携枪平民制止挥刀乱刺的狂徒。。。

要是歹徒买的不是刀而是枪呢？

要是带的是枪就不行了！这就跟在天朝你用小刀吓住了一个持棍发疯的人。。。

super_hero 发表于 2012-7-28 19:35
要是歹徒买的不是刀而是枪呢？
对射呗，平民自卫时没有事先警告的义务。。。

持枪有正面意义，也有不好的一面
反枪的人只看到了负面的一面

江湖分子'仿64

  持不持枪没感觉，小时候家里有把老猎枪，一把风枪。

TG_717 发表于 2012-7-28 22:20
持不持枪没感觉，小时候家里有把老猎枪，一把风枪。
气枪吧。

大学里面那个神经病持刀杀了2个，后来一个体育生一个飞腿搞定了。废什么枪啊。
话说美国是先开放持枪，导致枪支犯罪成为持械犯罪的50%以上。而中国搞了几轮收缴枪支弹药，同时禁枪。起码现在持枪犯罪占比例很小。而且持枪犯罪由于重点打击犯罪成本很高。
一般老百姓最多面对的犯罪分子持刀可能性最大。一般就算干不掉对方，随便捡个板凳什么也能自卫。再不济也能跑掉。
这是不是说明在枪支犯罪增长的情况下。中国的禁枪从根本上解决了问题。而美国坚持不禁枪。所谓鼓励人民持枪抵抗持枪歹徒的策略彻底失败呢？

不要用本国的思维方式去看待别的国家~~~一般西方国家思维是直线的~~比如增加坦克防御~~那就加厚呗~~~还有一战前马克辛机枪~~~如何应对对方的国家装备机枪~~~那就是其他国家也都装备机枪~~尔不是去呼吁裁减军备~~

huanghefqy1 发表于 2012-7-28 23:46
大学里面那个神经病持刀杀了2个，后来一个体育生一个飞腿搞定了。废什么枪啊。
话说美国是先开放持枪，导致 ...

不要用本国的思维方式去看待别的国家~~~一般西方国家思维是直线的~~比如增加坦克防御~~那就加厚呗~~~还有一战前马克辛机枪~~~如何应对对方的国家装备机枪~~~那就是其他国家也都装备机枪~~尔不是去呼吁裁减军备~~

各有各的国情，美国已经这么多枪了，一下子也不可能禁掉，那行吧，反正枪多，不嫌麻烦就随身带着吧，不带枪正要用的时候没有，那只能自认倒霉；中国禁枪，反正也不太可能开放管制，大家都没枪，也挺好

gpgy 发表于 2012-7-28 23:15
气枪吧。
地方习惯，气枪叫风枪。

huanghefqy1 发表于 2012-7-28 23:46
大学里面那个神经病持刀杀了2个，后来一个体育生一个飞腿搞定了。废什么枪啊。
话说美国是先开放持枪，导致 ...
犯罪不一定非得持枪，即便是歹徒手持刀子甚至空手，受害者也不可能有反抗能力，如果受害者没有枪械防身，什么拿板凳自卫或者跑掉都是胡扯，罪犯不是傻子，不可能找一个看起来很能打的家伙下手，也不会挑一个目标能轻易逃跑的地方作案，如果你被罪犯袭击，一定是在你最无力反抗和逃跑的情况下，这时候唯一可能救你的只有枪械。

问题是如果歹徒也有枪，难道人家不会挑好目标先下手为强？这个疯子能类比？而且枪械可是大大增加了犯罪分子作案的能力范围，就连一个半大孩子都能用它放翻一个壮汉，换刀子试试？

千千度 发表于 2012-7-28 20:11
持枪有正面意义，也有不好的一面
反枪的人只看到了负面的一面
因为负面的时候肯定多

曲奇 发表于 2012-7-29 00:29
不要用本国的思维方式去看待别的国家~~~一般西方国家思维是直线的~~比如增加坦克防御~~那就加厚呗~~~还 ...
智商问题无解

Chinito 发表于 2012-7-29 06:36
犯罪不一定非得持枪，即便是歹徒手持刀子甚至空手，受害者也不可能有反抗能力，如果受害者没有枪械防身， ...
罪犯袭击都是偷袭

