国外城市的真实房价-----对比看就知道中国现在的房价到 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 07:13:39
一,韩国
  
  目前汉城的房价在世界上名列前茅,一套90多平方米的住宅,价格为1.5亿至2.5亿韩元(相当于人民币100万至165万,呵呵,与上海北京差不多),(但是他们认为一名普通的国家公务员要购置这样一套住宅,需要工作15年至18年,太贵了。)
   汉城寸土寸金,在市中心的明洞一带,一块足球场大小的土地,价值高达10亿美元。再加上汉城市开发余地有限,使得不动产投机商经常兴风作浪。(跟中国一样)
   韩国政府规定,一户只能拥有一处住宅。(但是中国有些没德的所谓的经济学家现在还在鼓吹富人应该买第二套房子租给穷人住,不知是何居心)但许多富豪利用不正当手段,购置多处住宅,进行不动产投机,致使当局今天抓了一批不动产投机者,明天又会冒出另一批。(我们ZF是不是太忙了,没时间打击这种不正常行动呢)
  
  二,美国
   应该注意的是,由于中美之间的住宅条件和定价方法的差异,中国和美国的房价很难进行直接的比较。首先,美国人的住房条件和中国的住房有很大的差别,绝大部分美国住宅是2-3层的楼房,附带子、车库,甚至游泳池,社区高尔夫场地也并不算稀奇。相当于中国的高级别墅和联体别墅。美国房产商所经营的都是现房,三室两卫房以上房型占90%以上,用中国话说是大房型为主。且是装修房,基本与中国的豪装相仿。所以其房价应和中国的高档装修房进行比较。
    美国资料都以每单元住宅来统计房价,而不是按每平米来计算。按每幢房子来衡量的美国住宅价格并不能正确反应中美之间的房价水平差异,因为美国的住房面积比中国普遍要大很多。美国住宅多数集中在120-300平米左右,目前均面积约220平米。折算成和中国一致的每平米单价不足1100美元,和大涨后的中国一线城市市区装修房价位基本相当。中国长三角某些城区甚至有超出的迹象。
   更重要的是美国房地产商规范运用的住宅建筑面积(Square footage)概念不同于中国的“建筑面积”,使得以上单价的比较仍然非常不确切。直接以统计上公布的面积为基础推算的单价,美国住宅面积数据相对低估,其测量方法下的单元住宅单价需要打折。中国住宅全是数层甚至数十层的高楼,而且一梯多户,一小区几百来户,建筑面积里面含有很多公用的和琐碎的空间,住宅实际使用面积要大大缩水。使用面积只是建筑面积瘀■80%左右。中国扎堆的住宅和美国人目前崇尚的居住品味大相径庭。不但单体住宅没有公用面积一项的干扰,且住宅内很多区域是不算入建筑面积的。因为其计算的原则是完工面积(Finished footage),必须是经过建筑材料如木板、地毯之类铺设后的地面和楼面,因此,一般走廊、地下室、小阁楼、院子都不在销售总价之内。按建筑行业的指导,室内层高低于5 英尺的部分不再计算,如果一个房间7英尺以上的空间不到50%,则整个面积也可不计。当然,其墙体仍是建筑面积的一部分,而木板房为主的住宅其所占的比例非常少。
    美国物产税(property taxes,不是中国的物业费)是中国房价中不含的一个价格因素。美国物产税的征收比较复杂,根据市场房价征收,所以房价涨税亦涨,且不同地域、不同用途而有很大差异,自用住宅和非自用住宅也有差别,自住住宅征收物业税较低,每年相当于房价的1.1%左右,更多的是市场调节的一个方式对房价没有大的影响。中国的购房虽没有物产税,但需一次性支付的税费约1.5%,且由于中国住宅只有70年的居住权,相当于年折旧率1.4%,而美国人纳税之后享有对住宅的永久的所有权。这样综合推算,物业税对中美之间的比较影响可以抵消。
   从以上比较得出,中美房价考虑住房质量、环境、实际使用面积因素后,再加人民币实际购买力折算因子,则不难发现,相对于美国住宅中国的房价实际值偏高,中国部分热点城市房价已赶上并超过美国住宅主要市场的住宅价格。
   美国目前年住房需求量基本稳定在120万套左右,过去10年住宅开工每年在110-150万套。如果按每套面积220平米,价格24万美元,按年供应150万套计算,则住宅开工面积为33000万平米,市场的总容量达到3600亿美元。中国仅上海一地的2003年竣工面积就相当于全美国的7.5%,而开工面积应相当于美国的10%以上。
   但在这种房价持续上涨的情况下,美国已经在为房价的高而担心,美联储利率的调高也可以说是一种必要的调控措施。一些房价冲到户均收入6倍左右的区域被经济学家称之为泡沫区。而在中国,10-20倍于户均收入的高增长房价仍在和房价是否合理、是否会继续走高的争论一起继续相持着。
  
