[转帖]国产舰载相控阵雷达为何加装“弧形挡板”?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 20:46:21
<P>是进步还是落后??国产舰载相控阵雷达加装“弧形挡板”。这是近一段时期网友们讨论的比较热烈的问题。

其实无论是美国的spy-1无源相控阵雷达。还是国产的**型有源相控阵雷达,雷达板本身都是平面的,这一点是毋庸置疑的,所以认为弧面阵比平面阵好或是反之的推论,在这里都是不着边际的说法。因为问题的关键并不是阵面的外形工作方式的异同,而是散热方式的不同才导致了中外舰载相控阵雷达在外型上的差距。

众所周知,相控阵雷达是由成千上万个t/r组建和晶体管构成的,而恰是这成千上万个组件和晶体管就构成了巨大的发热体,因而能否有效的对雷达进行冷却就成了研制相控阵雷达的一个特别关键的问题。

如果我们选择的冷却方式合适,提高冷却效率,降低功率晶体管的结温,使成千上万个晶体管可以长期高效的工作,即可有效的提高雷达的性能,请大家注意,舰载相控阵雷达工作在海上这一特殊环境中,有别于陆地环境,这里再提一下170未来是装备南海舰队,对于西沙南沙热带环境,关键部件降温便更加重要。

美国的spy-1型无源相控阵雷达采用的即是风冷的降温方式,国产**型有源相控阵雷达同样采用风冷的降温方式,sampson与荷兰德国的Apar也是采用风冷的降温方式,(以上舰载相控阵雷达全部工作在E/F波段)这似乎已成为了现代舰载相控阵雷达的一个显著特点了。在这里很明显,降温方式最好的要数德国和荷兰的相控阵雷达,因为人家的雷达个头比较小,所以可以安装在桅杆上,流经桅杆的风力较大,因而降温效果最好,工作环境也好,工作更稳定!

其实大家由目前国产891试验舰相控阵雷达图片所反映的上侧壁上的一大堆导管,即可推知我们的相控阵雷达是主动阵了,道理很简单,主动相控阵雷达每一个t/r组件都是发射源,很明显的这就要比无源相控阵雷达在工作是产生的热要高,由此冷却问题便更为重要对于国产舰载相控阵雷达,进一步讲国产**型舰相控阵雷达采用的是风冷模式。而那些导管便是送风管路。

国产***型有源舰载相控阵雷达采用静压箱孔板送风方案,这种方案是天线罩和发射板之间的空间形成静压箱,于是今天我们看到的所谓的“弧面阵”,其实他的真实名字叫静压舱,而阵面本身依然是平面阵。

在静压舱的侧壁由若干孔型(大家观察一下图片,在雷达罩子的四周都会发现一些发白的小孔,那些小孔既是用来进风的)当然t/r组件进风口也带着小孔,只是罩在罩子里面大家看不见就是了)

大家注意一下网上公布的舰载相控阵雷达的大尺寸图片,在雷达罩子的底部还有一个绿色的管状物,大家千万不要忽视这个细节,这不是工作的脚手架,而是相控阵雷达上一个非常重要的部件????风机

风机的作用我想就不用我再来向大家解释了吧,至此国产**型有源相控阵雷达的所谓“弧形阵”的面纱被揭开了。

关于以上我所提到的那个叫风机的东西简直就是奇丑无比,严重损害了“板转”的整体形象,也反映出我国在工业外形设计上的巨大不足,由此从外型角度打分,在现役几型舰载相控阵雷达上外形设计最漂亮的要数Apar,其次是spy-1,sampson,最后才是国产舰载相控阵雷达。

但有介绍称,这种特殊的设计使得相控阵工作时降温效率非常高,而且使的内部某些部件的重量减轻,与国外同类型相比,单在阵面重量这一项就减轻了2.73吨,单面成本比过去节约了40多万。特别是散热效率比过去提高了4.6倍,这可是个了不起的进步(对于军舰来说降低设备重量是很有价值的),14所为该舰载相控阵雷达专门研制的某冷板,获得了电子工业部科技进步2等奖。

