沙波什尼科夫谈T-50与СУ-27系列问题（胡唯嘉访问）

8月中旬俄国空军百年诞辰纪念大会

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2012-8-28 14:37 上传

沙波什尼科夫当年与美国参联会主席鲍威尔会谈

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2012-8-28 14:36 上传

今年8月中旬俄国空军百年诞辰大纪，我有幸在空军节纪念大会之际与俄国著名空军元帅沙波什尼科夫（Евгений Шапошников）会面及交谈了T-50与СУ-27系列，俄国同中国在空军领域的合作及五代战机的问题。

我的提问：众所周知，当今谈及发紫的五代战机的基础理念设想是在俄国上世纪80年代中期提出的，然而，实际上在俄国五代战机计划与T-50实际起步较晚，比F-22 要晚近十年，如果把苏联瓦解后90年代的“十年动乱”考虑之中的话，是否主要原因应是СУ-27系列超越时代的过于杰出了吧！
元帅：当然不无其在，但是我们在80年代末就意识到了，从四代过渡到五代将应是个极不简单一般的过程，至少比三代过渡四代要复杂的多。其中自然应把苏美直接军事对峙消失，全世界性的军备开支普遍降低考虑之中。

我问：是否可以这么说，尽管СУ-27系列除了他的超代出奇般的性能外，还具备了极高的升级基能空间，而这恰恰与当时苏联的体制有直接关联，何况F-22又此番“难产”，导致我们根本就没有必要追赶什么“五代”而抱有СУ-27系列就十全大吉了吗？
元帅抛弃了飞行员沉着稳重的风度，几乎马上接答：那可不是这样，СУ-27系列还是太“偏高”了吧，隐形与防护系数还是差了许多，外形是要变！

我问：那么就是说，俄国在80年代中期，在СУ-27系列轰动于世还不到十年之际破除众论，几乎违背基础逻辑性地决定原则革命性地根本改变战术级战机的基础几何原型是对的，尽管СУ-27系列的基础外形实在是太美了又极其有利于飞行操作性 。。。可惜，“眼镜蛇”将要失迹了！那么几乎已经满城风雨的五代之根本问题又在那里哪？
元帅首次满脸颜开地幽默性地搓了几下双指， 答复：莫过于钱吧，并且是为数非常不少的钱！需要很大的，比我们事先要想象的多的投入。

我问：有信息道之，此次T-50由于最近发现的一系列技术问题将在这次俄空军百年大纪之空展期间拒飞，是否如此？
元帅带有一定讥讽性幽默风度斩钉截铁地马上答驳：不单今天马上就要飞（时日星期五），星期六，星期天天天要飞，而且首次要像所有的我国演飞的飞机一样，将从浪眀尼基空军基地起飞（史无空前，前几次在热科夫斯基机场当地起飞）！

我问：元帅同志，同我国空军纪念百年诞辰大纪几乎一时，中国空军界将纪念СУ-27 在华服役二十周年大纪，您对此有何见解？
元帅兴高洋溢地答：СУ-27系列无疑是人类战机史上极为杰出超时的创作，中国选定其为主战机种是非常明知的，其还能服役多年不衰。至于五代吗，确实目前问题不少，比我们20-25年前要想象的多了多。况且目前初步地可以断定，五代的实际运行还是至少需要十年之长，在此自然没必要提及F-22绝对达到不了五代之基本要求标准，4+还差不多。所以中国应该着手于提高СУ-27系列的实用性，提高飞行员的对СУ-27系列掌握使用水准。记住，近5年内，主要的竞争中心将围绕着4+与4++展开，而绝非所谓五代，而从这一角度而言之，СУ-27系列的潜能是极为可观的。借此机会当然想衷心祝愿中国空军战友们身体健康，万事如意。像我们不单在地上，更是在青天长空那样衷心祝愿，万里长空钢铁身躯，这无疑是根本。因为，飞机的实际更变总是比飞行员本性的改变要快，人的本性是种较为永恒的现象，而飞机必定是人为的产物之一，故比人更为永恒的显然是他的身体了。
我答：多谢元帅同志，也衷心祝您健康如意。


