【巡航导弹防御】北京上海这样的大城市，如何防御巡航导 ...-超级军网

像北京上海这样的大城市，如何防御巡航导弹突袭

或者是三峡这样的重点目标

肯定是部署防空旅，但防空旅的雷达，不可能24小时开机

吧。如果这样，雷达寿命岂不没几天就要更换

更何况，雷达24小时开机，很容易暴露雷达频率目标

还有巡航导弹通常都是贴地很低高度飞

雷达能检测到嘛？

我觉得，重点城市，对巡航导弹突袭，几乎没有任何防御能力。

谁来科普下。

像北京上海这样的大城市，如何防御巡航导弹突袭

或者是三峡这样的重点目标

肯定是部署防空旅，但防空旅的雷达，不可能24小时开机

吧。如果这样，雷达寿命岂不没几天就要更换

更何况，雷达24小时开机，很容易暴露雷达频率目标

还有巡航导弹通常都是贴地很低高度飞

雷达能检测到嘛？

我觉得，重点城市，对巡航导弹突袭，几乎没有任何防御能力。

谁来科普下。

最好的防空，是有对等报复和加班毁灭的进攻性武器

巡航导弹没法儿防，或者说难度太大。这不是大城市小农村的问题

最近泡国外的论坛，印度人最近在讨论把布拉莫斯部署在中印边境。而且他们对布拉莫斯II型很有信心。另外还有烈火。这个对西藏的威胁似乎要比北京上海收到的威胁实际的多

北京有天津、石家庄、保定等等
层层预警，层层防御

从突防能力看，目前还是弹道导弹比巡航导弹强。巡航导弹胜在精度和价格，单纯放巡航导弹比弹道导弹容易很多。但老米那种电子战、无人机、隐身机、巡航导弹等组合起来的攻击才是难以防御的。没有什么完美的防空体系，只有对等摧毁条件下的恐怖平衡。

hawkyang 发表于 2012-8-3 22:42
北京有天津、石家庄、保定等等
层层预警，层层防御
问题就是，巡航导弹低飞，几乎雷达测不到
且雷达不可能24小时开机，

几乎是没法防的

这玩意就和以色列想防御黎巴嫩真主党的火箭炮一样

真主党火箭炮不知道从哪个角落里飞来

你以色列有炮侦雷达，寿命火箭炮防御系统，有屁用

hzlukechen 发表于 2012-8-3 22:45
问题就是，巡航导弹低飞，几乎雷达测不到
且雷达不可能24小时开机，
别纠结了本来就无法有效防御

机场的雷达24小时开着也没见烧坏咯，肯定有战备雷达24小时开的咯。

lyrics 发表于 2012-8-3 22:39
最近泡国外的论坛，印度人最近在讨论把布拉莫斯部署在中印边境。而且他们对布拉莫斯II型很有信心。另外还有 ...

布拉莫斯射II设成多少啊？他们的烈火才刚刚够得着北京，一个射程200公里以下的导弹居然能发展出洲际弹道导弹的射程？
另外，他们连首都都在我们火箭炮的覆盖范围，更别说战术弹道弹，空军，和巡航导弹了。他们除了布朗弹，没什么东西能威胁到我们东部沿海。

-------------------------
看错了，以为印度人想用布拉莫斯2威胁北京上海。

lyrics 发表于 2012-8-3 22:39
最近泡国外的论坛，印度人最近在讨论把布拉莫斯部署在中印边境。而且他们对布拉莫斯II型很有信心。另外还有 ...

布拉莫斯射II设成多少啊？他们的烈火才刚刚够得着北京，一个射程200公里以下的导弹居然能发展出洲际弹道导弹的射程？
另外，他们连首都都在我们火箭炮的覆盖范围，更别说战术弹道弹，空军，和巡航导弹了。他们除了布朗弹，没什么东西能威胁到我们东部沿海。

