超级军网太原城管围殴小贩调查：小贩占道 先动手打城管
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 13:27:43
一条标题为《太原数十名城管围殴小摊夫妇》的视频近日在网络热传。“城管暴力执法，殴打可怜卖串串一家”的说法成为网民几乎一边倒的共识，网民对此现象进行抨击，认为如此粗暴的执法行为应该严厉查处。
“中国网事”记者对此进行核实获悉，目前，太原市纪委，小店区委区政府等相关部门已介入调查，小店区城管局已决定开除动手打人的城管队员。
网上视频城管“围殴”小摊主？
在《太原数十名城管围殴小摊夫妇》这条只有一分十五秒的视频里，场面比较混乱，但可以看清，数十名穿着城管制服的人围攻两个穿着短袖的男摊主，女摊主上前帮忙，被拉开。
视频下面注解，2012年7月11日发生在山西省太原市小店区，数十名城管群殴东北夫妇，因占道经营与城管发生摩擦而起冲突。
视频引发网民愤慨。但随着现场细节的曝光，也有网民为城管叫屈。网民“睡骆驼宋”说，城管打人不对，但小贩占道也不对，别老是看到这个就群起而攻之，想想你小区进门的地方全是占道经营的小贩，你怎么想？网民“秦楚孤狼”说，视频我看了，你没发现有城管腰间一直在流血吗？城管先被人给捅了，其他的城管出于义愤上去打他，围观的群众也没有出声帮小贩。
追踪调查究竟谁先动的手？
7月21日，太原市小店区城管局向记者出示了执法时所拍下的视频。视频开始，男摊主捡起一个果啤的瓶子，“哐”的一声在地上敲碎，右手举着半截瓶子，左手指着串串摊子对面的城管执法人员喊，“过这儿来！来！来！”女摊主喊，“谁敢动我东西试试！”
之后，男摊主手持碎瓶子走到一边，开始呼喊朋友的名字，城管执法人员上前阻拦，扭打了起来。一个穿条纹短袖的男人上来，也敲碎了一个果啤瓶子，开始帮忙打执法队员，之后一个穿白色短袖的男青年也加了进来。扭打期间，男摊主又手持一条长棍袭击城管执法队员，后被制服。
视频镜头中可以看到，一名城管执法人员的左侧背部被扎伤，血染了衣服，另一名城管队员的肚子被扎伤，衣服破了并有血迹。三分五十秒后，围观群众虽然很多，场面比较混乱，但扭打基本停止，有城管执法队员开始拨打120和110。
在事发地附近目击了事件经过的商户王大爷等人也向记者证实，男摊主确实占道经营，先举着碎瓶子动手打人，还喊来了朋友帮忙，并看到有城管队员胳膊上流血被救护车拉走。
当时在现场的太原市小店区城管局副局长史永杰告诉记者，听到警车来后，打人的摊主试图逃离现场，执法队员采取控制措施，摊主手拿酒瓶继续捅人，导致队员被刺伤，执法队员上前制止并厮打在一起。
史永杰说，5月30日和6月14日，城管队已经分别对摊主下达了整改通知书和行政处罚事先告知书，7月11日冲突之前，还两次去摊点进行过说服教育工作，但摊主仍然占道经营。
22日上午，太原市小店区城管局初步讨论决定，开除动手打人的城管队员。目前太原市纪委、小店区委区政府也介入调查。
记者了解到，11日小店派出所出警后，男摊主和一个帮手被带回派出所，目前仍被看守所拘留；另一个位打人者逃离了现场。女摊主因为家里有孩子，被取保候审。记者多方交涉，仍未能采访到摊主夫妇。
附近商贩告诉记者，摆摊夫妇是东北人，今年开春后来到这里摆摊。
城管执法进退维谷
■纵深
在山西省武警医院，记者看到了四位仍在住院的城管队员，其中，康卫平左胳膊上划开长约六厘米的口子、两条血管被割断，陈原民肚子上被划开长约6厘米的口子，成浩左侧背部被玻璃划开长约5厘米的口子，陈涛背部被戳伤。主治医生郝飞介绍，四位都属于皮肤裂伤，需要住院观察，拆线后才可以出院。
负伤的4人对网上的议论非常寒心。康卫平说：“城市形象总要有人来管，我们管是履行职责。小摊贩是人，我们也是人，我们也被打了，为什么还要谴责我们？”
武汉大学信息管理学院教授沈阳认为，城管承载着诸多职责，维护着城市的正常运转，因此民众对其有多重的角色期待。但在现实中，一方面，城管努力工作以期达到社会对其的角色期望，另一方面，由于角色定位和管理规则的混乱以及实践操作的不当，城管在经受角色冲突煎熬的同时常常饱受社会的指责，徘徊于种种矛盾之中。
http://news.ifeng.com/society/1/ ... 25/16280751_0.shtml
一条标题为《太原数十名城管围殴小摊夫妇》的视频近日在网络热传。“城管暴力执法，殴打可怜卖串串一家”的说法成为网民几乎一边倒的共识，网民对此现象进行抨击，认为如此粗暴的执法行为应该严厉查处。
“中国网事”记者对此进行核实获悉，目前，太原市纪委，小店区委区政府等相关部门已介入调查，小店区城管局已决定开除动手打人的城管队员。
网上视频城管“围殴”小摊主？
在《太原数十名城管围殴小摊夫妇》这条只有一分十五秒的视频里，场面比较混乱，但可以看清，数十名穿着城管制服的人围攻两个穿着短袖的男摊主，女摊主上前帮忙，被拉开。
视频下面注解，2012年7月11日发生在山西省太原市小店区，数十名城管群殴东北夫妇，因占道经营与城管发生摩擦而起冲突。
