超级军网钢铁产能过剩，价格崩盘？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 06:39:15
http://futures.hexun.com/2012-09-03/145402633.html
中钢协：8月整个钢材市场已经处于崩盘状态
“8月份，整个钢材市场已经处于崩盘状态，因为任何一家钢企，包括宝钢股份(600019,股吧)（600019.SH）在这种钢材价格下，都必然亏损。”9月1日，中国钢铁工业协会（下称中钢协）名誉会长吴溪淳在冶金工业规划研究院承办的“2012年中国钢铁技术经济高端论坛”上告诉本刊记者。
根据中钢协编制的国内钢材综合价格指数，自2012年4月末价格指数121.19点起开始下降，到8月24已经降到103.28点，热轧板卷价格指数为97点，而1994年该指数刚推出时为100点，即相当于一夜之间，钢价跌回18年前的原点。
“8月的钢材价格真的是崩盘价格，可以说对钢材市场是灾难性的，现在的钢材价格相比于年初每吨下降了1000元，钢企再怎么降低成本，能降下每吨1000元的成本吗？”吴溪淳对目前钢材市场直摇头。
中国金属学会理事长徐匡迪也对记者表示，改革开放30年以来，仅仅1995年、1996年出现过类似情况，但当时主要是投资过热，且当时只有1亿吨左右钢铁产能，所以很快就调整好了。“但这一次，我真的不乐观，产能太庞大，目前看不到好转希望。”
吴溪淳认为，钢铁行业陷入当前困境与2008年实施的”4万亿元”扩大投资计划有关，“产能过剩不能全赖钢企，没有4万亿投资哪有如此高的产能？”
在“4万亿元”刺激政策之下，国内钢铁产量增加同时，大幅度的增加铁矿石进口，直接刺激了铁矿石价格的上涨，三大矿山获利丰厚。而国外在钢铁业危机之下，大量钢材和钢坯涌入中国，冲击了中国钢材市场，造成钢铁行业在刺激政策下增产不增收。吴溪淳说，“严重的产能过剩和进口铁矿石价格过高是当前钢铁行业陷入困境的根本原因。”
尽管目前钢材市场价格已经处于崩盘状态，但钢企依旧延续生产惯性，并没有实质性减产举措。“我们的小转炉还在生产，大家都指望着别的钢厂减产，自己却在生产，因为越是后面生产的，铁矿价格降下来，成本就越低。”河南安阳一家钢企高管告诉记者。
目前来说，钢铁行业出口消化过剩产能不现实，而国内消化过剩产能过程将是痛苦漫长的，“至少三年内钢铁行业不会有很大的好转。”北京科技大学冶金系教授、钢铁专家许中波对记者表示。
（证券市场周刊供稿）
http://futures.hexun.com/2012-09-03/145402633.html
中钢协：8月整个钢材市场已经处于崩盘状态
“8月份，整个钢材市场已经处于崩盘状态，因为任何一家钢企，包括宝钢股份(600019,股吧)（600019.SH）在这种钢材价格下，都必然亏损。”9月1日，中国钢铁工业协会（下称中钢协）名誉会长吴溪淳在冶金工业规划研究院承办的“2012年中国钢铁技术经济高端论坛”上告诉本刊记者。
根据中钢协编制的国内钢材综合价格指数，自2012年4月末价格指数121.19点起开始下降，到8月24已经降到103.28点，热轧板卷价格指数为97点，而1994年该指数刚推出时为100点，即相当于一夜之间，钢价跌回18年前的原点。
“8月的钢材价格真的是崩盘价格，可以说对钢材市场是灾难性的，现在的钢材价格相比于年初每吨下降了1000元，钢企再怎么降低成本，能降下每吨1000元的成本吗？”吴溪淳对目前钢材市场直摇头。
中国金属学会理事长徐匡迪也对记者表示，改革开放30年以来，仅仅1995年、1996年出现过类似情况，但当时主要是投资过热，且当时只有1亿吨左右钢铁产能，所以很快就调整好了。“但这一次，我真的不乐观，产能太庞大，目前看不到好转希望。”
吴溪淳认为，钢铁行业陷入当前困境与2008年实施的”4万亿元”扩大投资计划有关，“产能过剩不能全赖钢企，没有4万亿投资哪有如此高的产能？”
在“4万亿元”刺激政策之下，国内钢铁产量增加同时，大幅度的增加铁矿石进口，直接刺激了铁矿石价格的上涨，三大矿山获利丰厚。而国外在钢铁业危机之下，大量钢材和钢坯涌入中国，冲击了中国钢材市场，造成钢铁行业在刺激政策下增产不增收。吴溪淳说，“严重的产能过剩和进口铁矿石价格过高是当前钢铁行业陷入困境的根本原因。”