你就是有枪 也不给你先手的机会 除非是笨贼

老实等死吧就

Swift80 发表于 2012-7-29 10:13
罪犯袭击都是偷袭

你就是有枪 也不给你先手的机会 除非是笨贼
但如果找到机会反抗，双方都持刀，你成功的机会就远远不如双方都持枪。

Chinito 发表于 2012-7-29 10:40
但如果找到机会反抗，双方都持刀，你成功的机会就远远不如双方都持枪。

反正我要犯罪  预先就想好袭击时间
你带不带枪
和我都没关系

我是去杀人的  不是拍电影  不比枪法

Chinito 发表于 2012-7-29 06:36
犯罪不一定非得持枪，即便是歹徒手持刀子甚至空手，受害者也不可能有反抗能力，如果受害者没有枪械防身， ...
事实上案例里面都是随地找的什么标志筒，竹竿什么的上去的。
而且你根本没读懂我的发言。我是说罪犯如果持刀，你可以选择跑，如果不跑也可以就便选择一些物品作为反抗的工具。
但是罪犯如果持枪，跑很难，找东西反抗很难。不投降就只有每天随时持枪。
而且我们这边持刀犯罪风险比较大，不能得手往往被打被抓。那边持枪作案不能得手跑掉很容易。那边的案例大多数也就是说能持枪逼退罪犯。少部分是击毙击伤罪犯或者被罪犯击毙击伤。

曲奇 发表于 2012-7-29 00:29
不要用本国的思维方式去看待别的国家~~~一般西方国家思维是直线的~~比如增加坦克防御~~那就加厚呗~~~还 ...
我主要反对鼓吹所谓美国公民能持枪自卫，借以延伸到中国如何如何。有的虽然明面没这么说，但是倾向很明显。

Swift80 发表于 2012-7-29 11:40
反正我要犯罪  预先就想好袭击时间
你带不带枪
和我都没关系
专门为杀人的话，用作为工具什么都一样能达到目的。

至于更常见的抢劫，双方持刀和双方持枪，如果硬要反抗，显然持枪反抗的成功率高些。

huanghefqy1 发表于 2012-7-29 12:48
事实上案例里面都是随地找的什么标志筒，竹竿什么的上去的。
而且你根本没读懂我的发言。我是说罪犯如果 ...
你本身就是后发，也没有什么打斗经验，人数估计也不占优，用竹竿和标志筒之类对抗歹徒的刀子有多少胜算？

而且你也没读懂我的发言，歹徒会挑你方便逃走或呼救的地方对你下手吗？

大学里面那个神经病持刀杀了2个，后来一个体育生一个飞腿搞定了。废什么枪啊。
话说美国是先开放持枪，导致枪支犯罪成为持械犯罪的50%以上。而中国搞了几轮收缴枪支弹药，同时禁枪。起码现在持枪犯罪占比例很小。而且持枪犯罪由于重点打击犯罪成本很高。
一般老百姓最多面对的犯罪分子持刀可能性最大。一般就算干不掉对方，随便捡个板凳什么也能自卫。再不济也能跑掉。
这是不是说明在枪支犯罪增长的情况下。中国的禁枪从根本上解决了问题。而美国坚持不禁枪。所谓鼓励人民持枪抵抗持枪歹徒的策略彻底失败呢？

我把我的话再贴在这里。中国禁枪，并严厉打击枪支犯罪。现在很难看到持枪犯罪的案例，起码是比例很小。因持枪犯罪造成群死群伤事件没有听闻过。而美国不禁枪，枪支已经在作案工具里面占到50%以上，因枪支犯罪群死群伤事件越来越多，而且还没个什么官员出来被问个责.....可不可以说在涉枪犯罪制止这个方面美国是完败？？这是我所说的一个主要的问题。
再者具体说来，面对持刀罪犯和面对持枪罪犯，哪一种情况制止犯罪的成功率比较高？因为没有相关资料文件。只能各人根据自己的经验来判断。所谓歹徒是不是挑你方便逃走或呼救的地方对你下手这个问题嘛，我看很多时候是持刀犯罪的突然性造成伤亡，地点的话各种地点都有，大街上，地铁安检，夜市，烧烤摊子等等，这些地方逃走和呼救都不算不方便。反正看过很多持刀歹徒或伤人或劫持人质被警察用枪击毙，被用棍子给叉住等等，再就是被个体育生一个飞腿踹倒，感觉对付持刀的要比对付持枪的要容易得多。空手情况下制服持刀的罪犯的例子也有很多。空手制服持枪的好像没听说过。

另外一个，你说“如果你被罪犯袭击，一定是在你最无力反抗和逃跑的情况下”，按你说法那你是必死无疑了。你拿什么出来都没用的。你说“这时候唯一可能救你的只有枪械”......这是个什么逻辑呢？难道罪犯一刀捅过来刚好捅到无力反抗和逃跑的你带的枪上面了么？哦。嗯。那么“无力反抗和逃跑的你又是怎么会有力持枪制服罪犯呢？好矛盾啊。

Chinito 发表于 2012-7-29 15:12
你本身就是后发，也没有什么打斗经验，人数估计也不占优，用竹竿和标志筒之类对抗歹徒的刀子有多少胜算？ ...