视频引发网民愤慨。但随着现场细节的曝光，也有网民为城管叫屈。网民“睡骆驼宋”说，城管打人不对，但小贩占道也不对，别老是看到这个就群起而攻之，想想你小区进门的地方全是占道经营的小贩，你怎么想？网民“秦楚孤狼”说，视频我看了，你没发现有城管腰间一直在流血吗？城管先被人给捅了，其他的城管出于义愤上去打他，围观的群众也没有出声帮小贩。
追踪调查究竟谁先动的手？
7月21日，太原市小店区城管局向记者出示了执法时所拍下的视频。视频开始，男摊主捡起一个果啤的瓶子，“哐”的一声在地上敲碎，右手举着半截瓶子，左手指着串串摊子对面的城管执法人员喊，“过这儿来！来！来！”女摊主喊，“谁敢动我东西试试！”
之后，男摊主手持碎瓶子走到一边，开始呼喊朋友的名字，城管执法人员上前阻拦，扭打了起来。一个穿条纹短袖的男人上来，也敲碎了一个果啤瓶子，开始帮忙打执法队员，之后一个穿白色短袖的男青年也加了进来。扭打期间，男摊主又手持一条长棍袭击城管执法队员，后被制服。
视频镜头中可以看到，一名城管执法人员的左侧背部被扎伤，血染了衣服，另一名城管队员的肚子被扎伤，衣服破了并有血迹。三分五十秒后，围观群众虽然很多，场面比较混乱，但扭打基本停止，有城管执法队员开始拨打120和110。
在事发地附近目击了事件经过的商户王大爷等人也向记者证实，男摊主确实占道经营，先举着碎瓶子动手打人，还喊来了朋友帮忙，并看到有城管队员胳膊上流血被救护车拉走。
当时在现场的太原市小店区城管局副局长史永杰告诉记者，听到警车来后，打人的摊主试图逃离现场，执法队员采取控制措施，摊主手拿酒瓶继续捅人，导致队员被刺伤，执法队员上前制止并厮打在一起。
史永杰说，5月30日和6月14日，城管队已经分别对摊主下达了整改通知书和行政处罚事先告知书，7月11日冲突之前，还两次去摊点进行过说服教育工作，但摊主仍然占道经营。
22日上午，太原市小店区城管局初步讨论决定，开除动手打人的城管队员。目前太原市纪委、小店区委区政府也介入调查。
记者了解到，11日小店派出所出警后，男摊主和一个帮手被带回派出所，目前仍被看守所拘留；另一个位打人者逃离了现场。女摊主因为家里有孩子，被取保候审。记者多方交涉，仍未能采访到摊主夫妇。
附近商贩告诉记者，摆摊夫妇是东北人，今年开春后来到这里摆摊。
城管执法进退维谷
■纵深
在山西省武警医院，记者看到了四位仍在住院的城管队员，其中，康卫平左胳膊上划开长约六厘米的口子、两条血管被割断，陈原民肚子上被划开长约6厘米的口子，成浩左侧背部被玻璃划开长约5厘米的口子，陈涛背部被戳伤。主治医生郝飞介绍，四位都属于皮肤裂伤，需要住院观察，拆线后才可以出院。
负伤的4人对网上的议论非常寒心。康卫平说：“城市形象总要有人来管，我们管是履行职责。小摊贩是人，我们也是人，我们也被打了，为什么还要谴责我们？”
武汉大学信息管理学院教授沈阳认为，城管承载着诸多职责，维护着城市的正常运转，因此民众对其有多重的角色期待。但在现实中，一方面，城管努力工作以期达到社会对其的角色期望，另一方面，由于角色定位和管理规则的混乱以及实践操作的不当，城管在经受角色冲突煎熬的同时常常饱受社会的指责，徘徊于种种矛盾之中。
http://news.ifeng.com/society/1/ ... 25/16280751_0.shtml
“中国网事”记者对此进行核实获悉，目前，太原市纪委，小店区委区政府等相关部门已介入调查，小店区城管局已决定开除动手打人的城管队员。
网上视频城管“围殴”小摊主？
在《太原数十名城管围殴小摊夫妇》这条只有一分十五秒的视频里，场面比较混乱，但可以看清，数十名穿着城管制服的人围攻两个穿着短袖的男摊主，女摊主上前帮忙，被拉开。
视频下面注解，2012年7月11日发生在山西省太原市小店区，数十名城管群殴东北夫妇，因占道经营与城管发生摩擦而起冲突。
视频引发网民愤慨。但随着现场细节的曝光，也有网民为城管叫屈。网民“睡骆驼宋”说，城管打人不对，但小贩占道也不对，别老是看到这个就群起而攻之，想想你小区进门的地方全是占道经营的小贩，你怎么想？网民“秦楚孤狼”说，视频我看了，你没发现有城管腰间一直在流血吗？城管先被人给捅了，其他的城管出于义愤上去打他，围观的群众也没有出声帮小贩。
追踪调查究竟谁先动的手？
7月21日，太原市小店区城管局向记者出示了执法时所拍下的视频。视频开始，男摊主捡起一个果啤的瓶子，“哐”的一声在地上敲碎，右手举着半截瓶子，左手指着串串摊子对面的城管执法人员喊，“过这儿来！来！来！”女摊主喊，“谁敢动我东西试试！”
之后，男摊主手持碎瓶子走到一边，开始呼喊朋友的名字，城管执法人员上前阻拦，扭打了起来。一个穿条纹短袖的男人上来，也敲碎了一个果啤瓶子，开始帮忙打执法队员，之后一个穿白色短袖的男青年也加了进来。扭打期间，男摊主又手持一条长棍袭击城管执法队员，后被制服。
视频镜头中可以看到，一名城管执法人员的左侧背部被扎伤，血染了衣服，另一名城管队员的肚子被扎伤，衣服破了并有血迹。三分五十秒后，围观群众虽然很多，场面比较混乱，但扭打基本停止，有城管执法队员开始拨打120和110。