最后,发表一下个人观点。关于对目前在役的舰载相控阵雷达性能排队的问题,这是一个非常复杂的问题,从处理数据能力,到工作稳定性,再到功率、工作模式,以及作战软件的开发应用水平,还有相关导弹的配合程度。只能比较客观的说国产舰载有源相控阵雷达在性能上超过了spy-1的早期水平。应该与德荷的apar处于同一起跑线,又因起步较高,发展前景巨大。(sampson无源相控阵雷达尚未服役暂不评论)有望全面超越spy-1后期型(美国正在研制舰载主动相控阵雷达an/spy-2预计2005~2010年问世),代替无源相控阵雷达,从这个意义上说我们第一步是走对了,就看下一步的发展了。

</P><P>是进步还是落后??国产舰载相控阵雷达加装“弧形挡板”。这是近一段时期网友们讨论的比较热烈的问题。

其实无论是美国的spy-1无源相控阵雷达。还是国产的**型有源相控阵雷达,雷达板本身都是平面的,这一点是毋庸置疑的,所以认为弧面阵比平面阵好或是反之的推论,在这里都是不着边际的说法。因为问题的关键并不是阵面的外形工作方式的异同,而是散热方式的不同才导致了中外舰载相控阵雷达在外型上的差距。

众所周知,相控阵雷达是由成千上万个t/r组建和晶体管构成的,而恰是这成千上万个组件和晶体管就构成了巨大的发热体,因而能否有效的对雷达进行冷却就成了研制相控阵雷达的一个特别关键的问题。

如果我们选择的冷却方式合适,提高冷却效率,降低功率晶体管的结温,使成千上万个晶体管可以长期高效的工作,即可有效的提高雷达的性能,请大家注意,舰载相控阵雷达工作在海上这一特殊环境中,有别于陆地环境,这里再提一下170未来是装备南海舰队,对于西沙南沙热带环境,关键部件降温便更加重要。

美国的spy-1型无源相控阵雷达采用的即是风冷的降温方式,国产**型有源相控阵雷达同样采用风冷的降温方式,sampson与荷兰德国的Apar也是采用风冷的降温方式,(以上舰载相控阵雷达全部工作在E/F波段)这似乎已成为了现代舰载相控阵雷达的一个显著特点了。在这里很明显,降温方式最好的要数德国和荷兰的相控阵雷达,因为人家的雷达个头比较小,所以可以安装在桅杆上,流经桅杆的风力较大,因而降温效果最好,工作环境也好,工作更稳定!

其实大家由目前国产891试验舰相控阵雷达图片所反映的上侧壁上的一大堆导管,即可推知我们的相控阵雷达是主动阵了,道理很简单,主动相控阵雷达每一个t/r组件都是发射源,很明显的这就要比无源相控阵雷达在工作是产生的热要高,由此冷却问题便更为重要对于国产舰载相控阵雷达,进一步讲国产**型舰相控阵雷达采用的是风冷模式。而那些导管便是送风管路。

国产***型有源舰载相控阵雷达采用静压箱孔板送风方案,这种方案是天线罩和发射板之间的空间形成静压箱,于是今天我们看到的所谓的“弧面阵”,其实他的真实名字叫静压舱,而阵面本身依然是平面阵。

在静压舱的侧壁由若干孔型(大家观察一下图片,在雷达罩子的四周都会发现一些发白的小孔,那些小孔既是用来进风的)当然t/r组件进风口也带着小孔,只是罩在罩子里面大家看不见就是了)

大家注意一下网上公布的舰载相控阵雷达的大尺寸图片,在雷达罩子的底部还有一个绿色的管状物,大家千万不要忽视这个细节,这不是工作的脚手架,而是相控阵雷达上一个非常重要的部件????风机

