为什么说TG在下棋?谈一点围棋与政治的相似之处

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 15:24:01


    我个人很喜欢下棋,凡是带“棋”字的我基本上都会(包括很多民间的)。学会围棋有四年了,只是水平还很差(弈城10级,300多盘对局,37%左右的胜率,但半年没下过了),作为一名军迷和棋迷我来谈一点围棋与政治斗争的相似之处。
   我想,说TG下棋的人大多指的是围棋吧。下象棋更像军事斗争:每个棋子的价值不同,就像每个士兵的个人能力以及发挥的战术作用不同;棋子先在棋盘了排布好,就像军队战前部署;水平高的可以让水平低的半边军、马、炮,体现战术的重要性;水平差不多的棋手之间的对局和棋很多,就像实力相当的军事斗争没有胜利一方(比如两伊战争)……当然,战争是政治的延续,你说象棋像政治也行,这不是重点。
   围棋的胜负不是一方把对方的棋子吃光(这几乎是不可能的),而是看谁围的地多(即目数多)。对围棋高手来说大局观很重要,大局观是什么,我这个级别的还体会不到,老聂还批评古力大局观上还不够好呢,我就不多谈了。围棋很重视局部利益与全局利益的辩证关系,在竞技过程中,既要重视眼前利益,更要把握长远利益,更要时刻从全局上保证获得最大利益,为了自己获得长远的、全局的利益,有时要牺牲眼前的、局部的利益。
   围棋的棋子只以黑白区分对战双方,棋子本身没有不同,它们的价值取决于它在棋盘上出现的位置与时机。就像很多事情就是政客手中的筹码,什么时候拿出来获利最大各有各的考量。围棋由与规则的原因很少出现和棋(千分之几吧,具体不去考证了),就像我觉得政治斗争是零和的,双赢局面太理想了,不太容易出现。以下我主要介绍四个围棋的对战技术,它们与政治斗争的相似之处相信大家都能体会出来。
一  定式
    定式是在长期对战过程中,对战双方总结出的、在局部来说互不吃亏、互不得利的固定应对方式。有时为了简化局面双方棋手很可能会选择定式,那么它的好坏取决于以后的应对。
    我们的外交斗争很像定式吧,呵呵。
二 试应手
   试应手是围棋战法中的一种试探性手段,属围棋中的高级谋略。它的直接目的不是攻击、打入或做活,而在于试探对方的反应,决定自己下一步的行棋方向和实施手段。试应手的棋一般不直接启动,而是等待时机成熟时发挥作用。当然,有时它也是担心对方的势力在某个局部过于强大而无打入可能,于是及早"搀沙子"的结果,或者是试图造成对方出错的试探性武器。
三 打劫
   打劫,是指黑白双方都把对方的棋子围住,这种局面下,如果轮白下,可以吃掉一个黑子;如果轮黑下,同样可以吃掉一个白子。因为如此往复就形成循环无解,所以围棋禁止“同形重复”。根据规则规定“提”一子后,对方在可以回提的情况下不能马上回提,要先在别处下一着,待对方应一手之后再回“提”。
   打劫是一种非常复杂的技术,它的胜负很大程度上取决于劫材(简单的说就是能获得更大利益的筹码)的多少。
   我提一个关于打劫的名局:2006年三星杯半决赛决胜局,罗洗河对阵崔哲瀚,本来崔以为罗会选择走成三劫循环无胜负的走法,相当然的提了一劫,而罗并没这样,他弃掉了中央近30子的大龙,而成功的围住了左边,最终执白7目半获胜。
   打劫时也不是说对方提一个子后你立刻就应,还可以走其他价值更大的地方,这样还可能为自己创造劫材或减少对方的劫材。有时候可能这个劫不用解决对方就已经输了。
四 胜负手
  指形势不容乐观的一方投出非此不足以扭转局面的关键之招。一般具有强烈争胜负的意识。而且一般都不容易做活。有点像摊牌的意思,非赢即输。

  我觉得对中日来说,钓鱼岛问题是个劫;而不论对中国还是日本,钓鱼岛问题都是美国的劫材,而且是人家30年前就预设好的。现在钓鱼岛的局面不利于我们,又不是摊牌的时候,在台湾问题没解决这前,渔政船去巡航,保持存在感,我觉得就足够了。