尽管目前钢材市场价格已经处于崩盘状态，但钢企依旧延续生产惯性，并没有实质性减产举措。“我们的小转炉还在生产，大家都指望着别的钢厂减产，自己却在生产，因为越是后面生产的，铁矿价格降下来，成本就越低。”河南安阳一家钢企高管告诉记者。
目前来说，钢铁行业出口消化过剩产能不现实，而国内消化过剩产能过程将是痛苦漫长的，“至少三年内钢铁行业不会有很大的好转。”北京科技大学冶金系教授、钢铁专家许中波对记者表示。
（证券市场周刊供稿）
造普通战舰的钢铁这些企业能生产吗？
这是海版，楼主放信息居心何在?要悲剧啊
tce 发表于 2012-9-3 10:34 ![]()
造普通战舰的钢铁这些企业能生产吗？
不能，大多数的钢厂都是造的螺纹建筑粗钢
造普通战舰的钢铁这些企业能生产吗？
不能，大多数的钢厂都是造的螺纹建筑粗钢
tce 发表于 2012-9-3 10:34 ![]()
造普通战舰的钢铁这些企业能生产吗？
记者采访的那家位于安阳的钢铁厂最拿手的就是高强度船板。
造普通战舰的钢铁这些企业能生产吗？
记者采访的那家位于安阳的钢铁厂最拿手的就是高强度船板。
andyfan_33 发表于 2012-9-3 10:46 ![]()
记者采访的那家位于安阳的钢铁厂最拿手的就是高强度船板。
所以到了中国，啥东西最终都会白菜化
记者采访的那家位于安阳的钢铁厂最拿手的就是高强度船板。
所以到了中国，啥东西最终都会白菜化
当初国家规划强制停产的是哪家啊？
不是说要关很多小厂吗？
感觉多造点战舰坦克，这些东西可以消耗钢材。
所以现在再挖出一年前几个关于钢铁产业互喷的贴子来看看，某些死忠ＨＫＣ真是让人发笑．
纪昀 发表于 2012-9-3 11:55 ![]()
所以现在再挖出一年前几个关于钢铁产业互喷的贴子来看看，某些死忠ＨＫＣ真是让人发笑．
确实如此，一年前，谁说未来经济不好，四万亿错了，几乎被喷死了。
所以现在再挖出一年前几个关于钢铁产业互喷的贴子来看看，某些死忠ＨＫＣ真是让人发笑．
确实如此，一年前，谁说未来经济不好，四万亿错了，几乎被喷死了。
钢铁行业现在面临的环境是，必须死一些钢厂，国家补贴最多延缓这些钢厂倒闭潮，不能阻止。
很多大国企钢厂都在低于成本对国外销售，就是为了消化国内市场需求降低所空出的产能，这能不让国外说你反倾销吗？
还有楼上几位说造军舰，你们该开学上课了吧。
很多大国企钢厂都在低于成本对国外销售，就是为了消化国内市场需求降低所空出的产能，这能不让国外说你反倾销吗？
还有楼上几位说造军舰，你们该开学上课了吧。
不知道各位大哥什么看法？
我认为钢铁产业的春天还要18个月以上，但也不会更长。因为一旦决定扩展产能，是18个月就能建好一个厂。
我认为钢铁产业的春天还要18个月以上，但也不会更长。因为一旦决定扩展产能，是18个月就能建好一个厂。
未来三年，都没戏。
前途看淡吧，坚持下去就是胜利！
clone 发表于 2012-9-3 11:19 ![]()
所以到了中国，啥东西最终都会白菜化
真白菜化中国钢铁工业就笑醒了，目前是一斤钢铁的价格比一斤白菜低多了。
所以到了中国，啥东西最终都会白菜化
真白菜化中国钢铁工业就笑醒了，目前是一斤钢铁的价格比一斤白菜低多了。
hjfgcx 发表于 2012-9-3 18:25 ![]()
真白菜化中国钢铁工业就笑醒了，目前是一斤钢铁的价格比一斤白菜低多了。
白菜化就是廉价化，基础就是贱卖劳动力、贱卖其它要素资源。
“白菜化”这个词其实是对TG劳动力、其它资源的侮辱性称谓。
真白菜化中国钢铁工业就笑醒了，目前是一斤钢铁的价格比一斤白菜低多了。
白菜化就是廉价化，基础就是贱卖劳动力、贱卖其它要素资源。
“白菜化”这个词其实是对TG劳动力、其它资源的侮辱性称谓。
用行政手段都把民营企业关的差不多了还是救不了国企
用银行的钱,纳税人的钱养一群没法出口只会好吃懒做的家伙
用行政手段都把民营企业关的差不多了还是救不了国企
用银行的钱,纳税人的钱养一群没法出口只会好吃懒做的家伙
确实如此，一年前，谁说未来经济不好，四万亿错了，几乎被喷死了。
现在还轮不到说四万亿的对与错，信誓旦旦的说错的被喷也不意外
现在还轮不到说四万亿的对与错，信誓旦旦的说错的被喷也不意外
多搞点房子消化下吧，，这样房价也下来了。
aircity 发表于 2012-9-3 18:43 ![]()
用行政手段都把民营企业关的差不多了还是救不了国企
用银行的钱,纳税人的钱养一群没法出口只会好吃懒做的 ...