风机的作用我想就不用我再来向大家解释了吧,至此国产**型有源相控阵雷达的所谓“弧形阵”的面纱被揭开了。

关于以上我所提到的那个叫风机的东西简直就是奇丑无比,严重损害了“板转”的整体形象,也反映出我国在工业外形设计上的巨大不足,由此从外型角度打分,在现役几型舰载相控阵雷达上外形设计最漂亮的要数Apar,其次是spy-1,sampson,最后才是国产舰载相控阵雷达。

但有介绍称,这种特殊的设计使得相控阵工作时降温效率非常高,而且使的内部某些部件的重量减轻,与国外同类型相比,单在阵面重量这一项就减轻了2.73吨,单面成本比过去节约了40多万。特别是散热效率比过去提高了4.6倍,这可是个了不起的进步(对于军舰来说降低设备重量是很有价值的),14所为该舰载相控阵雷达专门研制的某冷板,获得了电子工业部科技进步2等奖。

最后,发表一下个人观点。关于对目前在役的舰载相控阵雷达性能排队的问题,这是一个非常复杂的问题,从处理数据能力,到工作稳定性,再到功率、工作模式,以及作战软件的开发应用水平,还有相关导弹的配合程度。只能比较客观的说国产舰载有源相控阵雷达在性能上超过了spy-1的早期水平。应该与德荷的apar处于同一起跑线,又因起步较高,发展前景巨大。(sampson无源相控阵雷达尚未服役暂不评论)有望全面超越spy-1后期型(美国正在研制舰载主动相控阵雷达an/spy-2预计2005~2010年问世),代替无源相控阵雷达,从这个意义上说我们第一步是走对了,就看下一步的发展了。

</P>
[em02][em02][em02][em02][em02][em02][em08]
<P>有必要顶一下</P>[em02]
据说t/r组件已经断货,另性能不象你说的那么好,14所没有大家想象的那么牛
<B>以下是引用<I>franksnail</I>在2005-1-14 18:07:32的发言:</B>
据说t/r组件已经断货,另性能不象你说的那么好,14所没有大家想象的那么牛

<P>
<P>你知道个P!</P>
<P>T/R组件14所早就自主生产了,还断货呢</P>
<P>强,专业</P>
<B>以下是引用<I>五彩稻草人</I>在2005-1-14 18:34:23的发言:</B>


<P>
<P>你知道个P!</P>
<P>T/R组件14所早就自主生产了,还断货呢</P>


你知道transciever用到的大功率管来自哪里吗?14所只是将器件组装、封装成modual。你对IC懂个P!55所和13所的器件由于工艺问题根本无法量产。
<P>呵呵,一山还有一山高</P>
防火、防盗、防平可夫!
<P>很专业</P>
<B>以下是引用<I>franksnail</I>在2005-1-14 20:18:27的发言:</B>
&gt;

