的先天性不足太多了,这也可以解释为什么会有J16这样的飞机了,PLAAF希望有一款没有结构问题的,没有跨音速陷阱的,延用SU-27SK基本气动的,大航程,大起飞重量,使用完善的航电和EWS装备,完全的FADEC和国产大推发动机的重型战斗机,而我个人认为,J10B的部分主要航电+新太行发动机+J10A的机体才是中国现阶段综合性能最强的中型战斗机


那么对PLAAF来说,具有J10系列的航电和的机体的高性能,高完整度和高可靠性,加上J11/SU-27SK的气动外形,外加两台大推力发动机,这才是PLAAF真正想要的全面的战斗机,就像二等人的F-15阿拉斯加鹰那样,这就能解释PLAAF在J11B遭遇挫折后还锲而不舍地追求新的重型战机的原因


不过就目前的形势来看,沈飞还是基本没改外形
cqx7711cqx7711 发表于 2012-9-13 18:14
这个就有意思了。

歼11B是在什么情况下中招,无人知道,歼10A是否真的电子战能力更强,也无人证明。唯 ...

PLAAF目前服役的战斗机中,J10A的制空能力是最好的,但是这不意味着PLAAF对J10A是完全满意的,PLAAF其实一开始并不中意J10A(这个也有公开的消息支持),但是其它飞机的不给力(包括现役俄式飞机的航电的不给力,J11B系列机体设计失误和动力系统的不成熟)造成了目前这个局面,J10A的缺点也是非常突出的,实用挂载太少,横滚力矩相对较大(当然类似的EF-2000也有这个问题)总体设计相对保守,复合材料使用比例过少,,发动机推力不足且缺乏FADEC,这带来了致命的缺陷,J10B并没有解决这个问题,而只是强化了航电,雷达和EWS系统,近期内可能又是PLAAF最强的制空战机,对PLAAF来说,这其实并不是什么好消息,中型战机的战力并不欠缺,不是一个问题,要命的是J20服役前重型战机战力的孱弱局面,J10系列作为中型机的先天性不足太多了,这也可以解释为什么会有J16这样的飞机了,PLAAF希望有一款没有结构问题的,没有跨音速陷阱的,延用SU-27SK基本气动的,大航程,大起飞重量,使用完善的航电和EWS装备,完全的FADEC和国产大推发动机的重型战斗机,而我个人认为,J10B的部分主要航电+新太行发动机+J10A的机体才是中国现阶段综合性能最强的中型战斗机


那么对PLAAF来说,具有J10系列的航电和的机体的高性能,高完整度和高可靠性,加上J11/SU-27SK的气动外形,外加两台大推力发动机,这才是PLAAF真正想要的全面的战斗机,就像二等人的F-15阿拉斯加鹰那样,这就能解释PLAAF在J11B遭遇挫折后还锲而不舍地追求新的重型战机的原因


不过就目前的形势来看,沈飞还是基本没改外形

khui1984 发表于 2012-9-13 20:48
PLAAF目前服役的战斗机中,J10A的制空能力是最好的,但是这不意味着PLAAF对J10A是完全满意的,PLAAF其实一 ...


J10A肯定是最好用的,因为它一开始就在本土出生,本土生长,按中国飞行员的身体条件,中国防空系统的现实状况设计的,自已的孩子使唤起来得心应手,一定会比外来的苏27系列好用,苏27是苏联防空体系下的一种远程制空机,离开了原苏联的体系,它事实上比较烂,再者未任何飞机都有其优势区域,指望歼11B从超低空到高空全面包打歼10这样特别突出敏捷性的飞机是不可能的。当年传说苏27在台海被F16玩,个人以为并非空穴来风。

SF有可能对苏27的构造没有搞透,或者限于原始结构,一些措施未能达到预想的效果,但是苏27平台比歼10优越太多那是毫无疑问的,不能因为一些事故或者演习表现不好而否认这一客观事实,真正要做的是不断的完善。

比较现成的例子是上世纪六七十年代的歼6歼7之争,当时的歼7毫无疑问是一款超级坑爹货,许多老鸟飞行员都认为歼6更好,但歼7经过完善后的结果是什么大家都知道了。
khui1984 发表于 2012-9-13 20:48
PLAAF目前服役的战斗机中,J10A的制空能力是最好的,但是这不意味着PLAAF对J10A是完全满意的,PLAAF其实一 ...


J10A肯定是最好用的,因为它一开始就在本土出生,本土生长,按中国飞行员的身体条件,中国防空系统的现实状况设计的,自已的孩子使唤起来得心应手,一定会比外来的苏27系列好用,苏27是苏联防空体系下的一种远程制空机,离开了原苏联的体系,它事实上比较烂,再者未任何飞机都有其优势区域,指望歼11B从超低空到高空全面包打歼10这样特别突出敏捷性的飞机是不可能的。当年传说苏27在台海被F16玩,个人以为并非空穴来风。

SF有可能对苏27的构造没有搞透,或者限于原始结构,一些措施未能达到预想的效果,但是苏27平台比歼10优越太多那是毫无疑问的,不能因为一些事故或者演习表现不好而否认这一客观事实,真正要做的是不断的完善。

比较现成的例子是上世纪六七十年代的歼6歼7之争,当时的歼7毫无疑问是一款超级坑爹货,许多老鸟飞行员都认为歼6更好,但歼7经过完善后的结果是什么大家都知道了。
khui1984 发表于 2012-9-12 23:14
八股文多的很啊,双方对抗
J10利用电子对抗外加剧烈机动,J11B直接被打了个3:1
没那么夸张吧,我觉得应该是同一水准的.      再说了,也没见报道说过J-10跟J-11B比试过呀.都是J-11而且涂装一看就不是J-11B.  越南的su-30的电子设备能跟中国的比吗?毛子现在还行吗?    [:a1:]那个J-11B战斗力是J-10A的1.6倍呢?也不只是对地攻击更强吧.   
空军给J-11B定位是战场遮断,J-10A是空优格斗.作战任务也不同.J10A对应的是F-15J,SU-30MKI等战斗轰炸机.两者不能这么横向对比.就算这么比的话,J-11B也不会那么弱.难道J-10A的瞬盘,J-11B就一点反制能力都没有了吗?
ansson 发表于 2012-9-14 10:37
没那么夸张吧,我觉得应该是同一水准的.      再说了,也没见报道说过J-10跟J-11B比试过呀.都是J-11而且涂装 ...
新来的多用搜索吧,这种事讨论烂了

可实际结果大跌你眼镜
苏30本来就不是J10的对手