呵呵，民企的钱也是银行的，这年头哪有不贷款就能开成钢铁厂的？
另外民企效率高，对老板是好事，对国家和员工可不一定是好事。干活时一个人干3个人的活，经济形势不好时立马裁员，影响社会稳定，把问题丢给政府。
网上骂国企的一大堆，赞美民企的效率多的很。可一轮到自己做选择，都不傻的往国企跑。
用行政手段都把民营企业关的差不多了还是救不了国企
用银行的钱,纳税人的钱养一群没法出口只会好吃懒做的 ...
呵呵，民企的钱也是银行的，这年头哪有不贷款就能开成钢铁厂的？
另外民企效率高，对老板是好事，对国家和员工可不一定是好事。干活时一个人干3个人的活，经济形势不好时立马裁员，影响社会稳定，把问题丢给政府。
网上骂国企的一大堆，赞美民企的效率多的很。可一轮到自己做选择，都不傻的往国企跑。
不能造军舰，可以造海上平台，那种吃水200米深的巨大平台
南金爵 发表于 2012-9-3 19:17 ![]()
呵呵，民企的钱也是银行的，这年头哪有不贷款就能开成钢铁厂的？
另外民企效率高，对老板是好事，对国家 ...
民企可没有政府划拨财政补贴，也没有低息和减免银行贷款。
国企一个人的活3个人干，对国家有什么好处？对12亿纳税人有什么好处？国家贫弱，打不过日本美国，国家反而稳定了？落后反而有理了？
给你选择，你是当一年挣几亿的外逃的贪官呢，还是当月收入几百养不活家人的环卫工人呢？贪官家仆人工资还上万呢，羡慕吗？
呵呵，民企的钱也是银行的，这年头哪有不贷款就能开成钢铁厂的？
另外民企效率高，对老板是好事，对国家 ...
民企可没有政府划拨财政补贴，也没有低息和减免银行贷款。
国企一个人的活3个人干，对国家有什么好处？对12亿纳税人有什么好处？国家贫弱，打不过日本美国，国家反而稳定了？落后反而有理了？
给你选择，你是当一年挣几亿的外逃的贪官呢，还是当月收入几百养不活家人的环卫工人呢？贪官家仆人工资还上万呢，羡慕吗？
中国的钢铁企业太多了，小厂太多，生产的都是建筑用的线材钢。。
aircity 发表于 2012-9-3 20:05 ![]()
民企可没有政府划拨财政补贴，也没有低息和减免银行贷款。
国企一个人的活3个人干，对国家有什么好处？对 ...
你举得列子没一个靠谱的
民企可没有政府划拨财政补贴，也没有低息和减免银行贷款。
国企一个人的活3个人干，对国家有什么好处？对 ...