大学里面那个神经病持刀杀了2个，后来一个体育生一个飞腿搞定了。废什么枪啊。
话说美国是先开放持枪，导致枪支犯罪成为持械犯罪的50%以上。而中国搞了几轮收缴枪支弹药，同时禁枪。起码现在持枪犯罪占比例很小。而且持枪犯罪由于重点打击犯罪成本很高。
一般老百姓最多面对的犯罪分子持刀可能性最大。一般就算干不掉对方，随便捡个板凳什么也能自卫。再不济也能跑掉。
这是不是说明在枪支犯罪增长的情况下。中国的禁枪从根本上解决了问题。而美国坚持不禁枪。所谓鼓励人民持枪抵抗持枪歹徒的策略彻底失败呢？

我把我的话再贴在这里。中国禁枪，并严厉打击枪支犯罪。现在很难看到持枪犯罪的案例，起码是比例很小。因持枪犯罪造成群死群伤事件没有听闻过。而美国不禁枪，枪支已经在作案工具里面占到50%以上，因枪支犯罪群死群伤事件越来越多，而且还没个什么官员出来被问个责.....可不可以说在涉枪犯罪制止这个方面美国是完败？？这是我所说的一个主要的问题。
再者具体说来，面对持刀罪犯和面对持枪罪犯，哪一种情况制止犯罪的成功率比较高？因为没有相关资料文件。只能各人根据自己的经验来判断。所谓歹徒是不是挑你方便逃走或呼救的地方对你下手这个问题嘛，我看很多时候是持刀犯罪的突然性造成伤亡，地点的话各种地点都有，大街上，地铁安检，夜市，烧烤摊子等等，这些地方逃走和呼救都不算不方便。反正看过很多持刀歹徒或伤人或劫持人质被警察用枪击毙，被用棍子给叉住等等，再就是被个体育生一个飞腿踹倒，感觉对付持刀的要比对付持枪的要容易得多。空手情况下制服持刀的罪犯的例子也有很多。空手制服持枪的好像没听说过。

另外一个，你说“如果你被罪犯袭击，一定是在你最无力反抗和逃跑的情况下”，按你说法那你是必死无疑了。你拿什么出来都没用的。你说“这时候唯一可能救你的只有枪械”......这是个什么逻辑呢？难道罪犯一刀捅过来刚好捅到无力反抗和逃跑的你带的枪上面了么？哦。嗯。那么“无力反抗和逃跑的你又是怎么会有力持枪制服罪犯呢？好矛盾啊。

如果是群 体事件，那么持枪的和持刀的危害是不一样的，如果是有预谋的，那谁都防备不了，持刀的要想实现蝙蝠侠首映那效果，那是非常困难的，持枪的就容易的多，美国那么多持枪伤人群 体事件就是很好证明。

Chinito 发表于 2012-7-29 15:00
专门为杀人的话，用作为工具什么都一样能达到目的。

至于更常见的抢劫，双方持刀和双方持枪，如果硬要 ...

如果是群 体事件，那么持枪的和持刀的危害是不一样的，如果是有预谋的，那谁都防备不了，持刀的要想实现蝙蝠侠首映那效果，那是非常困难的，持枪的就容易的多，美国那么多持枪伤人群 体事件就是很好证明。

super_hero 发表于 2012-7-28 19:35
要是歹徒买的不是刀而是枪呢？
持刀的什么人，阿拉伯？

谁知道这个携枪的平民之前都用这枪干啥了

huanghefqy1 发表于 2012-7-29 16:28
大学里面那个神经病持刀杀了2个，后来一个体育生一个飞腿搞定了。废什么枪啊。
话说美国是先开放持枪， ...
那个飞腿纯属神经病没注意到背后有人，这种情况就算那神经病手持加特林也是一样的结果，不能说明什么。

你所举的例子都是口角斗殴引起的故意伤害，而不是蓄意犯罪，比如抢劫和谋杀等。这跟我们的主题没有任何关系，因为第一，这属于激愤杀人，攻击者不会刻意跟踪和挑选下手对象，第二，这种情况下凶器都是随手拾取的，即便是在开放枪支的国家，通常也不是用枪支来完成攻击，因为很少有人随身持枪。

