超级军网向全旅制集团军迈进
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 15:58:47
目前，陆军和空军都在进行全旅制改革，装甲师都已转成1个装甲旅和1个机械化步兵旅，摩托化步兵师也将进行改革，但不会变成2个旅，因为装甲师是3个团12个营，正好转变成2个6营制的旅，而摩托化步兵师是3个3营制的团，变成2个旅就要扩编，不符合现在精简人员，加大机械化合成化程度的改革思路，所以摩托化步兵师只可能缩编为一个机械化步兵旅。
摩托化步兵旅会逐渐改制取消，主要作战力量将由装甲旅和机械化步兵旅构成，每个旅现在由6个3连制（不包括支援连）的单一兵种营组成，我认为应当改为4个4连制的合成营，6个营太多了，不便于指挥，再说旅级领导层也没有那么多位子，会影响营级主官的升迁。4个营比较合适，普通营改合成营后力量增强，基本达到目前西方战斗营的规模了。
此轮改革完成后，陆军集团军将全旅化。师将不再存在。团只以支援部队形式存在。基本编制是6个旅，1个装甲旅，3个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个防空旅。下一步将推广9旅制的军，将工兵团扩编为工兵旅，新增特种作战旅（实际上就是轻装步兵），陆航旅。
目前，陆军和空军都在进行全旅制改革，装甲师都已转成1个装甲旅和1个机械化步兵旅，摩托化步兵师也将进行改革，但不会变成2个旅，因为装甲师是3个团12个营，正好转变成2个6营制的旅，而摩托化步兵师是3个3营制的团，变成2个旅就要扩编，不符合现在精简人员，加大机械化合成化程度的改革思路，所以摩托化步兵师只可能缩编为一个机械化步兵旅。
摩托化步兵旅会逐渐改制取消，主要作战力量将由装甲旅和机械化步兵旅构成，每个旅现在由6个3连制（不包括支援连）的单一兵种营组成，我认为应当改为4个4连制的合成营，6个营太多了，不便于指挥，再说旅级领导层也没有那么多位子，会影响营级主官的升迁。4个营比较合适，普通营改合成营后力量增强，基本达到目前西方战斗营的规模了。
此轮改革完成后，陆军集团军将全旅化。师将不再存在。团只以支援部队形式存在。基本编制是6个旅，1个装甲旅，3个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个防空旅。下一步将推广9旅制的军，将工兵团扩编为工兵旅，新增特种作战旅（实际上就是轻装步兵），陆航旅。
摩托化步兵旅会逐渐改制取消，主要作战力量将由装甲旅和机械化步兵旅构成，每个旅现在由6个3连制（不包括支援连）的单一兵种营组成，我认为应当改为4个4连制的合成营，6个营太多了，不便于指挥，再说旅级领导层也没有那么多位子，会影响营级主官的升迁。4个营比较合适，普通营改合成营后力量增强，基本达到目前西方战斗营的规模了。
此轮改革完成后，陆军集团军将全旅化。师将不再存在。团只以支援部队形式存在。基本编制是6个旅，1个装甲旅，3个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个防空旅。下一步将推广9旅制的军，将工兵团扩编为工兵旅，新增特种作战旅（实际上就是轻装步兵），陆航旅。
目前，陆军和空军都在进行全旅制改革，装甲师都已转成1个装甲旅和1个机械化步兵旅，摩托化步兵师也将进行改革，但不会变成2个旅，因为装甲师是3个团12个营，正好转变成2个6营制的旅，而摩托化步兵师是3个3营制的团，变成2个旅就要扩编，不符合现在精简人员，加大机械化合成化程度的改革思路，所以摩托化步兵师只可能缩编为一个机械化步兵旅。
摩托化步兵旅会逐渐改制取消，主要作战力量将由装甲旅和机械化步兵旅构成，每个旅现在由6个3连制（不包括支援连）的单一兵种营组成，我认为应当改为4个4连制的合成营，6个营太多了，不便于指挥，再说旅级领导层也没有那么多位子，会影响营级主官的升迁。4个营比较合适，普通营改合成营后力量增强，基本达到目前西方战斗营的规模了。