你举得列子没一个靠谱的
土地革命 发表于 2012-9-3 11:51 ![]()
感觉多造点战舰坦克，这些东西可以消耗钢材。
全国7亿吨粗钢产能， 一艘航母6万吨钢，1000辆坦克4万吨钢， 你以为靠这些能消化多少产能？ 现在这些武器装备消耗的成本大头是电子设备动力设备武器设备， 原材料不过是一点点了
感觉多造点战舰坦克，这些东西可以消耗钢材。
全国7亿吨粗钢产能， 一艘航母6万吨钢，1000辆坦克4万吨钢， 你以为靠这些能消化多少产能？ 现在这些武器装备消耗的成本大头是电子设备动力设备武器设备， 原材料不过是一点点了
土地革命 发表于 2012-9-3 11:51 ![]()
感觉多造点战舰坦克，这些东西可以消耗钢材。
你还是算算一万辆坦克用多少钢材吧。
感觉多造点战舰坦克，这些东西可以消耗钢材。
你还是算算一万辆坦克用多少钢材吧。
ifstar 发表于 2012-9-3 21:03 ![]()
中国的钢铁企业太多了，小厂太多，生产的都是建筑用的线材钢。。
小厂产量真心不多了。当然，你要是把济钢、马钢这样的算是小钢厂算我没说
中国的钢铁企业太多了，小厂太多，生产的都是建筑用的线材钢。。
小厂产量真心不多了。当然，你要是把济钢、马钢这样的算是小钢厂算我没说
3300一吨的螺纹钢，折合1.65元一斤，如今的白菜有这么便宜么？？
这是发展的必然一环，十年前就知道有今天了，十年前很多企业就是在为今天这个状况努力了。
政策在十多年前也已经出了，只保前十，剩下的自保。
发展都要经过这一环，没什么可担心的，只要现在还在战略机遇期，我们都能进行自我调整。
政策在十多年前也已经出了，只保前十，剩下的自保。
发展都要经过这一环，没什么可担心的，只要现在还在战略机遇期，我们都能进行自我调整。
人类社会对钢铁无可争议也无法摆脱的依赖，恰恰因为钢铁是最便宜的高强度金属材料。
没有人能否认钢铁是现代国家的骨骼，不信你找一个强度、价格接近钢铁的材料试试。
没有人能否认钢铁是现代国家的骨骼，不信你找一个强度、价格接近钢铁的材料试试。
很多人把钢铁企业效益，钢产量当经济风向标了。
可惜，这个想法是错误的，钢铁行业有他自身的效益周期规律，一般是5-10年，现在是是正常的下行周期，跟经济形势没啥关系。
当然暴利时代已经一去不复返了。因为产能已经在这个级数等级了，而需求总体稳定。
有预计，今年钢产量会从6.89亿吨“崩盘”到6.79亿吨。
可惜，这个想法是错误的，钢铁行业有他自身的效益周期规律，一般是5-10年，现在是是正常的下行周期，跟经济形势没啥关系。
当然暴利时代已经一去不复返了。因为产能已经在这个级数等级了，而需求总体稳定。
有预计，今年钢产量会从6.89亿吨“崩盘”到6.79亿吨。
aircity 发表于 2012-9-3 20:05 ![]()
民企可没有政府划拨财政补贴，也没有低息和减免银行贷款。
国企一个人的活3个人干，对国家有什么好处？对 ...
看的出来你对国企基本不了解，靠新闻报道的个别案例和道听途说来自己想象。
我敢保证你没有在国企上班的经常保持联系沟通的亲戚或者朋友。“一个人的活3个人干”的国企，在国企大改革之后，已经不存在了。也许会有些不怎么干活的人，但比例很小，不会比一些外企和私企更多。
另外你的逻辑思辨能力太差，前后说的话没有逻辑关联，过于感性，情绪化严重思维太跳跃，你要注意。
私企在中国的大政策中是“国企力量的补充”，经济主体依然是以国企为主要支柱。这是中国的宪法所规定的，国家政策一直坚决执行的，是几千万人参与的战争所决定的。
所以30年前，邓在一场宫廷政变中获胜，开启了中国的私企之路。但依然没有改变中国的经济属性。并且私企在国民经济中政策允许的范围内能够达到的顶峰，已经在过去10年达到。过去10年也是中国贫富差距剧烈上升的10年。国不患寡，患不均。未来10年将是私企比重剧烈下降的10年。
至于好坏，看结果就是。反正只要GCD还存在并且党章和宪法还没修改，中国就确定是国企占主导地位。就像只要美国宪法和体制没变，就是私企占主导地位。这种改变只能通过革命或者政变改变。
民企可没有政府划拨财政补贴，也没有低息和减免银行贷款。
国企一个人的活3个人干，对国家有什么好处？对 ...