在事发地附近目击了事件经过的商户王大爷等人也向记者证实，男摊主确实占道经营，先举着碎瓶子动手打人，还喊来了朋友帮忙，并看到有城管队员胳膊上流血被救护车拉走。
当时在现场的太原市小店区城管局副局长史永杰告诉记者，听到警车来后，打人的摊主试图逃离现场，执法队员采取控制措施，摊主手拿酒瓶继续捅人，导致队员被刺伤，执法队员上前制止并厮打在一起。
史永杰说，5月30日和6月14日，城管队已经分别对摊主下达了整改通知书和行政处罚事先告知书，7月11日冲突之前，还两次去摊点进行过说服教育工作，但摊主仍然占道经营。
22日上午，太原市小店区城管局初步讨论决定，开除动手打人的城管队员。目前太原市纪委、小店区委区政府也介入调查。
记者了解到，11日小店派出所出警后，男摊主和一个帮手被带回派出所，目前仍被看守所拘留；另一个位打人者逃离了现场。女摊主因为家里有孩子，被取保候审。记者多方交涉，仍未能采访到摊主夫妇。
附近商贩告诉记者，摆摊夫妇是东北人，今年开春后来到这里摆摊。
城管执法进退维谷
■纵深
在山西省武警医院，记者看到了四位仍在住院的城管队员，其中，康卫平左胳膊上划开长约六厘米的口子、两条血管被割断，陈原民肚子上被划开长约6厘米的口子，成浩左侧背部被玻璃划开长约5厘米的口子，陈涛背部被戳伤。主治医生郝飞介绍，四位都属于皮肤裂伤，需要住院观察，拆线后才可以出院。
负伤的4人对网上的议论非常寒心。康卫平说：“城市形象总要有人来管，我们管是履行职责。小摊贩是人，我们也是人，我们也被打了，为什么还要谴责我们？”
武汉大学信息管理学院教授沈阳认为，城管承载着诸多职责，维护着城市的正常运转，因此民众对其有多重的角色期待。但在现实中，一方面，城管努力工作以期达到社会对其的角色期望，另一方面，由于角色定位和管理规则的混乱以及实践操作的不当，城管在经受角色冲突煎熬的同时常常饱受社会的指责，徘徊于种种矛盾之中。
http://news.ifeng.com/society/1/ ... 25/16280751_0.shtml
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“中国网事”记者对此进行核实获悉，目前，太原市纪委，小店区委区政府等相关部门已介入调查，小店区城管局已决定开除动手打人的城管队员。
网上视频城管“围殴”小摊主？
在《太原数十名城管围殴小摊夫妇》这条只有一分十五秒的视频里，场面比较混乱，但可以看清，数十名穿着城管制服的人围攻两个穿着短袖的男摊主，女摊主上前帮忙，被拉开。
视频下面注解，2012年7月11日发生在山西省太原市小店区，数十名城管群殴东北夫妇，因占道经营与城管发生摩擦而起冲突。
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追踪调查究竟谁先动的手？
7月21日，太原市小店区城管局向记者出示了执法时所拍下的视频。视频开始，男摊主捡起一个果啤的瓶子，“哐”的一声在地上敲碎，右手举着半截瓶子，左手指着串串摊子对面的城管执法人员喊，“过这儿来！来！来！”女摊主喊，“谁敢动我东西试试！”
之后，男摊主手持碎瓶子走到一边，开始呼喊朋友的名字，城管执法人员上前阻拦，扭打了起来。一个穿条纹短袖的男人上来，也敲碎了一个果啤瓶子，开始帮忙打执法队员，之后一个穿白色短袖的男青年也加了进来。扭打期间，男摊主又手持一条长棍袭击城管执法队员，后被制服。
视频镜头中可以看到，一名城管执法人员的左侧背部被扎伤，血染了衣服，另一名城管队员的肚子被扎伤，衣服破了并有血迹。三分五十秒后，围观群众虽然很多，场面比较混乱，但扭打基本停止，有城管执法队员开始拨打120和110。
在事发地附近目击了事件经过的商户王大爷等人也向记者证实，男摊主确实占道经营，先举着碎瓶子动手打人，还喊来了朋友帮忙，并看到有城管队员胳膊上流血被救护车拉走。
当时在现场的太原市小店区城管局副局长史永杰告诉记者，听到警车来后，打人的摊主试图逃离现场，执法队员采取控制措施，摊主手拿酒瓶继续捅人，导致队员被刺伤，执法队员上前制止并厮打在一起。
史永杰说，5月30日和6月14日，城管队已经分别对摊主下达了整改通知书和行政处罚事先告知书，7月11日冲突之前，还两次去摊点进行过说服教育工作，但摊主仍然占道经营。
22日上午，太原市小店区城管局初步讨论决定，开除动手打人的城管队员。目前太原市纪委、小店区委区政府也介入调查。
记者了解到，11日小店派出所出警后，男摊主和一个帮手被带回派出所，目前仍被看守所拘留；另一个位打人者逃离了现场。女摊主因为家里有孩子，被取保候审。记者多方交涉，仍未能采访到摊主夫妇。
附近商贩告诉记者，摆摊夫妇是东北人，今年开春后来到这里摆摊。
城管执法进退维谷
■纵深
在山西省武警医院，记者看到了四位仍在住院的城管队员，其中，康卫平左胳膊上划开长约六厘米的口子、两条血管被割断，陈原民肚子上被划开长约6厘米的口子，成浩左侧背部被玻璃划开长约5厘米的口子，陈涛背部被戳伤。主治医生郝飞介绍，四位都属于皮肤裂伤，需要住院观察，拆线后才可以出院。