再重复一遍，罪犯一定是挑选看起来最无力反抗的对象下手，且尾随到你无法轻易脱逃的场合下手，比如过街天桥和地下通道，狭窄无人的胡同等，这都是最经常发生抢劫和其他蓄意犯罪的场合，如果你徒手或只有刀子甚至砖头竹竿之类，那时根本没可能反抗的，只有在你有枪的情况下，才有可能赌一赌运气，看谁的反应快，听明白了没有？

问题是凶器不只刀子和手枪，当年日本那个真理教，不是用毒气也做到机枪的效果了么，毒气难度太大，那开车冲进人群怎么样，好像前一段发生过类似的事情，或者在饭馆食堂甚至水塔里下毒，这样的案子也有不少起了。要不在合适的场合放把火，前些年有人在网吧放火，烧死了多少个来着？就是搞得很长时间不让开网吧那次。

gxjy 发表于 2012-7-29 20:55
如果是群 体事件，那么持枪的和持刀的危害是不一样的，如果是有预谋的，那谁都防备不了，持刀的要想实现 ...

问题是凶器不只刀子和手枪，当年日本那个真理教，不是用毒气也做到机枪的效果了么，毒气难度太大，那开车冲进人群怎么样，好像前一段发生过类似的事情，或者在饭馆食堂甚至水塔里下毒，这样的案子也有不少起了。要不在合适的场合放把火，前些年有人在网吧放火，烧死了多少个来着？就是搞得很长时间不让开网吧那次。

frozenjo 发表于 2012-7-29 21:30
谁知道这个携枪的平民之前都用这枪干啥了
有的人就喜欢把枪随身携带，不怕沉，你有啥不满吗，虽然这样的人不多，但我也是其中之一。

Chinito 发表于 2012-7-30 06:35
有的人就喜欢把枪随身携带，不怕沉，你有啥不满吗，虽然这样的人不多，但我也是其中之一。
只要我一想到周围有随时可能因看我不顺眼或各种“精神病”掏出他的piece把我干掉的家伙我就心里发毛，不知道这样缺乏安全感的人多不多但我就是其中之一，你有什么不满吗

super_hero 发表于 2012-7-28 19:35
要是歹徒买的不是刀而是枪呢？
如果歹徒买的不是枪而是炸弹呢？

huanghefqy1 发表于 2012-7-28 23:46
大学里面那个神经病持刀杀了2个，后来一个体育生一个飞腿搞定了。废什么枪啊。
话说美国是先开放持枪，导致 ...
美国有枪因为北美民兵就是拿着枪反抗英帝统治的，中国没枪是因为就是枪曾经逆转乾坤

huanghefqy1 发表于 2012-7-28 23:46
大学里面那个神经病持刀杀了2个，后来一个体育生一个飞腿搞定了。废什么枪啊。
话说美国是先开放持枪，导致 ...
中国很多犯罪都是持 炸药 犯罪，这个在美国就很少！还是枪族文明一些

Chinito 发表于 2012-7-29 06:36
犯罪不一定非得持枪，即便是歹徒手持刀子甚至空手，受害者也不可能有反抗能力，如果受害者没有枪械防身， ...
我觉得是炸弹，可以救两个人

有人总想着平民之间解决问题,但社会的执法主要靠的是执法者,这个时候持刀和持枪的执法难度显而易见了.

gxjy 发表于 2012-7-29 20:55
如果是群 体事件，那么持枪的和持刀的危害是不一样的，如果是有预谋的，那谁都防备不了，持刀的要想实现 ...
你错了，colorado版本到了china就会变成埋包版。国内的例子数不急数，那个案子福尔摩斯只是单发抠了70个靶子！国内的埋包版没人能逃得出建筑物，整个大楼都会崩塌！

Chinito 发表于 2012-7-30 06:28
问题是凶器不只刀子和手枪，当年日本那个真理教，不是用毒气也做到机枪的效果了么，毒气难度太大，那开 ...
蓝极速，呵呵！我还去过呢

frozenjo 发表于 2012-7-30 09:54
只要我一想到周围有随时可能因看我不顺眼或各种“精神病”掏出他的piece把我干掉的家伙我就心里发毛，不知 ...
那何不带个C4，从此世界上没有人类

射手座比邻星 发表于 2012-7-30 10:18
你错了，colorado版本到了china就会变成埋包版。国内的例子数不急数，那个案子福尔摩斯只是单发抠了70个靶 ...
埋包可就不容易被“精神病”了啊