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看错了，以为印度人想用布拉莫斯2威胁北京上海。

有开战的征兆的话，防空都会加强的，不会说开打了雷达才开机，但是巡航导弹防御确实麻烦，防空导弹在城市射界受限，实战效果不如小口径速射炮（陆盾2000之类），至于人操的高射机器之类就算了····城市外围是由远程，中程防空导弹组网，近郊由机动式进程防空导弹和高炮，并可在敌可能入侵路线设置固定阵地与机动部队配合，城内重点目标则有小口径自动炮负责····
纸上谈兵吧，最好还是别让敌人有发射的机会

rogerbigzhang 发表于 2012-8-3 22:49
机场的雷达24小时开着也没见烧坏咯，肯定有战备雷达24小时开的咯。
战时24小时开机，容易被反辐射

hzlukechen 发表于 2012-8-3 22:45
问题就是，巡航导弹低飞，几乎雷达测不到
且雷达不可能24小时开机，

首先，要假定环境，如果是偷袭，并且距离很近，例如从通州发射，那的确基本没办法。
如果本身已经处于战争状态下，则肯定会对能够发起攻击的敌方发射阵地（包括舰艇，空域）进行有效的监控，
并对可能的目标进行层层识别，研判其可能的攻击路线。
有足够的纵深，还是会减少巡航导弹造成的伤害，完全避免难度较大。

你举的例子不太恰当，以色列国土面积小，防御纵深较小，战线复杂，
真主党的火箭随便找个地方立个铁架子就能发射，哪怕是房顶上，不求有啥战果，就是吓唬+恶心
只有千日做贼，哪有千日防贼的道理。

现在的巡航导弹可直接攻击到北京的位置就是那么多，比如渤海或者黄海有他国军舰并处于敌对状态，你认为不会对他进行全程监视吗？
并且在沿海地区有许多对海对空的远程监视雷达。提供早期预警，巡航导弹也不是全程都飞行在离地10以下的。

对巡航导弹的防御，客观上说比较难，但也不是完全不能防御的，需要许多客观条件，
总体来说还是体系的对抗，
就看能拦住多少，漏过多少的问题。

hzlukechen 发表于 2012-8-3 22:45
问题就是，巡航导弹低飞，几乎雷达测不到
且雷达不可能24小时开机，

首先，要假定环境，如果是偷袭，并且距离很近，例如从通州发射，那的确基本没办法。
如果本身已经处于战争状态下，则肯定会对能够发起攻击的敌方发射阵地（包括舰艇，空域）进行有效的监控，
并对可能的目标进行层层识别，研判其可能的攻击路线。
有足够的纵深，还是会减少巡航导弹造成的伤害，完全避免难度较大。

你举的例子不太恰当，以色列国土面积小，防御纵深较小，战线复杂，
真主党的火箭随便找个地方立个铁架子就能发射，哪怕是房顶上，不求有啥战果，就是吓唬+恶心
只有千日做贼，哪有千日防贼的道理。

现在的巡航导弹可直接攻击到北京的位置就是那么多，比如渤海或者黄海有他国军舰并处于敌对状态，你认为不会对他进行全程监视吗？
并且在沿海地区有许多对海对空的远程监视雷达。提供早期预警，巡航导弹也不是全程都飞行在离地10以下的。

对巡航导弹的防御，客观上说比较难，但也不是完全不能防御的，需要许多客观条件，
总体来说还是体系的对抗，
就看能拦住多少，漏过多少的问题。

巡航导弹防御都是难题，至于什么不拉猫屎就不要拿出来了，高弹道，不够快的速度，真不够S300和HQ9A吃的。

hzlukechen 发表于 2012-8-3 22:45
问题就是，巡航导弹低飞，几乎雷达测不到
且雷达不可能24小时开机，
巡航导弹不是雷达测不到，高度低探测距离比较近不容易测到而已，真主党火箭也是可以侦测到的，以色列小规模试过火箭炮防御成本太高无法大量装备，真主党火箭质量不太好飞行不稳定不容易测算发射地点。

“3000战斧向中国齐射”..........从96年等到现在还不见来；这是敢不敢而不是能不能的问题，对于和陆地和中国接壤的三哥和越猴，上次中国陆军离他们的首都还有多少公里？没忘记吧

，还有日本我想说“DF+温压，东京板房欢迎你”

hawkyang 发表于 2012-8-3 23:09
首先，要假定环境，如果是偷袭，并且距离很近，例如从通州发射，那的确基本没办法。
如果本身已经处于战 ...
要点防御对于经济发达的地区很难。战争强度只要上去，一个波次的巡航导弹发射量会很大，防不胜防。巡航导弹射程那么远，不非得在黄海发射，在日本海照样可以。100低空下飞行的小目标，或者利用地形屏蔽雷达探测，加上特定预设的曲折航线中途也可实施改变，而真对低空目标的防空火力无论是打击还是探测范围都很有限，真要做到有效防御，须要极大量的雷达和防空火力，得不偿失。

龙牙骑士发表于 2012-8-3 23:20
要点防御对于经济发达的地区很难。战争强度只要上去，一个波次的巡航导弹发射量会很大，防不胜防。巡航导 ...