负伤的4人对网上的议论非常寒心。康卫平说：“城市形象总要有人来管，我们管是履行职责。小摊贩是人，我们也是人，我们也被打了，为什么还要谴责我们？”
武汉大学信息管理学院教授沈阳认为，城管承载着诸多职责，维护着城市的正常运转，因此民众对其有多重的角色期待。但在现实中，一方面，城管努力工作以期达到社会对其的角色期望，另一方面，由于角色定位和管理规则的混乱以及实践操作的不当，城管在经受角色冲突煎熬的同时常常饱受社会的指责，徘徊于种种矛盾之中。
http://news.ifeng.com/society/1/ ... 25/16280751_0.shtml
有些小贩就是得治，蛮不讲理。
欲加之罪何患无辞
大禹他爸治水，方法不对，吃力不讨好。
地摊这个东西，必须正视，揣着良心站在公平公正的角度认认真真动脑子下功夫才能管好。
不能不管， 不管就成隔壁三哥他们家那样了，稀巴烂！交通堵得一塌糊涂、卫生搞得惨不忍睹！
不能取缔，这种便捷廉价的交易市场群众还是有一定需要的，也可以解决一部分就业问题，而且也是个文化传统。
要管好，我个人认为主要是解决两个问题：
一、谁能摆？从解决就业问题的角度出发，我认为应该只允许特困人员摆。特困人员的具体认定标准和认定办法待议，可以参考低保、廉租房申请条件等。解决了谁能摆这个问题，就能控制住地摊的规模，不至于泛滥。环境卫生等等责任也就有了着落，摆地摊的人都登记在册，谁弄脏的罚谁。
二、在哪里摆？必须综合考虑交通、人流量等各种因素，结合各地实际情况合理确定。堵了主干道不行，太偏僻了根本没生意也不行。解决了在哪里摆的问题，就能解决交通拥堵等问题。
地摊这个东西，必须正视，揣着良心站在公平公正的角度认认真真动脑子下功夫才能管好。
不能不管， 不管就成隔壁三哥他们家那样了，稀巴烂！交通堵得一塌糊涂、卫生搞得惨不忍睹！
不能取缔，这种便捷廉价的交易市场群众还是有一定需要的，也可以解决一部分就业问题，而且也是个文化传统。
要管好，我个人认为主要是解决两个问题：
一、谁能摆？从解决就业问题的角度出发，我认为应该只允许特困人员摆。特困人员的具体认定标准和认定办法待议，可以参考低保、廉租房申请条件等。解决了谁能摆这个问题，就能控制住地摊的规模，不至于泛滥。环境卫生等等责任也就有了着落，摆地摊的人都登记在册，谁弄脏的罚谁。
二、在哪里摆？必须综合考虑交通、人流量等各种因素，结合各地实际情况合理确定。堵了主干道不行，太偏僻了根本没生意也不行。解决了在哪里摆的问题，就能解决交通拥堵等问题。
out慢 发表于 2012-7-25 11:02 
大禹他爸治水，方法不对，吃力不讨好。
地摊这个东西，必须正视，揣着良心站在公平公正的角度认认真真动 ...
典型的纸上谈兵，完全不切合实际
大禹他爸治水，方法不对，吃力不讨好。
地摊这个东西，必须正视，揣着良心站在公平公正的角度认认真真动 ...
典型的纸上谈兵，完全不切合实际
xj2000 发表于 2012-7-25 11:09
典型的纸上谈兵，完全不切合实际
愿闻其详
典型的纸上谈兵，完全不切合实际
愿闻其详
out慢 发表于 2012-7-25 11:11
愿闻其详
小贩摆摊的地方必然是人流大的地段，不然他那里来的销售额啊，同时人流大的地段往往场地紧张同时会有正规的店面，小贩摆摊就会直接影响他们的生意。你要是说专门安排一块场地给摆摊，那收费不？收费人就不来。不收费的话管理成本谁出？
out慢 发表于 2012-7-25 11:11
愿闻其详
小贩摆摊的地方必然是人流大的地段，不然他那里来的销售额啊，同时人流大的地段往往场地紧张同时会有正规的店面，小贩摆摊就会直接影响他们的生意。你要是说专门安排一块场地给摆摊，那收费不？收费人就不来。不收费的话管理成本谁出？
xj2000 发表于 2012-7-25 11:17
小贩摆摊的地方必然是人流大的地段，不然他那里来的销售额啊，同时人流大的地段往往场地紧张同时会有正 ...
这个可以解决的。
场地的话，可以通过行业错开等办法来解决。有些门店是白天经营的，等他们关门以后，就可以让地摊在他们门口摆。比如我们这里的夜市就是在机电一条街，卖钻机的门店就只是白天经营，晚18:00左右关门。
至于地摊与门店的竞争，我觉得不成问题。本来就买的不是一个档次的东西，针对的是不同的消费群。菜市场也卖菜、超市也卖菜，甚至有的超市就在菜市场里，好像也没听见超市老板天天跑到城管哪里要求取缔菜市场。
必要的管理费用当然要收。但只限于管理费，而不是出租场地的盈利，不会太高。具体的收费标准，可以参照菜市场。菜市场一天收几块钱 ，摊位满满当当的嘛。
地摊就像水流一样，你完全靠堵是堵不住的。但修个水渠让它改道朝你希望的方向流，还是做得到的。凡事只要适度不走极端，就能办好。
小贩摆摊的地方必然是人流大的地段，不然他那里来的销售额啊，同时人流大的地段往往场地紧张同时会有正 ...