你知道transciever用到的大功率管来自哪里吗?14所只是将器件组装、封装成modual。你对IC懂个P!55所和13所的器件由于工艺问题根本无法量产。

<P>
<P>放你娘的狗臭屁!还什么IC、组装,T/R是组装起来的吗?是封装起来的吗?无知的东西!恐怕你见都没见过T/R吧。你他老母的知道T/R组件居然跟IC搭上了,丢人现眼吧你,最基本的固态电路都不懂,还在我这拿IC虎人,你以为你他妈的知道IC就知道T/R了么?</P>
<P>55所和13所从来就不是固定的订货来源</P>
IP,IQ我懂,IC卡我也有一长
<P>这篇文章一看就知道是个地道的外行写的,只不过绝大多数读者根本不动原理才会有所谓:很专业之类的感慨。我似乎已经不止一次揭穿它了!现在再次指出其文作的漏洞所在</P><P>首先国产相控阵型号是×××型而不是它说的“国产**型”</P><P>--所以认为弧面阵比平面阵好或是反之的推论,在这里都是不着边际的说法</P><P>就着一句就知道此君对相控阵天线一知半解,弧面阵是共形阵的一种,起最大的优点之一就是能够解决天线间互偶问题。它在这里居然敢说弧面阵好还是平面阵好是“不着边际”,可见其专业知识水平的欠缺。</P><P>--众所周知,相控阵雷达是由成千上万个t/r组建和晶体管构成的</P><P>这一句让我又好气又好笑,见鬼了,相控阵什么时候还用上独立的晶体管了,其编造罗列的本事真是太次了</P><P>--大家注意一下网上公布的舰载相控阵雷达的大尺寸图片,在雷达罩子的底部还有一个绿色的管状物</P><P>呵呵,“绿色的管状物”不涉密,我就披露谜底吧,那是在船舱内为了防止乙炔过量的舱内通风换气设备,根本不是什么冷却用的,上过船的都知道,哈哈哈哈</P><P>其他的分析也就那么回事情了,我就不评论了,大家仁者见仁智者见智吧</P>
牛人多啊
牛人多是多就不知道谁是吹牛的"牛人"
<P>打。。。打。。。打劫</P><P>IC IP IQ卡统统告诉我密码</P>
这个我不懂啊,还是继续潜水吧~![em02]
知道就说出来嘛,为什么要相互攻击呢??你们既然知道那么多,就应该说受过高等教育呀,怎么竟吵嘴呀??ic是不是集成电路设计的意思??我们不懂你们知道得多的人就应该科普一下嘛,在这里面带头谩骂,太不应该了。[em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03]
[此贴子已经被作者于2005-1-15 15:17:11编辑过]
<P>想不到你还挺专业嘛,呵呵</P><P>你批评我就罢了,你批评我父母你还不够资格。我说放你娘的狗臭屁,不是特指你妈妈在放狗臭屁屁,而是特指你在放屁呀,不要误会哦。在这里跟你道歉,请你原谅。</P><P>你说的不错,但是solid-state circuit和IC存在本质上的不同,应用领域不同,生产工艺不同,怎么能混为一谈呢?手机的组件跟雷达组件的确有相似的地方,不过手机里面可没有雷达组件中的移相器。本质上讲T/R内部需要一个大功率高隔离度的微波开关,但是做不到,主要是隔离度不好,一发射接收通道就饱和,因此一般还是依靠前面的四端环形器提供大隔离度。</P><P>14所做IC设计根本就有一大堆人在做,况且不知道你所谓的IC设计的指的是电路开发呢,还是设计制造呢?如果是后者,呵呵,在等等吧。要是你说T/R才起步,我真的又要骂你了。</P><P>你在“某些方面已经为祖国赢得了荣誉。呵呵,我还保持着中国记录”啊,佩服中,不过没必要拿出来显摆,比你高的人多了,你的中国记录可能跑到我这里仅仅是业余。请你再接再厉创造更多的世界纪录,哈</P>[em07]
IC指integrated circuit,对于现代微电子或半导体学,主要就是SSC,包括SI,GeSi和III,IV族。你知道ISSCC,ESCIRC和MTT的分量吧,你如果能在那里有文章才能和我讨论专业问题,所以说我是业余,你可能口气确实大了。哈哈,小伙子不要那么傲慢,哈哈。
<P>暂且信之!!!!</P>[em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01]
[em05]
[此贴子已经被作者于2005-1-16 0:03:36编辑过]
<P>这里的同志们不要一激动就什么都说呀!!虽然我也很想听,但是既然你了解不少那对你的保密教育应该也不少,我们不反对你和**使馆有联系,但不要在这里被人利用!!</P>
<P>都说CD不骂人,可是有些人还是忍不住,我等看客希望看到点有意义的讨论,骂架谁不会啊?</P>
<P>本人对电子一窍不通,看到一些资料也是睁眼瞎一样,比如《现代雷达》97年4月14所人的一篇文章《S 波段有源相控阵雷达发射机的研制》,里面的一些东西……</P>
<P>首先声明,本人不懂电子,贴这个只供讨论,不要骂老夫!否则老子也不客气。</P>
[此贴子已经被作者于2005-1-16 16:27:07编辑过]
<P>这有什么好吵的啊</P><P>两个人都把最高学位,最牛的Paper亮亮,差点的那个自然闭嘴好了</P><P>看得出来Franksnail是个搞IC的,不过说国内的连IntegratedCircuit都搞不明白也太过火了.</P><P>五彩是雷达高人,多高我们不知道,反正在虚幻和超大好像没有比他更高的了.</P><P>反正你们都和14所有联络,干脆去问问他们是不是现在还跟M A COM买晶体管就是了,或者说他们还有什么途径搞来这个东西.</P><P>不过想象以PRC的偷渡和走私水平,有搞不来的东西恐怕也真不多啊.</P>
<B>以下是引用<I>franksnail</I>在2005-1-16 14:25:15的发言:</B>