此轮改革完成后，陆军集团军将全旅化。师将不再存在。团只以支援部队形式存在。基本编制是6个旅，1个装甲旅，3个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个防空旅。下一步将推广9旅制的军，将工兵团扩编为工兵旅，新增特种作战旅（实际上就是轻装步兵），陆航旅。
不会全旅制，机步师（如112、116、127、162师，还有两栖机步第1、124师）还会保留
czoczoczo 发表于 2012-7-29 14:33
不会全旅制，机步师（如112、116、127、162师，还有两栖机步第1、124师）还会保留
很多人会这么认为，但我敢说真正军队高层的想法和我们完全不同，很多事情是我们想不到但人家就敢做的，在改革大潮前，即使是重点建设部队也不一定就能留住。有人说为了打台湾会留下些主力部队不动的，我认为，现在打不打台湾意义已经不大了，有比打台湾更重要的战争可能爆发，和空军和海军比，对陆军需要还不是那么迫切。
czoczoczo 发表于 2012-7-29 14:33
不会全旅制，机步师（如112、116、127、162师，还有两栖机步第1、124师）还会保留
很多人会这么认为，但我敢说真正军队高层的想法和我们完全不同，很多事情是我们想不到但人家就敢做的，在改革大潮前，即使是重点建设部队也不一定就能留住。有人说为了打台湾会留下些主力部队不动的，我认为，现在打不打台湾意义已经不大了，有比打台湾更重要的战争可能爆发，和空军和海军比，对陆军需要还不是那么迫切。
这个，一个集团军直接管理9个旅是否太多了？是否有必要将现有的师改为专职的战役指挥司令部，既平时不辖兵，战时抽调若干战斗、火力支援、战场支援单位组成战术战役兵团负责某一方向的战斗？
liwei18604 发表于 2012-7-29 14:41 
这个，一个集团军直接管理9个旅是否太多了？是否有必要将现有的师改为专职的战役指挥司令部，既平时不辖兵， ...
9旅制估计只会部分军才是，但是发展方向。
支援部队多些没什么不好指挥的，就是现在的5团制的师，算上那些营级支援分队不也是十几号单位吗？
这个，一个集团军直接管理9个旅是否太多了？是否有必要将现有的师改为专职的战役指挥司令部，既平时不辖兵， ...
9旅制估计只会部分军才是，但是发展方向。
支援部队多些没什么不好指挥的，就是现在的5团制的师，算上那些营级支援分队不也是十几号单位吗？
zwzwzwzw 发表于 2012-7-29 14:47
9旅制估计只会部分军才是，但是发展方向。
支援部队多些没什么不好指挥的，就是现在的5团制的师，算上那 ...
问题是这个9旅制集团军里，有5个一线战斗旅，两个火力支援旅，一个工兵旅，一个陆航旅，要支援这么多单位，光后勤单位至少得2到3个旅的编制，还有通信、宪兵、战场管理、战斗侦查、电子对抗、野战医院、防化都至少是团一级的编制，军乐队啥的小单位咱就不说了，仅仅这些旅、团一级的单位就有18、9个，我不相信仅仅靠一个集团军司令部能够指挥这么多单位。况且战时上级肯定还会根据实际情况进行加强，别的不说这么大的一个单位，一个炮兵旅肯定太少了，美陆军条令就规定，一个师至少要有两个炮兵旅支援，自己辖一个，战时加强一个。中共是大炮兵主义的忠实拥护者，炮兵单位只会比美军多而不会少。
9旅制估计只会部分军才是，但是发展方向。
支援部队多些没什么不好指挥的，就是现在的5团制的师，算上那 ...
问题是这个9旅制集团军里，有5个一线战斗旅，两个火力支援旅，一个工兵旅，一个陆航旅，要支援这么多单位，光后勤单位至少得2到3个旅的编制，还有通信、宪兵、战场管理、战斗侦查、电子对抗、野战医院、防化都至少是团一级的编制，军乐队啥的小单位咱就不说了，仅仅这些旅、团一级的单位就有18、9个，我不相信仅仅靠一个集团军司令部能够指挥这么多单位。况且战时上级肯定还会根据实际情况进行加强，别的不说这么大的一个单位，一个炮兵旅肯定太少了，美陆军条令就规定，一个师至少要有两个炮兵旅支援，自己辖一个，战时加强一个。中共是大炮兵主义的忠实拥护者，炮兵单位只会比美军多而不会少。
9旅制是你听到的消息，还是你“个人认为”的？
liwei18604 发表于 2012-7-29 15:04
问题是这个9旅制集团军里，有5个一线战斗旅，两个火力支援旅，一个工兵旅，一个陆航旅，要支援这么多单位 ...