这个可以解决的。
场地的话，可以通过行业错开等办法来解决。有些门店是白天经营的，等他们关门以后，就可以让地摊在他们门口摆。比如我们这里的夜市就是在机电一条街，卖钻机的门店就只是白天经营，晚18:00左右关门。
至于地摊与门店的竞争，我觉得不成问题。本来就买的不是一个档次的东西，针对的是不同的消费群。菜市场也卖菜、超市也卖菜，甚至有的超市就在菜市场里，好像也没听见超市老板天天跑到城管哪里要求取缔菜市场。
必要的管理费用当然要收。但只限于管理费，而不是出租场地的盈利，不会太高。具体的收费标准，可以参照菜市场。菜市场一天收几块钱 ，摊位满满当当的嘛。
地摊就像水流一样，你完全靠堵是堵不住的。但修个水渠让它改道朝你希望的方向流，还是做得到的。凡事只要适度不走极端，就能办好。
out慢 发表于 2012-7-25 11:31
这个可以解决的。
场地的话，可以通过行业错开等办法来解决。有些门店是白天经营的，等他们关门以后，就 ...
菜市场那点钱人家都不愿意交，照样摆路边，这种事我见得多了，你说怎么办？
这个可以解决的。
场地的话，可以通过行业错开等办法来解决。有些门店是白天经营的，等他们关门以后，就 ...
菜市场那点钱人家都不愿意交，照样摆路边，这种事我见得多了，你说怎么办？
xj2000 发表于 2012-7-25 11:33
菜市场那点钱人家都不愿意交，照样摆路边，这种事我见得多了，你说怎么办？
简单！罚，收，赶！
市场里面愿意交钱的已经占了相当一部分，市场外面不愿交钱的就只剩不太多了，落单的几个散兵游勇，城管还不容易对付吗？公知质问起来也好说，这几个是违章分子，我们是依法处理。至于人民群众的正常生活，我们已经安排得妥妥当当，请看旁边欣欣向荣的社会主义市场！:D
适度收费，能留住一大半人在市场，而不是全逼出去，就能搞定！“度”很重要！
菜市场那点钱人家都不愿意交，照样摆路边，这种事我见得多了，你说怎么办？
简单！罚，收，赶！
市场里面愿意交钱的已经占了相当一部分，市场外面不愿交钱的就只剩不太多了，落单的几个散兵游勇，城管还不容易对付吗？公知质问起来也好说，这几个是违章分子，我们是依法处理。至于人民群众的正常生活，我们已经安排得妥妥当当，请看旁边欣欣向荣的社会主义市场！:D
适度收费，能留住一大半人在市场，而不是全逼出去，就能搞定！“度”很重要！
小贩总想多赚点，少交点，城管嘛，也不容易
咱这里一个人流较多的地段划给了夜宵摊点一个临街但又有一定纵深的区域，规规矩矩经营本来摊点和行人、车辆相安无事，问题是摊点越来越多，散布越来越大，不向内发展（明明还有很多空间）反而把六个机动车道占掉差不多两个，好在那地方晚上暂时车不太多
愤婴 发表于 2012-7-25 11:45
咱这里一个人流较多的地段划给了夜宵摊点一个临街但又有一定纵深的区域，规规矩矩经营本来摊点和行人、车辆 ...
是否可以考虑跟摊主签订经营合同和发营业证？有证的才能在这里经营，无证的城管就处罚，这样可以控制无限扩张。
我们本地目前就是采取的这个办法。
不过，没领到证的人有怨气，凭什么他能领我就不能领？现在本地的发证标准不是很明晰，难怪起争议，确实有待进一步完善。个人的建议就是我楼上说的，向特困人群倾斜。
不过毕竟有一部分人领到证了，这部分人就安静了。剩下的没领到证的势单力孤，也只能抱怨抱怨罢了，再也组织不起集体上fang这样的活动了。
咱这里一个人流较多的地段划给了夜宵摊点一个临街但又有一定纵深的区域，规规矩矩经营本来摊点和行人、车辆 ...
是否可以考虑跟摊主签订经营合同和发营业证？有证的才能在这里经营，无证的城管就处罚，这样可以控制无限扩张。
我们本地目前就是采取的这个办法。
不过，没领到证的人有怨气，凭什么他能领我就不能领？现在本地的发证标准不是很明晰，难怪起争议，确实有待进一步完善。个人的建议就是我楼上说的，向特困人群倾斜。
不过毕竟有一部分人领到证了，这部分人就安静了。剩下的没领到证的势单力孤，也只能抱怨抱怨罢了，再也组织不起集体上fang这样的活动了。
愤婴 发表于 2012-7-25 11:45
咱这里一个人流较多的地段划给了夜宵摊点一个临街但又有一定纵深的区域，规规矩矩经营本来摊点和行人、车辆 ...
肯定是不会自动向内发展的，因为摊点的主要顾客群是行人，只有路边才有行人，行人很少往里边逛，所以每个摊点肯定都想往路边挤，放任不管的话肯定乱成一锅粥。
咱这里一个人流较多的地段划给了夜宵摊点一个临街但又有一定纵深的区域，规规矩矩经营本来摊点和行人、车辆 ...