第一俄中咨询中心总裁 胡唯嘉，莫斯科，2012年8月27日

8月中旬俄国空军百年诞辰纪念大会

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沙波什尼科夫当年与美国参联会主席鲍威尔会谈

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今年8月中旬俄国空军百年诞辰大纪，我有幸在空军节纪念大会之际与俄国著名空军元帅沙波什尼科夫（Евгений Шапошников）会面及交谈了T-50与СУ-27系列，俄国同中国在空军领域的合作及五代战机的问题。

我的提问：众所周知，当今谈及发紫的五代战机的基础理念设想是在俄国上世纪80年代中期提出的，然而，实际上在俄国五代战机计划与T-50实际起步较晚，比F-22 要晚近十年，如果把苏联瓦解后90年代的“十年动乱”考虑之中的话，是否主要原因应是СУ-27系列超越时代的过于杰出了吧！
元帅：当然不无其在，但是我们在80年代末就意识到了，从四代过渡到五代将应是个极不简单一般的过程，至少比三代过渡四代要复杂的多。其中自然应把苏美直接军事对峙消失，全世界性的军备开支普遍降低考虑之中。

我问：是否可以这么说，尽管СУ-27系列除了他的超代出奇般的性能外，还具备了极高的升级基能空间，而这恰恰与当时苏联的体制有直接关联，何况F-22又此番“难产”，导致我们根本就没有必要追赶什么“五代”而抱有СУ-27系列就十全大吉了吗？
元帅抛弃了飞行员沉着稳重的风度，几乎马上接答：那可不是这样，СУ-27系列还是太“偏高”了吧，隐形与防护系数还是差了许多，外形是要变！

我问：那么就是说，俄国在80年代中期，在СУ-27系列轰动于世还不到十年之际破除众论，几乎违背基础逻辑性地决定原则革命性地根本改变战术级战机的基础几何原型是对的，尽管СУ-27系列的基础外形实在是太美了又极其有利于飞行操作性 。。。可惜，“眼镜蛇”将要失迹了！那么几乎已经满城风雨的五代之根本问题又在那里哪？
元帅首次满脸颜开地幽默性地搓了几下双指， 答复：莫过于钱吧，并且是为数非常不少的钱！需要很大的，比我们事先要想象的多的投入。

我问：有信息道之，此次T-50由于最近发现的一系列技术问题将在这次俄空军百年大纪之空展期间拒飞，是否如此？
元帅带有一定讥讽性幽默风度斩钉截铁地马上答驳：不单今天马上就要飞（时日星期五），星期六，星期天天天要飞，而且首次要像所有的我国演飞的飞机一样，将从浪眀尼基空军基地起飞（史无空前，前几次在热科夫斯基机场当地起飞）！

我问：元帅同志，同我国空军纪念百年诞辰大纪几乎一时，中国空军界将纪念СУ-27 在华服役二十周年大纪，您对此有何见解？
元帅兴高洋溢地答：СУ-27系列无疑是人类战机史上极为杰出超时的创作，中国选定其为主战机种是非常明知的，其还能服役多年不衰。至于五代吗，确实目前问题不少，比我们20-25年前要想象的多了多。况且目前初步地可以断定，五代的实际运行还是至少需要十年之长，在此自然没必要提及F-22绝对达到不了五代之基本要求标准，4+还差不多。所以中国应该着手于提高СУ-27系列的实用性，提高飞行员的对СУ-27系列掌握使用水准。记住，近5年内，主要的竞争中心将围绕着4+与4++展开，而绝非所谓五代，而从这一角度而言之，СУ-27系列的潜能是极为可观的。借此机会当然想衷心祝愿中国空军战友们身体健康，万事如意。像我们不单在地上，更是在青天长空那样衷心祝愿，万里长空钢铁身躯，这无疑是根本。因为，飞机的实际更变总是比飞行员本性的改变要快，人的本性是种较为永恒的现象，而飞机必定是人为的产物之一，故比人更为永恒的显然是他的身体了。
我答：多谢元帅同志，也衷心祝您健康如意。


第一俄中咨询中心总裁 胡唯嘉，莫斯科，2012年8月27日