<P>这些都不是什么保密的东西。国内军事BBS上理工的似乎不多,所以觉得什么都是保密的,其实没那么邪乎。之所以要辩论就是看不惯现在国内的浮躁。14所,当年去那里的都是我们班成绩很一般的。后来一大半停薪留职(14所好歹是个保密单位,我们那年代要辞职在国内至少隐姓埋名6-8年。居然也搞停薪留职??)。后来海湾战争让中国军队震惊了,于是大批拨款,原来下海的一帮人又回去了(海里也不好混啊:) )。据说现在院子里停了不少小汽车。给科技人员高薪是好事,不过拿大头的永远是当官的(这是上次回去同学说的)。想想国家投了那么多钱,听说还有老毛子常住在所里,当然能出些东西,可惜进步太慢了。听说现在还是穿那些脏西西的大褂,戴丑陋的白帽,一双拖拉板,还是那么不专业。当年去测试的时候,测试环境脏得不如学校的实验室。做IC(国内可能对intelligent card宣传的较多,所以一说IC以为是它,真正搞SSC的人都知道IC=integrated circuit,bbs上是I see :-)。另外IEEE是个组织,你只要交钱都可以加入成为member,但是一定要有一定的贡献,比如一定的文章数或新的idea,你才能成为senior member,贡献巨大授予fellow,北大的王阳元是fellow,可惜是因为他对教育的贡献)特别是RF和MMIC没有十几年的经验队伍是做不好的。更不要说做M3IC了。</P>
<P>“本人”贴出的帖子已经说明14所的器件是从哪里来的了:-),所以事实胜于雄辩。当然这不是14所能得到的最好的,但是现在真地很难得到,即使随身夹带也很难了(911后)。另外文章里的表述有些...,估计是为了混职称用的。可以告诉你,目前MMIC和功率器件用FET(MESFET,JFET,PHEMT,MHEMT等等,还有LDMOS,“爱国者”上就有它)的很普遍,性能好(Ft50GHz以上,一般电路的工作频率是Ft的1/5-1/10,增益曲线平滑3dB/1dB带宽较大),效率比BJT高(FET的漏极效率一般45%以上,10W左右得更高达60%),比如PA,FET的PAE contour基本可以与它的delievered power contour相重合,而BJT一般则不行。特别是大功率开关,现在一般都用FET了(30W的switch可不容易做啊。但是在IC中,bjt的layout比FET小许多)。特别是在发射链,功率要求大,一定要靠器件支撑。就像文章中说的,因为输出功率巨大,必须要多级放大器cascade一起推,前一级推到饱和,再由下一级继续,有点象功率接力。另外前端的大功率器件(几百瓦)都是分立的,目前还无法集成到transciever中(民用的许多都已经实现SOC了,比如手机中,整个RF可以做成单片的)这从文章中也可以看出。谢谢“本人”给了个证据。</P>
<P>2004年,喜事是大陆终于有一篇paper被ISSCC录用(头一回),台湾进步最快,有近10篇其中的114GHz,0.13um CMOS VCO给我印象深刻,虽然idea不新,但是他们的努力工作不能不让人敬佩。device modeling是很费力的活计。</P>
<P>我喜欢超大,希望大家能爱护这里的环境,不要象以前的舰船,到处是谩骂。在网络里一样可以培养人的修养。最关键的是知道自己能做什么和做了什么。</P>