肯定是不会自动向内发展的，因为摊点的主要顾客群是行人，只有路边才有行人，行人很少往里边逛，所以每个摊点肯定都想往路边挤，放任不管的话肯定乱成一锅粥。
out慢 发表于 2012-7-25 11:55
肯定是不会自动向内发展的，因为摊点的主要顾客群是行人，只有路边才有行人，行人很少往里边逛，所以每个 ...
那地方本来是个停车场，现在倒好，不但别想停车了，连机动车道都给占掉了（晚上），而且每天满地油渍和垃圾，有些地方管理得严一些小贩就不敢这么缺德
肯定是不会自动向内发展的，因为摊点的主要顾客群是行人，只有路边才有行人，行人很少往里边逛，所以每个 ...
那地方本来是个停车场，现在倒好，不但别想停车了，连机动车道都给占掉了（晚上），而且每天满地油渍和垃圾，有些地方管理得严一些小贩就不敢这么缺德
我觉得像这种外来小贩都应该给他们遣返回去, 城市的毒瘤!! 城管做的没错!!
网上很多人发表评论基本无视那些客观存在的事实，张口就喷城管。也不看看现在的小贩都嚣张到什么地步了，人行道 非机动车道 机动车道 学校门外两旁占道经营的何其多，给路上行人和开车的造成多大危害。他们不管，在他们眼里小贩就是天生弱势的群体，而城管都是万恶的。在他们看来享受道路畅通 市貌整洁福利的同时和无条件开骂城管是不冲突的
out慢 发表于 2012-7-25 11:40
简单！罚，收，赶！
市场里面愿意交钱的已经占了相当一部分，市场外面不愿交钱的就只剩不太多了，落单 ...
实际上，你说的“相当一部分”是占很少份额的。广州也实行了小贩进场，结果如何？大部分档口空置！
还有，你说的罚、收、赶！现在就是这样的啊！看看哪个小贩愿意配合？就算配合的也是不情不愿的！
简单！罚，收，赶！
市场里面愿意交钱的已经占了相当一部分，市场外面不愿交钱的就只剩不太多了，落单 ...
实际上，你说的“相当一部分”是占很少份额的。广州也实行了小贩进场，结果如何？大部分档口空置！
还有，你说的罚、收、赶！现在就是这样的啊！看看哪个小贩愿意配合？就算配合的也是不情不愿的！
占道经营的太可恨了！有些地方能被占的没法通行 哎
topkim 发表于 2012-7-25 12:49
实际上，你说的“相当一部分”是占很少份额的。广州也实行了小贩进场，结果如何？大部分档口空置！
还有 ...
进场份额过少，可能与场地规划不合理或者收费过高有关。如果场地太差，太窄，或者规划得不合理，收费太高，当然进场的就少。
调整或者多设场地，降低收费，进场的份额就会提高。
我们这里划夜市场地开始也是在高楼前的广场上划，不小的一片地，划了5、6排，可实际上坚持下来的只有第一排人，为啥？因为只有第一排临街，有人流量，后面的摊位干看着前面赚钱，直接哭死！想想也是啊，我自己逛街肯定也只顺着街走，不会跑到人行道内侧来来回回走之字形。场地不是仓库，不是放得下货和人就行的，场地是拿来做生意的。
还有刚开始收费的时候，一个摊位一个月收900，外加电费60.晕！这能有几个人付得起？真以为地摊月入一万是普遍现象啊？
我多次说过，夜市管理应该多参考参考菜市。
人家菜市场什么样的场地？闹市区主干道侧面的小街小巷，左右各一溜摊位，长长的，面条型的，不是这种豆腐型的。人家一天才收几块钱，不是像你们这样一天收几十。这才留得住人嘛！
夺人家饭碗，怎么可能愿意配合？
只能靠软硬兼施，软的给他另一碗饭（换个差点的不那么堵路的地方），虽然没原来吃得饱但也不至于饿死；硬的就是罚、收、赶，只要软的一手到位，硬手段遇到的抵抗力就不会那么强，就硬得起来、硬得下去。
只硬不软不行；只软不硬也不行；软硬兼施，但力道掌握得不好、两手配合得不默契也不行！运用之妙存乎一心，管理的艺术啊！辨证，一点要辨证，千万不能固执一点，那就钻牛角尖里出不来了！地摊是违章，该打击；地摊是老百姓，该保护。矛盾的两方面，都对，但怎么统一？考水平，更考良心！
topkim 发表于 2012-7-25 12:49
实际上，你说的“相当一部分”是占很少份额的。广州也实行了小贩进场，结果如何？大部分档口空置！
还有 ...