  三,东京
  
   现在在东京市中心,相当于上海徐家汇地段的品川站周边步行9分钟范 围内,买一套新造的公寓单元,40楼的高层,实用面积80平米,两间 朝南,带停车位,不过3千万日元,要算建筑面积也在100平米左右, 合人民币225万,按建筑面积算,每平米2.25万人民币。
  
   人家日本的房子是全装修的,包括卫生和厨房,还有中央空调和地板暖 气,所有材料都是无毒标准,浴缸是带按摩,浴室带空调,浴缸旁边还 免费送液晶电视一个;厨房也是带全自动洗碗和烘干机的,加15万日元 再配个双开门大冰箱,厨房下水道口带自动垃圾干燥处理器,出水口配 矿化饮水装置;等等设备一应俱全。 不需要你动一个手指头,就能立刻住上舒适写意的新房。
  
   一哥们回上海结婚,买房,静安区边缘,现在买1万6千/平米还要排队等。 好不容易买了房还是毛坯的,然后装修,想和日本水平看齐是不可能的, 光是热水管热水器的费用就化了上万,其他的费用更加数不清道不明, 一次装修10几万化掉,还觉得非常不满意。
  
   年底就要搬进去了,可是钱已经化得7788了,说起来,98平米的房间, 实际得房率相当低,还被开发商把阳台算了进去(东京的房子不算阳台, 而且阳台是转角大阳台,10多平)。也就是70多点的房间,化了近一百八十万还不如品川的房子。
  
   我替他一算,单价已经是直逼东京了。而且是化了钱没得到应有的产品。 标准的价不廉物不美。
  
  四。英国:
   英国的领土面积小于四川,而人口8千万,比四川略多一点,因此人口密度大于四川省。而英国的房价,普通地区为200英镑/m2,而伦敦地区的房价要贵一些,约合300~600英镑/m2,一处480m2的房产售价为17万英镑,因此英国的一般地区普通住宅售价约合3000~4000人民币/m2;伦敦地区约合5000~10000人民币/m2。
  
  五、其它
   瑞士房价是全世界最高的之一,以价格最高的苏黎世州为例,在苏黎世市区或风景区的房价更高约合2500~7000瑞士法郎,也就是合15000~40000人民币/m2,但郊区的住房要便宜一些(苏黎世市区很小),约为1500~3000瑞士法郎,合9000~18000人民币/m2,一套100m2的住宅售价为15~20万瑞士法郎合90~120万人民币居多。
  
   这里有几点需要说明,瑞士人均收入相差不大,超市售货员的月薪为3000瑞士法郎,年薪合人民币20万,也就是说一套100m2的住宅相当于其3~6年的总收入,而且还可以享受零首付,50年按揭。但由于福利好,瑞士人没有买房的压力,因此租房的居多。这也是政府及开发商宣传的重点之一,即国外的价格也是让少数人买房,多数人租房。殊不知真实的情况是,多数人宁愿花更多的钱到个人消费上,反正出了情况可以找政府,不像中国人有巨大的买房压力,这并不是消费观念的差异。
  
   其次,英国的住房信息不是很齐全,但瑞士的住房信息很好,从了解的信息来看,上述的房价都是带装
  修、家具的价格,并且2000瑞士法郎左右的房子,装修与家具在我看来都是很不错的了。
  
  另外一点,就是房子的面积问题,曾经有一处标为130m2的房产,打开图片上出现的却是一栋小楼,细看
  之下,原来下面一层是地下室,顶上一层是阁楼,因此都不计入房屋面积。而且所有房屋信息中,各种阳台、
  露台都不计入房屋面积,而且房屋的面积是按户内使用面积来计算的,更不用说公摊了,因此国外同样面积
  的住房看来比国内要大很多

  英国的领土面积小于四川,而人口8千万,比四川略多一点,因此人口密度大于四川省。而英国的房价,普通地区为200英镑/m2,而伦敦地区的房价要贵一些,约合300~600英镑/m2,一处480m2的房产售价为17万英镑,因此英国的一般地区普通住宅售价约合3000~4000人民币/m2;伦敦地区约合5000~10000人民币/m2。
  