看的出来你对国企基本不了解，靠新闻报道的个别案例和道听途说来自己想象。
我敢保证你没有在国企上班的经常保持联系沟通的亲戚或者朋友。“一个人的活3个人干”的国企，在国企大改革之后，已经不存在了。也许会有些不怎么干活的人，但比例很小，不会比一些外企和私企更多。
另外你的逻辑思辨能力太差，前后说的话没有逻辑关联，过于感性，情绪化严重思维太跳跃，你要注意。
私企在中国的大政策中是“国企力量的补充”，经济主体依然是以国企为主要支柱。这是中国的宪法所规定的，国家政策一直坚决执行的，是几千万人参与的战争所决定的。
所以30年前，邓在一场宫廷政变中获胜，开启了中国的私企之路。但依然没有改变中国的经济属性。并且私企在国民经济中政策允许的范围内能够达到的顶峰，已经在过去10年达到。过去10年也是中国贫富差距剧烈上升的10年。国不患寡，患不均。未来10年将是私企比重剧烈下降的10年。
至于好坏，看结果就是。反正只要GCD还存在并且党章和宪法还没修改，中国就确定是国企占主导地位。就像只要美国宪法和体制没变，就是私企占主导地位。这种改变只能通过革命或者政变改变。
南金爵 发表于 2012-9-3 23:15
看的出来你对国企基本不了解，靠新闻报道的个别案例和道听途说来自己想象。
我敢保证你没有在国企上班的 ...
笑死...国企里50多岁,不少40多岁的人在干什么活?是看报纸看报纸还是看报纸呢?
不会干,不能干,不想干的人多的是。不都是纳税人和全国股东出高薪白养着他们。口口声声的“国企”还靠剥削低薪“编外人员”吸血呢。
改革开放是饿死了几千万人决定的，这些私营企业养活了几亿中青年劳动力以及他们的家人。所谓的“国企”所谓的支柱无非就是靠行政力巧取豪夺，出了国门都是给人打脸的货色，窝里横的怪胎。
现在的“国企”早已脱离了全民所有制了，表面上自负盈亏，实际上赚了企业内瓜分，亏了国家擦屁股，根本不配国字。还不如西方资本主义国家的国企，人家的账目、收入都向社会公开，都能查到，利润上缴财政。你一个暗箱操作，赚钱买卖任命所有权都和国民毫无关系的企业凭什么自称“国企”？就凭你上百万亿资产一年上缴几百亿红利？要说违宪那就是屏蔽词
“国企”强国，百年不成
南金爵 发表于 2012-9-3 23:15
看的出来你对国企基本不了解，靠新闻报道的个别案例和道听途说来自己想象。
我敢保证你没有在国企上班的 ...
笑死...国企里50多岁,不少40多岁的人在干什么活?是看报纸看报纸还是看报纸呢?
不会干,不能干,不想干的人多的是。不都是纳税人和全国股东出高薪白养着他们。口口声声的“国企”还靠剥削低薪“编外人员”吸血呢。
改革开放是饿死了几千万人决定的，这些私营企业养活了几亿中青年劳动力以及他们的家人。所谓的“国企”所谓的支柱无非就是靠行政力巧取豪夺，出了国门都是给人打脸的货色，窝里横的怪胎。
现在的“国企”早已脱离了全民所有制了，表面上自负盈亏，实际上赚了企业内瓜分，亏了国家擦屁股，根本不配国字。还不如西方资本主义国家的国企，人家的账目、收入都向社会公开，都能查到，利润上缴财政。你一个暗箱操作，赚钱买卖任命所有权都和国民毫无关系的企业凭什么自称“国企”？就凭你上百万亿资产一年上缴几百亿红利？要说违宪那就是屏蔽词
“国企”强国，百年不成
土地革命 发表于 2012-9-3 11:59 ![]()
确实如此，一年前，谁说未来经济不好，四万亿错了，几乎被喷死了。
这些人依然在活跃，依然在喷，所以说五毛才是真正祸害中国的人
确实如此，一年前，谁说未来经济不好，四万亿错了，几乎被喷死了。
这些人依然在活跃，依然在喷，所以说五毛才是真正祸害中国的人
就这德行了还在hkc啊。。
dragon5 发表于 2012-9-4 00:32 ![]()
就这德行了还在hkc啊。。
因为很多人没KC。
就这德行了还在hkc啊。。
因为很多人没KC。
就这德行了还在hkc啊。。
就这样了也不会减少苹果五代在国内的销售量～
就这样了也不会减少苹果五代在国内的销售量～
不如来个钢铁下乡，或按人头每人发个100公斤钢铁，以后就吃铁好了。
真的没人看出四万亿的本质吗?
就是用未来的产能过剩掩盖现在的产能过剩。来
就是用未来的产能过剩掩盖现在的产能过剩。来