进场份额过少，可能与场地规划不合理或者收费过高有关。如果场地太差，太窄，或者规划得不合理，收费太高，当然进场的就少。
调整或者多设场地，降低收费，进场的份额就会提高。
我们这里划夜市场地开始也是在高楼前的广场上划，不小的一片地，划了5、6排，可实际上坚持下来的只有第一排人，为啥？因为只有第一排临街，有人流量，后面的摊位干看着前面赚钱，直接哭死！想想也是啊，我自己逛街肯定也只顺着街走，不会跑到人行道内侧来来回回走之字形。场地不是仓库，不是放得下货和人就行的，场地是拿来做生意的。
还有刚开始收费的时候，一个摊位一个月收900，外加电费60.晕！这能有几个人付得起？真以为地摊月入一万是普遍现象啊？
我多次说过，夜市管理应该多参考参考菜市。
人家菜市场什么样的场地？闹市区主干道侧面的小街小巷，左右各一溜摊位，长长的，面条型的，不是这种豆腐型的。人家一天才收几块钱，不是像你们这样一天收几十。这才留得住人嘛！
夺人家饭碗，怎么可能愿意配合？
只能靠软硬兼施，软的给他另一碗饭（换个差点的不那么堵路的地方），虽然没原来吃得饱但也不至于饿死；硬的就是罚、收、赶，只要软的一手到位，硬手段遇到的抵抗力就不会那么强，就硬得起来、硬得下去。
只硬不软不行；只软不硬也不行；软硬兼施，但力道掌握得不好、两手配合得不默契也不行！运用之妙存乎一心，管理的艺术啊！辨证，一点要辨证，千万不能固执一点，那就钻牛角尖里出不来了！地摊是违章，该打击；地摊是老百姓，该保护。矛盾的两方面，都对，但怎么统一？考水平，更考良心！
说 的好
看小丑跳梁 发表于 2012-7-25 16:00
说得好 说得好
嗯 确实 说 的好
其实我也做过的。不过不是城管，是被城管管，我以前就是摆地摊的。另外，如果这两年城管局公开招考的话，我准备报名。:D
说得好 说得好
嗯 确实 说 的好
其实我也做过的。不过不是城管，是被城管管，我以前就是摆地摊的。另外，如果这两年城管局公开招考的话，我准备报名。:D
大禹他爸治水，方法不对，吃力不讨好。
地摊这个东西，必须正视，揣着良心站在公平公正的角度认认真真动 ...
小贩是割不完的韭菜，你安排几个到你认为恰当的地方，就会有新的出现在你认为不恰当的地方。
在电脑前面管理城市总是简单的。
地摊这个东西，必须正视，揣着良心站在公平公正的角度认认真真动 ...
小贩是割不完的韭菜，你安排几个到你认为恰当的地方，就会有新的出现在你认为不恰当的地方。
在电脑前面管理城市总是简单的。
out慢 发表于 2012-7-25 11:02
大禹他爸治水，方法不对，吃力不讨好。
地摊这个东西，必须正视，揣着良心站在公平公正的角度认认真真动 ...
第一条，这是不可能的，摆地摊的绝大部份都不是你所说的特困人员，你这是断他们的生计，比城管大爷还要狠啊。
大禹他爸治水，方法不对，吃力不讨好。
地摊这个东西，必须正视，揣着良心站在公平公正的角度认认真真动 ...
第一条，这是不可能的，摆地摊的绝大部份都不是你所说的特困人员，你这是断他们的生计，比城管大爷还要狠啊。
headbox 发表于 2012-7-25 16:06
小贩是割不完的韭菜，你安排几个到你认为恰当的地方，就会有新的出现在你认为不恰当的地方。
在电脑前面 ...
实践证明，地摊的规模不可能迅速的、无节制地爆发性增长。
本地的老夜市，曾经有至少三年处于城管不怎么管的状态，并没有爆棚。
指望全部控制住是不可能的。只要能把六成人稳在指定地域，严打那剩下的四成人，局面就能掌控。
大家觉得我的软硬兼施两手主张偏简单化，可反过来想一下，目前的要么放任不管，要么全部强制取缔的做法，就很复杂吗？效果很好吗？
小贩是割不完的韭菜，你安排几个到你认为恰当的地方，就会有新的出现在你认为不恰当的地方。
在电脑前面 ...
实践证明，地摊的规模不可能迅速的、无节制地爆发性增长。
本地的老夜市，曾经有至少三年处于城管不怎么管的状态，并没有爆棚。
指望全部控制住是不可能的。只要能把六成人稳在指定地域，严打那剩下的四成人，局面就能掌控。
大家觉得我的软硬兼施两手主张偏简单化，可反过来想一下，目前的要么放任不管，要么全部强制取缔的做法，就很复杂吗？效果很好吗？
qwedrt 发表于 2012-7-25 16:12
第一条，这是不可能的，摆地摊的绝大部份都不是你所说的特困人员，你这是断他们的生计，比城管大爷还要狠 ...
摆地摊的人，不怎么穷的确实大有人在，但也没有到“绝大部分”的地步。
开微面、小卡甚至是轿车、suv来摆摊的，我认识不少。其中有的是出店经营的老板，有的是地摊专业户、有的是听说地摊很赚钱试着来捞点外快的白领，还有的是行为艺术家……
但是同时，也有生活困难的。比如我右边的小李妹子，生病被工厂辞退了，过来卖头饰；街口的唐阿姨，丈夫早逝，没有子女，过来卖凉虾；右边的右边的贴画哥，瘸腿找不着工作，过来卖车贴；右边的右边的右边的老史，常年地摊专业户，本以为他是个大老板，结果考上了一月1200的社区网格管理员，就再也不来摆摊了；左边的老赵，常年地摊专业户，看他满嘴跑火车，以为是个成功人士，结果快40了老婆都没娶到，每次只有漂亮女顾客一说软话，亏本都敢买，还呵呵傻乐！……
地摊能赢得一部分同情，城管之所以背上骂名，每次我们去上访没被zf赶出来，靠的是什么？还不是这些穷兄弟确实有实际困难！只要把这些老弱病残的实际问题解决了，zf在道义上就站住脚了，推行强硬政策就没有根本性的阻碍了。那些新闻里宣传的月入一万的大老板，上访的时候哪个去了？还不都是见风使舵的缩头乌龟！等抗战胜利了，下山摘桃子来了，抢摊位抢得比谁都凶，神马玩意儿！
第一条，这是不可能的，摆地摊的绝大部份都不是你所说的特困人员，你这是断他们的生计，比城管大爷还要狠 ...