<P>只有沙蔽才会认为IC特指intelligent card
<P>给科技人员高薪是好事,不过拿大头的永远是当官的这话我只同意后面一半,这个鸟制度就是他妈的养党棍的。
一声叹息
<P>可能是我孤陋寡闻吧,从来只知道integrated circuit,intelligent card倒是第一次听说........</P><P>14所不是研究雷达的吗?集成电路又关它什么事了?这些事,其实最重要的是知道怎样做,就是所谓的know-how。知道怎样建造一个先进的雷达,比可以制作一个性能普通的雷达好的多。那些重要器件,中国制造不了,可以从美国,欧洲,日本等地搞到手(朝鲜制造导弹的设备很多据说就是从日本进口的)。</P><P>其实这些事交给私人企业干更好。比如华为,大多数芯片都是他们自己研制的。说明其实并没有什么不可逾越的鸿沟。</P>
<B>以下是引用<I>剑锋</I>在2005-1-16 18:46:49的发言:</B>

<P>可能是我孤陋寡闻吧,从来只知道integrated circuit,intelligent card倒是第一次听说........</P>
<P>14所不是研究雷达的吗?集成电路又关它什么事了?这些事,其实最重要的是知道怎样做,就是所谓的know-how。知道怎样建造一个先进的雷达,比可以制作一个性能普通的雷达好的多。那些重要器件,中国制造不了,可以从美国,欧洲,日本等地搞到手(朝鲜制造导弹的设备很多据说就是从日本进口的)。</P>
<P>其实这些事交给私人企业干更好。比如华为,大多数芯片都是他们自己研制的。说明其实并没有什么不可逾越的鸿沟。</P>

<P>老兄想的太easy了,高性能的军标芯片是老美禁止向中国出口的产品,尤其是模拟和射频芯片。 现在制约国内电子产品的重要因素之一就是国内很难生产合格的军标芯片,只能靠进口、夹带还有就是反向工程(成功率很低),由于芯片性能跟不上,国产电子设备只能通过外围加固的方式满足环境要求,这是国产电子设备外形蠢笨的根本原因。</P>
[此贴子已经被作者于2005-1-16 21:01:58编辑过]
原来如此?!,不错不错[em01]
<B>以下是引用<I>剑锋</I>在2005-1-16 18:46:49的发言:</B>

<P>可能是我孤陋寡闻吧,从来只知道integrated circuit,intelligent card倒是第一次听说........</P>
<P>14所不是研究雷达的吗?集成电路又关它什么事了?这些事,其实最重要的是知道怎样做,就是所谓的know-how。知道怎样建造一个先进的雷达,比可以制作一个性能普通的雷达好的多。那些重要器件,中国制造不了,可以从美国,欧洲,日本等地搞到手(朝鲜制造导弹的设备很多据说就是从日本进口的)。</P>
<P>其实这些事交给私人企业干更好。比如华为,大多数芯片都是他们自己研制的。说明其实并没有什么不可逾越的鸿沟。</P>


你说的是啊,现在社会的基本特点就是分工,没必要像计划经济时代总是想大而全。14所本就不是搞IC的,现在不搞,将来也不会在这方面全面发展。14所的重点除了雷达,现在就是固态微波器件了
<B>以下是引用<I>porpoise</I>在2005-1-16 19:41:14的发言:</B>
&gt;
<P>老兄想的太easy了,高性能的军标芯片是老美禁止向中国出口的产品,尤其是模拟和射频芯片。 现在制约国内电子产品的重要因素之一就是国内很难生产合格的军标芯片,只能靠进口、夹带还有就是反向工程(成功率很低),由于芯片性能跟不上,国产电子设备只能通过外围加固的方式满足环境要求,这是国产电子设备外形蠢笨的根本原因。</P>

<P>“夹带”早就是文革时期的事情了,现在进口渠道很多,根本不像某些人所说的什么夹带,鞋底之类的方法,那只不过是某些人想当然的幻觉罢了</P>
<B>以下是引用<I>franksnail</I>在2005-1-16 20:48:12的发言:</B>