  PS:由于对围棋、政治的理解较浅,它们的相似之处我不能更清楚的表述,只是觉得用围棋来类比政治无可厚非。



    我个人很喜欢下棋,凡是带“棋”字的我基本上都会(包括很多民间的)。学会围棋有四年了,只是水平还很差(弈城10级,300多盘对局,37%左右的胜率,但半年没下过了),作为一名军迷和棋迷我来谈一点围棋与政治斗争的相似之处。
   我想,说TG下棋的人大多指的是围棋吧。下象棋更像军事斗争:每个棋子的价值不同,就像每个士兵的个人能力以及发挥的战术作用不同;棋子先在棋盘了排布好,就像军队战前部署;水平高的可以让水平低的半边军、马、炮,体现战术的重要性;水平差不多的棋手之间的对局和棋很多,就像实力相当的军事斗争没有胜利一方(比如两伊战争)……当然,战争是政治的延续,你说象棋像政治也行,这不是重点。
   围棋的胜负不是一方把对方的棋子吃光(这几乎是不可能的),而是看谁围的地多(即目数多)。对围棋高手来说大局观很重要,大局观是什么,我这个级别的还体会不到,老聂还批评古力大局观上还不够好呢,我就不多谈了。围棋很重视局部利益与全局利益的辩证关系,在竞技过程中,既要重视眼前利益,更要把握长远利益,更要时刻从全局上保证获得最大利益,为了自己获得长远的、全局的利益,有时要牺牲眼前的、局部的利益。
   围棋的棋子只以黑白区分对战双方,棋子本身没有不同,它们的价值取决于它在棋盘上出现的位置与时机。就像很多事情就是政客手中的筹码,什么时候拿出来获利最大各有各的考量。围棋由与规则的原因很少出现和棋(千分之几吧,具体不去考证了),就像我觉得政治斗争是零和的,双赢局面太理想了,不太容易出现。以下我主要介绍四个围棋的对战技术,它们与政治斗争的相似之处相信大家都能体会出来。
一  定式
    定式是在长期对战过程中,对战双方总结出的、在局部来说互不吃亏、互不得利的固定应对方式。有时为了简化局面双方棋手很可能会选择定式,那么它的好坏取决于以后的应对。
    我们的外交斗争很像定式吧,呵呵。
二 试应手
   试应手是围棋战法中的一种试探性手段,属围棋中的高级谋略。它的直接目的不是攻击、打入或做活,而在于试探对方的反应,决定自己下一步的行棋方向和实施手段。试应手的棋一般不直接启动,而是等待时机成熟时发挥作用。当然,有时它也是担心对方的势力在某个局部过于强大而无打入可能,于是及早"搀沙子"的结果,或者是试图造成对方出错的试探性武器。
三 打劫
   打劫,是指黑白双方都把对方的棋子围住,这种局面下,如果轮白下,可以吃掉一个黑子;如果轮黑下,同样可以吃掉一个白子。因为如此往复就形成循环无解,所以围棋禁止“同形重复”。根据规则规定“提”一子后,对方在可以回提的情况下不能马上回提,要先在别处下一着,待对方应一手之后再回“提”。
   打劫是一种非常复杂的技术,它的胜负很大程度上取决于劫材(简单的说就是能获得更大利益的筹码)的多少。
   我提一个关于打劫的名局:2006年三星杯半决赛决胜局,罗洗河对阵崔哲瀚,本来崔以为罗会选择走成三劫循环无胜负的走法,相当然的提了一劫,而罗并没这样,他弃掉了中央近30子的大龙,而成功的围住了左边,最终执白7目半获胜。
   打劫时也不是说对方提一个子后你立刻就应,还可以走其他价值更大的地方,这样还可能为自己创造劫材或减少对方的劫材。有时候可能这个劫不用解决对方就已经输了。
四 胜负手
  指形势不容乐观的一方投出非此不足以扭转局面的关键之招。一般具有强烈争胜负的意识。而且一般都不容易做活。有点像摊牌的意思,非赢即输。

  我觉得对中日来说,钓鱼岛问题是个劫;而不论对中国还是日本,钓鱼岛问题都是美国的劫材,而且是人家30年前就预设好的。现在钓鱼岛的局面不利于我们,又不是摊牌的时候,在台湾问题没解决这前,渔政船去巡航,保持存在感,我觉得就足够了。

  PS:由于对围棋、政治的理解较浅,它们的相似之处我不能更清楚的表述,只是觉得用围棋来类比政治无可厚非。

目测楼主会被板砖拍,精神上支持下原创。
4楼评论
话题略微跑偏了,但方向是对的
九段对九段,当然要深思熟虑,但是九段对业余,你也这么深思熟虑,又是弃子又是打劫,就显得傻逼了。像日本这种国家,还有南海的菲律宾之流,他们的政客根本不会想这儿多,也没能力布什么局,大的政策小的政策完全被社会舆论或者党派斗争牵制,跟这样的人有时候还真要想的简单点,拿出棍子抽就对了。
九段对九段,当然要深思熟虑,但是九段对业余,你也这么深思熟虑,又是弃子又是打劫,就显得傻逼了。像日本 ...
您只忽视了一个问题:日本不是独立国家,是殖民地。
太平日子久了。总感觉领导层有点缺乏果敢和勇气。。。绵里无针。。
围棋类比军事比较妥帖,政治则比较复杂,围棋模拟不了的。
bluescj1109 发表于 2012-8-19 17:37
围棋类比军事比较妥帖,政治则比较复杂,围棋模拟不了的。
复杂程度有一拼。但毕竞围棋有规则,有胜负,而且赢半目和赢一百目没区别;而政治斗争总是追求利益的最大化,而且可以不择手段
simao19822003 发表于 2012-8-19 16:42
九段对九段,当然要深思熟虑,但是九段对业余,你也这么深思熟虑,又是弃子又是打劫,就显得傻逼了。像日本 ...
鬼子却是政治短视  但是在后面操控鬼子这个棋子的MD可一点都不战略短视  人家在二战结束后就开始布下了这个玲珑棋局
楼主有点意思了  钓鱼岛这边外交部惯例化喊喊,渔政时不时转转,刷刷存在足够了
入界宜缓