摆地摊的人，不怎么穷的确实大有人在，但也没有到“绝大部分”的地步。
开微面、小卡甚至是轿车、suv来摆摊的，我认识不少。其中有的是出店经营的老板，有的是地摊专业户、有的是听说地摊很赚钱试着来捞点外快的白领，还有的是行为艺术家……
但是同时，也有生活困难的。比如我右边的小李妹子，生病被工厂辞退了，过来卖头饰；街口的唐阿姨，丈夫早逝，没有子女，过来卖凉虾；右边的右边的贴画哥，瘸腿找不着工作，过来卖车贴；右边的右边的右边的老史，常年地摊专业户，本以为他是个大老板，结果考上了一月1200的社区网格管理员，就再也不来摆摊了；左边的老赵，常年地摊专业户，看他满嘴跑火车，以为是个成功人士，结果快40了老婆都没娶到，每次只有漂亮女顾客一说软话，亏本都敢买，还呵呵傻乐！……
地摊能赢得一部分同情，城管之所以背上骂名，每次我们去上访没被zf赶出来，靠的是什么？还不是这些穷兄弟确实有实际困难！只要把这些老弱病残的实际问题解决了，zf在道义上就站住脚了，推行强硬政策就没有根本性的阻碍了。那些新闻里宣传的月入一万的大老板，上访的时候哪个去了？还不都是见风使舵的缩头乌龟！等抗战胜利了，下山摘桃子来了，抢摊位抢得比谁都凶，神马玩意儿！
这件事我支持城管。。
讨厌小贩占道，赞同城管执法，反对城管暴力执法，个人觉得有些事应该警察来做。。
事情往往是纸上谈兵容易实际操作困难。很多情况下制度政策层面没有问题，问题都出在实施层面。话说回来，城管也有权得到应得的支持和理解。。
讨厌小贩占道，赞同城管执法，反对城管暴力执法，个人觉得有些事应该警察来做。。
事情往往是纸上谈兵容易实际操作困难。很多情况下制度政策层面没有问题，问题都出在实施层面。话说回来，城管也有权得到应得的支持和理解。。
out慢 发表于 2012-7-25 16:14
实践证明，地摊的规模不可能迅速的、无节制地爆发性增长。
本地的老夜市，曾经有至少三年处于城管不怎 ...
随便你怎么控制，只要有严打就有反抗，就会有冲突出现，对于总量来说也许不多，但是对于每一个小贩或者执法者都是100%的事情，类似香港的走鬼档一样，永远杀不完的。
再说：你那里的老夜市是一个动态稳定的状态，大家的利润处于一个相对稳定而且不会太高的情况里面，如果依然有不少钱赚的话，肯定有人要参与进来而且扩大面积。 而且，您那里的老夜市的次序、卫生什么的一定好？ 对其他居民的影响很小？ 对交通影响很小？
实践证明，地摊的规模不可能迅速的、无节制地爆发性增长。
本地的老夜市，曾经有至少三年处于城管不怎 ...
随便你怎么控制，只要有严打就有反抗，就会有冲突出现，对于总量来说也许不多，但是对于每一个小贩或者执法者都是100%的事情，类似香港的走鬼档一样，永远杀不完的。
再说：你那里的老夜市是一个动态稳定的状态，大家的利润处于一个相对稳定而且不会太高的情况里面，如果依然有不少钱赚的话，肯定有人要参与进来而且扩大面积。 而且，您那里的老夜市的次序、卫生什么的一定好？ 对其他居民的影响很小？ 对交通影响很小？
城管现在的工作确实难做，我们广场附近晚上组织人跳舞，音量颇大，随即就当附近住户投诉，结果城管出马，结果嘛，面对数百跳舞群众的情绪，也只能得过且过了。
out慢 发表于 2012-7-25 11:40
简单！罚，收，赶！
市场里面愿意交钱的已经占了相当一部分，市场外面不愿交钱的就只剩不太多了，落单 ...
这不又回到现在这状况了吗？你罚我不认，你收我不让，你赶我跟你争。大外面摆地摊的只是几个散兵游勇？上尉，你平时真该多上街去走走。
简单！罚，收，赶！
市场里面愿意交钱的已经占了相当一部分，市场外面不愿交钱的就只剩不太多了，落单 ...
这不又回到现在这状况了吗？你罚我不认，你收我不让，你赶我跟你争。大外面摆地摊的只是几个散兵游勇？上尉，你平时真该多上街去走走。
out慢 发表于 2012-7-25 11:31
这个可以解决的。
场地的话，可以通过行业错开等办法来解决。有些门店是白天经营的，等他们关门以后，就 ...
夜市。。。要没人管，小摊可以摆到市中心的马路正中央。
这个可以解决的。
场地的话，可以通过行业错开等办法来解决。有些门店是白天经营的，等他们关门以后，就 ...
夜市。。。要没人管，小摊可以摆到市中心的马路正中央。
snake001 发表于 2012-7-25 16:58
这件事我支持城管。。
讨厌小贩占道，赞同城管执法，反对城管暴力执法，个人觉得有些事应该警察来做。。 ...
现在谁都知道TG家最怕的是把事情闹大，看看这次，不管城管有理没理，事情闹大了LD就得出面，就得先开除几个人以平民愤，某些人也明白这个道理，所以当自己的利益受损时就挑动别人一起闹事。
这件事我支持城管。。
讨厌小贩占道，赞同城管执法，反对城管暴力执法，个人觉得有些事应该警察来做。。 ...
现在谁都知道TG家最怕的是把事情闹大，看看这次，不管城管有理没理，事情闹大了LD就得出面，就得先开除几个人以平民愤，某些人也明白这个道理，所以当自己的利益受损时就挑动别人一起闹事。