我部分同意你的观点，
但我觉得你应该注意的是，你没有进行环境假设，
你所说的这种情况只能是战争突然爆发，没有任何先兆的情况下，进行偷袭，
即使在这种情况下，即使发射上千颗巡航导弹，常规装药的话，（如果是核装药的话，不如直接用弹道导弹，效果更好）
并且没有任何预警，且同时到达北京
所产生的效果也无非是恐慌，而不能真正改变战争的状态。

再说，短时间内大量巡航导弹的发射，也是根本隐藏不了的。

如果我要是敌方指挥官，我也绝不会在第一波攻击时，就用这么多巡航导弹攻击北京的，
没意义，不如直接攻击海、空、二炮基地，及相应的指挥机关

另一方面，巡航导弹虽然能够采用曲折航线，但也是有一定范围的，
夸张点说，从日本海发射的巡航导弹基本不可能，从张家口方向进攻北京。
所以，大致防御方向还是有的。

最后，还是那句话，现代战争是整个系统的对抗。

龙牙骑士发表于 2012-8-3 23:20
要点防御对于经济发达的地区很难。战争强度只要上去，一个波次的巡航导弹发射量会很大，防不胜防。巡航导 ...

我部分同意你的观点，
但我觉得你应该注意的是，你没有进行环境假设，
你所说的这种情况只能是战争突然爆发，没有任何先兆的情况下，进行偷袭，
即使在这种情况下，即使发射上千颗巡航导弹，常规装药的话，（如果是核装药的话，不如直接用弹道导弹，效果更好）
并且没有任何预警，且同时到达北京
所产生的效果也无非是恐慌，而不能真正改变战争的状态。

再说，短时间内大量巡航导弹的发射，也是根本隐藏不了的。

如果我要是敌方指挥官，我也绝不会在第一波攻击时，就用这么多巡航导弹攻击北京的，
没意义，不如直接攻击海、空、二炮基地，及相应的指挥机关

另一方面，巡航导弹虽然能够采用曲折航线，但也是有一定范围的，
夸张点说，从日本海发射的巡航导弹基本不可能，从张家口方向进攻北京。
所以，大致防御方向还是有的。

最后，还是那句话，现代战争是整个系统的对抗。

三峡这样的工程不上核弹啃不动

很简单，谁供给咱，直接种蘑菇

不废话！我看谁敢动！

大小企鹅发表于 2012-8-3 22:34
最好的防空，是有对等报复和加班毁灭的进攻性武器
确实是这样的，能有这个能力的就是MD和毛子

直接明确无误的告诉他们，敢攻击，那他们百万人口以上的城市，都会受到核弹的直接袭击！

就这么简单明了！伊拉克，阿富汗，利比亚的那套你们少跟我玩！

hawkyang 发表于 2012-8-3 23:42
我部分同意你的观点，
但我觉得你应该注意的是，你没有进行环境假设，
你所说的这种情况只能是战争突 ...
嗯，说的在理，空对空的话无从谈对抗方法。危机升级到了真的轮到让伯克和弗吉尼亚核潜艇堵在家门口一次砸好几百颗巡航弹这种高度，就不是用防空手段防巡航弹的问题了。但既然是伪命题，空对空，我还要强调，即便你说的攻击方向有限，巡航弹，被动防守不现实。

纯技术手段上说，巡航弹是没什么办法去奈何的。你说大规模发射巡航单无法隐藏。这个说法就好像有了预警机，空战就是互射中距蛋的推论。现实是，即便前方不管通过什么技术手段通报巡航单来袭，最终要达到击落来袭巡航弹，仍然需要通过地面的火控雷达发现-跟踪-锁定，然后在引导防空火力击毁。较小的RCS+地空突防+多变的轨迹+利用地形规避导致仅仅让雷达发现就已经很难了。所以，巡航导弹的问题不是说光光是难以发现的问题。而是其作战特性本身就很难对付。理论上对付巡航单最好的武器是自行防空火炮，或者拉姆这种近防武器。这就需要比较大的火力密度了。

但即便是你有很大的火力密度，覆盖了所有可能飞行路线，但你仍不知道我会从哪边突破。一艘俄亥俄级能放154枚战斧，我短时间内发射比较大量的巡航导弹，集中在一条路线上突破，短时间内就能让你这片区域的防空火力通道饱和。如果你通过预警，得知了导弹来袭方向，让野战防空部队机动来提高火力密度，我还能通过临时改变飞行路线来避开你的火力，你照样防不胜防。