<P>porpoise讲得好!大家还记得以前有一阵子媒体总报道华人在美海关被扣或被抓的消息吧。911后即使藏在鞋跟里也会被发现,因为芯片里有金属啊,特别是GaAs,布线用的是金。</P>
<P>不论怎样,我都反对说脏话,希望超大的管理人员能监督一下。</P>


嗯,顺便对那些说假话,爱吹牛的人也管一管
<P>为什么要做器件?就是因为发现了根本的制约原因(以前还能通过各种渠道得到一点,虽然不是最好的,但还有。随着自己的发展就会要求得到更好的)。IC不是一两个晶体管,也不是一个die或一个chip,是一个产业,是一个国家或地区科技及制造业的整体反映(半导体制造业的设备国内再过几十年恐怕都无法独立生产)。没有好的器件,再好的系统也做不出来。</P><P>还是那句话,不要在网络上胡说或骂人。网络同样可以培养人的修养。这几天发了好几贴,就是想说明这个看法。“以理服人”,连“雷老虎”都懂的道理啊!</P>[em01][em01]
<B>以下是引用<I>franksnail</I>在2005-1-16 21:45:05的发言:</B>

<P>为什么要做器件?就是因为发现了根本的制约原因(以前还能通过各种渠道得到一点,虽然不是最好的,但还有。随着自己的发展就会要求得到更好的)。IC不是一两个晶体管,也不是一个die或一个chip,是一个产业,是一个国家或地区科技及制造业的整体反映(半导体制造业的设备国内再过几十年恐怕都无法独立生产)。没有好的器件,再好的系统也做不出来。</P>
<P>还是那句话,不要在网络上胡说或骂人。网络同样可以培养人的修养。这几天发了好几贴,就是想说明这个看法。“以理服人”,连“雷老虎”都懂的道理啊!</P>[em01][em01]

<P>
<P>哟,就您知道这个道理,别人都不知道,你这个“雷老虎”是不是也太清醒了,以至于别人显得都很愚钝呢?</P>
<P>发展IC产业根本不是某几个研究所上马一批生产线,而在于国家对这方面产业的投入、扶持和基础研究,目前我国的基础学科仍然是很浮躁的,尤其是微电子行业,现在我们已经引进了0.08um的生产线,但是根本不足以满足国内需求,这又不仅仅是一个IC产业的问题,还牵扯到机械行业。说白了吧,这是一个产业链,不仅仅是某个单独的产业就能解决的问题,这样的问题不是十年、二十年就能全部解决的,还需要更多的技术储备、资金投入、人才培养。</P>
<P>我们国家现在是一个有所为有所不为的发展格局,全部上马不行,只能有重点的倾斜和扶持</P>
<B>以下是引用<I>五彩稻草人</I>在2005-1-16 21:35:38的发言:</B>
&gt;
<P>“夹带”早就是文革时期的事情了,现在进口渠道很多,根本不像某些人所说的什么夹带,鞋底之类的方法,那只不过是某些人想当然的幻觉罢了</P>

<P>现在的渠道的确很多,业内大家多少都有耳闻,还是老美没跟咱们较真,一般情况也不会太较真,毕竟商业利益在那放着,而且高端技术普遍有军民二重性,西藏的黑鹰不断报个什么救灾民,救个小日本的事情就是个例子。只是一旦到了和老美针尖对麦芒时候,这些渠道还有几分能工作的?国家每年拼命投资半导体产业就是为了这个万一,迫不得已时候用自己的东西顶一下。顺便扯句,现在国内IC产业大概情况是逻辑上的问题不严重,关键是工艺和设计经验欠缺,这个一方面要请进来,另外就要靠作工程积累经验。
<P>稻草人可能是做雷达,franksnail大概是射频IC方面,感觉两位看问题的重点不太一致,稻草人着重系统,franksnail则更看重芯片自给能力,二位没有根本的矛盾冲突,何必在论坛上大动干戈。</P>