现在大多数集团军都有4到5个战斗师旅，还不包括炮兵旅和高炮旅，其他的支援单位一个都不比我说的少。
您要说我说的集团军管理不了这么多单位，那现在的集团军从85年到现在是怎么过来的？
问题是这个9旅制集团军里，有5个一线战斗旅，两个火力支援旅，一个工兵旅，一个陆航旅，要支援这么多单位 ...
现在大多数集团军都有4到5个战斗师旅，还不包括炮兵旅和高炮旅，其他的支援单位一个都不比我说的少。
您要说我说的集团军管理不了这么多单位，那现在的集团军从85年到现在是怎么过来的？
liwei18604 发表于 2012-7-29 15:04
问题是这个9旅制集团军里，有5个一线战斗旅，两个火力支援旅，一个工兵旅，一个陆航旅，要支援这么多单位 ...
tg的集团军都是只有一个炮兵旅，只有2个军是炮兵师，这两个师也只能照顾自己所在的方向，不可能去支援其他的军，除此之外，你找找我们还有其他的炮兵单位吗？美军有十几个独立的炮兵旅，我们的预备炮兵八几年就全撤了，现在只有队属炮兵，您要到哪里去找加强？tg是重视炮兵，可是真正的远程大口径炮并不是很多。
liwei18604 发表于 2012-7-29 15:04
问题是这个9旅制集团军里，有5个一线战斗旅，两个火力支援旅，一个工兵旅，一个陆航旅，要支援这么多单位 ...
tg的集团军都是只有一个炮兵旅，只有2个军是炮兵师，这两个师也只能照顾自己所在的方向，不可能去支援其他的军，除此之外，你找找我们还有其他的炮兵单位吗？美军有十几个独立的炮兵旅，我们的预备炮兵八几年就全撤了，现在只有队属炮兵，您要到哪里去找加强？tg是重视炮兵，可是真正的远程大口径炮并不是很多。
小儿科 发表于 2012-7-29 16:10
9旅制是你听到的消息，还是你“个人认为”的？
我猜的，不过我觉得按照tg的发展思路必然会弄成这样。
9旅制是你听到的消息，还是你“个人认为”的？
我猜的，不过我觉得按照tg的发展思路必然会弄成这样。
zwzwzwzw 发表于 2012-7-29 16:18
现在大多数集团军都有4到5个战斗师旅，还不包括炮兵旅和高炮旅，其他的支援单位一个都不比我说的少。
您 ...
战役指挥依靠师，把旅和集团军部分直属队加强给师，集团军负责指挥师和为师提供火力和后勤支援。集团军直接指挥5个以上的一线战斗旅，负责具体的战斗实施，还要协调好火力支援，后勤支援，战场支援，我觉得有问题。
现在大多数集团军都有4到5个战斗师旅，还不包括炮兵旅和高炮旅，其他的支援单位一个都不比我说的少。
您 ...
战役指挥依靠师，把旅和集团军部分直属队加强给师，集团军负责指挥师和为师提供火力和后勤支援。集团军直接指挥5个以上的一线战斗旅，负责具体的战斗实施，还要协调好火力支援，后勤支援，战场支援，我觉得有问题。
合成营主官的军衔应上升为中校，增设营参谋部，设主任参谋和专职参谋数人。
旅级主官军衔应设为大校。军为少将。
旅级主官军衔应设为大校。军为少将。
liwei18604 发表于 2012-7-29 16:28
战役指挥依靠师，把旅和集团军部分直属队加强给师，集团军负责指挥师和为师提供火力和后勤支援。集团军直 ...