只考虑日本的反制手段是不够的,全争于天下。目前来看,明显美国才是对手。时刻都要考虑好不能被美国拖进他们的预设战场。
我天朝下棋当威武,
下棋说只能针对大的战略格局,具体到近来钓鱼岛纷争只是见招拆招。。。
我就觉得楼主说的不错,期待版主加分
simao19822003 发表于 2012-8-19 16:42
九段对九段,当然要深思熟虑,但是九段对业余,你也这么深思熟虑,又是弃子又是打劫,就显得傻逼了。像日本 ...
料敌从宽是还是对的啊
兔子腹黑,兔子下一手好棋


有不同,围棋每局都是从无开始, 而政局是有历史延续的.在规则上,围棋至少对双方是一样的,政治则不是,特别是当你不具备改变游戏规则的时候.围棋是双人博弈,政治是多人博弈.围棋是一前一后,每人一次下一子,而政治不是.这些区别决定了政治博弈远比围棋复杂的多.

有不同,围棋每局都是从无开始, 而政局是有历史延续的.在规则上,围棋至少对双方是一样的,政治则不是,特别是当你不具备改变游戏规则的时候.围棋是双人博弈,政治是多人博弈.围棋是一前一后,每人一次下一子,而政治不是.这些区别决定了政治博弈远比围棋复杂的多.
要取势啊
搞死美国,一切问题都好解决。同时也会出现非常多的新问题新矛盾,或者原有小矛盾小问题上升为主要矛盾。不过美国倒掉的话,偶们出手比较舒服了。
不YY会死啊!
鬼子、棒子的围棋圈可都有不少好棋手,战略层呢?
其实我一直是  下棋论的反对者!
独岛是人家韩国人直接上去占了。
北方四岛是毛子二战时打下来的就不给了。
还有毛子觉得格鲁吉亚不听话就直接按倒。
99年南斯拉夫被炸,人家毛子气北约打南斯拉夫,就空降占领一个机场,叫北约干瞪眼。
simao19822003 发表于 2012-8-19 16:42
九段对九段,当然要深思熟虑,但是九段对业余,你也这么深思熟虑,又是弃子又是打劫,就显得傻逼了。像日本 ...
TG和美国下棋,人家棋面都快占光,TG才占了一角
下到现在居然形成TG4和MD6的局面,谁牛X?
下的一手好棋啊
我一直都认为,什么性格的人,下什么方式的棋。下几步臭棋的未必会输,用双马换双车的未必会赢。一般在旁边看棋的人通常都很激动,相互讨论的绝对有,大吼大叫的时不时也有。反正怎么叫唤都无法改变裁判看到将帅被吃的结局。
钓鱼岛问题不是一天两天了,你说下棋这么多年,骗谁啊?明摆着没能力实际控制,嘴上除了抗议有过其他办法?还经济报复,你出口骤减国内早不稳定了。被动到极点了,还下棋,真恶心

懒猫小双 发表于 2012-8-19 21:17
钓鱼岛问题不是一天两天了,你说下棋这么多年,骗谁啊?明摆着没能力实际控制,嘴上除了抗议有过其他办法? ...


国内不稳定比72年还不稳定吗? 你敢说我们除了抗议没取得一点儿实际成绩?渔政船进入12海里算不算?
说下棋只是一种类比,我们在局势不利的情况已经在很努力了
PS:我是一名普通大学生,不是五毛
懒猫小双 发表于 2012-8-19 21:17
钓鱼岛问题不是一天两天了,你说下棋这么多年,骗谁啊?明摆着没能力实际控制,嘴上除了抗议有过其他办法? ...


国内不稳定比72年还不稳定吗? 你敢说我们除了抗议没取得一点儿实际成绩?渔政船进入12海里算不算?
说下棋只是一种类比,我们在局势不利的情况已经在很努力了
PS:我是一名普通大学生,不是五毛
baizheng 发表于 2012-8-19 21:30
国内不稳定比72年还不稳定吗? 你敢说我们除了抗议没取得一点儿实际成绩?渔政船进入12海里算不算?
说 ...
我的重点不在这。下棋下棋,那是双方都有主动权,可在钓鱼岛问题上,TG处处挨打,毫无主动权可言,不否认我们也许有些行动,可是每次都是被动的,所以下棋之说,让人很反感。
现在只能算中盘