所以最好的防御，还是扩大纵深。如今中国的盆盆罐罐那么多，要点防守已经不可行，只能把纵深扩大，增加自己的远程的战略战术打击能力。现在看来美国在射程内对京津塘地区进行大规模战术巡航弹打击的可能几乎不存在。至于台湾打击上海的可能，如果一旦台海打起，肯定是我们先动手，他们这些所谓远程火力点一开战就会被我们拔掉。

针对巡航导弹的防空不用针对性加强，只要还是按照传统的防控网建设即可，真来了，就见招拆招。

南联盟当初已经做得很绝，24小时有人盯着海面，一闪火光就往回报告，相隔一定地点就有人力预警站报告来袭导弹的飞行轨迹，然后放空部队再机动到预定地点进行拦截，效果很不好。当然一定原因在于南联盟的防空网的布设可能不如TG完备，而且也已经被北约空中打击完全压制。但要指出的是，对付这种低空突防的小目标，雷达预警不一定比人力预警链效果好，而即便那样，漏网的战斧是大大的有。

不是说战时不考虑防范巡航导弹的手段，就按照一般的防空战法即可，加强针对性的预警，并且积极安排野战防空部队特别是针对中低空部队进行机动拦截。这样子拦几颗可以，多了拦不了，但也无所谓。真是高密度打击，换美国也拦不住。

不防

准备攻击武器
开战就反制对方城市

这不是新三打三防之一么。个人觉得达到一定强度后无法有效地防御，损失是必然的。

这东西很麻烦，发现距离太短

问题就是，巡航导弹低飞，几乎雷达测不到
且雷达不可能24小时开机，

谁告诉你雷达不可能24小时开机的

按照楼主说的，世界没有任何一个城市能防御巡航导弹，那就大家一起扯平了。

都打到北京上海了'还防个屁'直接上蘑菇

用进攻来防御

巡航蛋主要还是靠空中发现拦截吧，都到打战斧地步了，空军也全动员了，从空中照射，拦截亚音速巡航蛋没什么难度吧。

shiyuanli 发表于 2012-8-4 06:44
谁告诉你雷达不可能24小时开机的
除了少数远程警戒雷达外一般很少连续开机，尤其是野战防空雷达，影响寿命是一个，更重要的是连续开机会暴露目标和频率，容易遭到电磁和硬杀伤

要防御远距离的巡航导弹只能直接干挺对方的导航系统。

巡航导弹很难防，或者说根本防不了，唯一的办法是打掉发射平台，但是美国海军现在越来越倾向于利用俄亥俄潜射战斧，隐蔽性极强，对于反潜能力弱小的TG而言，这一招是无解的。。。

单纯的巡航导弹不怕，怕的是美帝的作战体系，巡航导弹+电磁压制+隐身突防，一整套下来一般国家根本抗不住

iewgnem 发表于 2012-8-4 09:27
巡航蛋主要还是靠空中发现拦截吧，都到打战斧地步了，空军也全动员了，从空中照射，拦截亚音速巡航蛋没什么 ...
难度很大，低空打巡航导弹在空军属于高难度科目，空2师以前完成这个科目都要拿出来大力报道，是空2师军事建设成果的典型，可见一斑

空军战斗资源光应付美帝空军就已经一头包了，还要分出来大量战斗机，预警机和相关资源去打巡航导弹？这时候美帝空军可是不可能当观众的

Swift80 发表于 2012-8-4 05:18
不防

准备攻击武器
我们手里有多少家伙能够得到美国？把东风也算上。。。

……完全防御不了，不仅大城市，军事基地这样的要点也不可能实现全面防御。就算是美国现在也没有防御巡航导弹的能力。

lizyu 发表于 2012-8-4 09:59
……完全防御不了，不仅大城市，军事基地这样的要点也不可能实现全面防御。就算是美国现在也没有防御巡航导 ...
呀？LIZYU不当贵宾了？

太平洋就是美国最好的巡航导弹防御工事

对付美国这种强敌必须用战略武器威慑，让他知道中美直接交火的代价和后果，常规武器用作防御保护战略武器。
不能和美国玩军备，常规力量适度就好。

当年美国对付苏联的预案就是一旦开打立马扔核弹，根本就没想过打常规战。。