6旅制的军其实规模和现在的军没什么区别，现在27军都有5个战斗旅了，其他的军至少也有4个。也没发现他们抓不过来啊？再说，哪个单位领导不喜欢自己手下的机构多一点，要不怎么安排位子啊？:D
战役指挥依靠师，把旅和集团军部分直属队加强给师，集团军负责指挥师和为师提供火力和后勤支援。集团军直 ...
6旅制的军其实规模和现在的军没什么区别，现在27军都有5个战斗旅了，其他的军至少也有4个。也没发现他们抓不过来啊？再说，哪个单位领导不喜欢自己手下的机构多一点，要不怎么安排位子啊？:D
师改旅究竟是要扁平化还是要裁员呢，中国幅员辽阔，陆军机械化水平不高，有必要全部师改旅吗
liwei18604 发表于 2012-7-29 14:41
这个，一个集团军直接管理9个旅是否太多了？是否有必要将现有的师改为专职的战役指挥司令部，既平时不辖兵， ...
军区头头情何以堪？集团军头头情何以堪？我下辖的部队忽然跟我脱离关系了然后让别人随便用？
这个，一个集团军直接管理9个旅是否太多了？是否有必要将现有的师改为专职的战役指挥司令部，既平时不辖兵， ...
军区头头情何以堪？集团军头头情何以堪？我下辖的部队忽然跟我脱离关系了然后让别人随便用？mfxqy 发表于 2012-7-29 17:56
师改旅究竟是要扁平化还是要裁员呢，中国幅员辽阔，陆军机械化水平不高，有必要全部师改旅吗
正因为要全部机械化，师的成本太高，改成旅还能承受的起。
阁下不要再停留在摩托化时代了，我军现在已经是半机械化了，全装甲化只是个时间问题。
师改旅究竟是要扁平化还是要裁员呢，中国幅员辽阔，陆军机械化水平不高，有必要全部师改旅吗
正因为要全部机械化，师的成本太高，改成旅还能承受的起。
阁下不要再停留在摩托化时代了，我军现在已经是半机械化了，全装甲化只是个时间问题。
我觉得大校不好听 准将好一点
对升到头的人说
好歹是将军 在这个级别为自己军旅生涯画上句号 值得欣慰
对还年轻的人来说
早点进入将军行列 激励大家继续努力
对升到头的人说
好歹是将军 在这个级别为自己军旅生涯画上句号 值得欣慰
对还年轻的人来说
早点进入将军行列 激励大家继续努力
双轨制是兔子的一种重要思维方式，我认为军师制和军旅制都会并存，大规模战争是不会爆发，但旅的战斗力大家都没有底，旅自身的保障力量不强，独立遂行战役任务的能力还需要检验
其实管理多个单位的问题 可以参考MD的司令部体制 战时 在集团军底下设立炮兵、后勤、航空的前指 协同指挥部队就不存在指挥不畅的问题 我认为平时主要是行政事务集团军司令部可以胜任
个人以为没必要搞一刀切
师和旅完全可以同时存在的
不要从一个极端走向另一个极端
师和旅完全可以同时存在的
不要从一个极端走向另一个极端
双轨制是兔子的一种重要思维方式，我认为军师制和军旅制都会并存，大规模战争是不会爆发，但旅的战斗力大家 ...
师的战斗力您就有底?
师的战斗力您就有底?
个人以为没必要搞一刀切
师和旅完全可以同时存在的
不要从一个极端走向另一个极端
军一旅一营是大势所趋
师和旅完全可以同时存在的
不要从一个极端走向另一个极端
军一旅一营是大势所趋
几个旅都是自己管自己，不用什么都其实集团军。给集团军多设2个副司令、副参谋长，一个时分管步兵旅，一个平时分管装甲旅和炮兵旅，也可以多管一大摊的事。
zwzwzwzw 发表于 2012-7-29 21:38
师的战斗力您就有底?
师的编制就比旅的大 你去打架 人多心里是不是有底些 当然 我这是比喻
我记得之前有分析说进攻型的战斗 师比较效率高 防御型战斗 旅则比较灵活
另外 没有预备炮兵只有队属炮兵不代表炮兵不可以加强 战争时期 部队转隶是经常事 需要的话 把好些各部队加强给一个部队也是正常的
师的战斗力您就有底?
师的编制就比旅的大 你去打架 人多心里是不是有底些 当然 我这是比喻
我记得之前有分析说进攻型的战斗 师比较效率高 防御型战斗 旅则比较灵活
另外 没有预备炮兵只有队属炮兵不代表炮兵不可以加强 战争时期 部队转隶是经常事 需要的话 把好些各部队加强给一个部队也是正常的
说到底 战争才是检验编制的唯一标准
军一旅一营是大势所趋
那还有必要保留军吗，直接师……旅……营不就行了
那还有必要保留军吗，直接师……旅……营不就行了
装甲师和机械化步兵师这样的编制是不好都改成旅的，实在是影响战斗力，全旅制不一定就是好的。
TG不可能搞全旅化，阻力太大。
原来的师级干部得给出路吧？原来的荣誉番号要保留吧
纵队-旅体制只在土鳖1945-1947年间采用过
纵队-旅体制只在土鳖1945-1947年间采用过
另外，tG的陆军改革意识是最弱的，又没有沙漠风暴一样的重大刺激，凭什么改编制？
以集团军对抗美军师，已自己的师级部队压倒台湾的旅。这就足够当前20年的作战需求了。
如果机械化装备不够，那简单，重点建设泉头部队就行了
如果机械化装备不够，那简单，重点建设泉头部队就行了
我咋觉得lz是要改成跟美军的师旅营一样呢
改旅指挥层次是少了，可没一层的指挥能力要求就高了，要是我们能有美军的信息化水平那肯定没问题，问题是我们还没那水平啊
改旅指挥层次是少了，可没一层的指挥能力要求就高了，要是我们能有美军的信息化水平那肯定没问题，问题是我们还没那水平啊
我问几个问题第一 三连制改4连制，一个营下连如何分职能。第二，旅中有什么单位总体指挥集体军炮兵旅加强的炮兵和自身火力营的炮兵（炮兵是技术活必须要统一指挥和联络机构）这个指挥单位要指挥火力营必定比营大楼主给什么级别.师中的铁路公路空运联系机关怎么办？下设到旅里面还是下放在集团军里面。营长到旅长晋级跨度大从少校到大校，晋级指标缩水很少竞争激烈，如何平衡问题，年头到了不晋级就要专业，非常现实问题。变成旅以后很多职务就要取消如何平衡某些才能平庸而必须在部队安排的人员（部队这样人很多比如某些大人物后代等等），人家老头子有关系的人从休干所以个电话就能地震的人物。这里是中国楼主你想多了
集团军下属师旅混编在目前来看依然是最佳的做法
美军的旅，营制是因为美军的装备通用程度高，带来的维护性好，后勤维护保障压力小，我军各种时期装备都有，一个装甲旅里面59、69、88、96、99各种坦克都可能出现。后勤维护的问题已经在TG旅中暴露无疑，
小儿科 发表于 2012-7-29 16:10
9旅制是你听到的消息，还是你“个人认为”的？
估计是他个人认为
9旅制是你听到的消息，还是你“个人认为”的？
估计是他个人认为
好像在部队混到团级留下来才有前途，那改了旅之后，原来的团级怎么办？保留的话不伦不类，撤销的话，这些上校给安排到旅参谋部？？
全绿化听起来很棒，实现起来没有可操作性。难度极大
实战出真知，其他的都是浮云。。。
ywk0228 发表于 2012-7-29 21:50
那还有必要保留军吗，直接师……旅……营不就行了
一样，美帝就是师-旅-营，我们就是军-旅-营。就是上面那一层称呼不用罢了，都是三层。
不过美帝都是模块化旅，师只是一个指挥部，战时根据任务来配属各种模块化旅。这一点上我们还落后他们好多啊。
那还有必要保留军吗，直接师……旅……营不就行了
一样，美帝就是师-旅-营，我们就是军-旅-营。就是上面那一层称呼不用罢了，都是三层。
不过美帝都是模块化旅，师只是一个指挥部，战时根据任务来配属各种模块化旅。这一点上我们还落后他们好多啊。