  瑞士房价是全世界最高的之一,以价格最高的苏黎世州为例,在苏黎世市区或风景区的房价更高约合2500~7000瑞士法郎,合15000~40000人民币/m2,但郊区的住房要便宜一些(苏黎世市区很小),约为1500~3000瑞士法郎,合9000~18000人民币/m2,一套100m2的住宅售价为15~20万瑞士法郎合90~120万人民币居多。
  
  这里有几点需要说明,瑞士人均收入相差不大,超市售货员的月薪为3000瑞士法郎,年薪合人民币20万,也就是说一套100m2的住宅相当于其3~6年的总收入,而且还可以享受零首付,50年按揭。但由于福利好,瑞士人没有买房的压力,因此租房的居多。这也是政府及开发商宣传的重点之一,即国外的价格也是让少数人买房,多数人租房。殊不知真实的情况是,多数人宁愿花更多的钱到个人消费上,反正出了情况可以找政府,不像中国人有巨大的买房压力,这并不是消费观念的差异。
  
   其次,英国的住房信息不是很齐全,但瑞士的住房信息很好,从了解的信息来看,上述的房价都是带装修、家具的价格,并且2000瑞士法郎左右的房子,装修与家具在我看来都是很不错的了。
  
   另外一点,就是房子的面积问题,曾经有一处标为130m2的房产,打开图片上出现的却是一栋小楼,细看之下,原来下面一层是地下室,顶上一层是阁楼,因此都不计入房屋面积。而且所有房屋信息中,各种阳台、露台都不计入房屋面积,而且房屋的面积是按户内使用面积来计算的,更不用说公摊了,因此国外同样面积的住房看来比国内要大很多
  最后一点,就是同兄长聊天时,他现居瑞士,问起瑞士的车价,他说了解很少,说了很多车型都不了解,最后他自己提到PASSAT,说只知道这一款,我忙问在瑞士的售价,答为20000瑞士法郎,前年的汇率合人民币11万,现在的汇率要12万多。PASSAT还是政府与经销商宣传的与国际价格相差最小的,甚至号称比在欧洲售价还低的车型,不曾料想却是这样的情况一,韩国
  
  目前汉城的房价在世界上名列前茅,一套90多平方米的住宅,价格为1.5亿至2.5亿韩元(相当于人民币100万至165万,呵呵,与上海北京差不多),(但是他们认为一名普通的国家公务员要购置这样一套住宅,需要工作15年至18年,太贵了。)
   汉城寸土寸金,在市中心的明洞一带,一块足球场大小的土地,价值高达10亿美元。再加上汉城市开发余地有限,使得不动产投机商经常兴风作浪。(跟中国一样)
   韩国政府规定,一户只能拥有一处住宅。(但是中国有些没德的所谓的经济学家现在还在鼓吹富人应该买第二套房子租给穷人住,不知是何居心)但许多富豪利用不正当手段,购置多处住宅,进行不动产投机,致使当局今天抓了一批不动产投机者,明天又会冒出另一批。(我们ZF是不是太忙了,没时间打击这种不正常行动呢)
  
  二,美国
   应该注意的是,由于中美之间的住宅条件和定价方法的差异,中国和美国的房价很难进行直接的比较。首先,美国人的住房条件和中国的住房有很大的差别,绝大部分美国住宅是2-3层的楼房,附带子、车库,甚至游泳池,社区高尔夫场地也并不算稀奇。相当于中国的高级别墅和联体别墅。美国房产商所经营的都是现房,三室两卫房以上房型占90%以上,用中国话说是大房型为主。且是装修房,基本与中国的豪装相仿。所以其房价应和中国的高档装修房进行比较。
    美国资料都以每单元住宅来统计房价,而不是按每平米来计算。按每幢房子来衡量的美国住宅价格并不能正确反应中美之间的房价水平差异,因为美国的住房面积比中国普遍要大很多。美国住宅多数集中在120-300平米左右,目前均面积约220平米。折算成和中国一致的每平米单价不足1100美元,和大涨后的中国一线城市市区装修房价位基本相当。中国长三角某些城区甚至有超出的迹象。
   更重要的是美国房地产商规范运用的住宅建筑面积(Square footage)概念不同于中国的“建筑面积”,使得以上单价的比较仍然非常不确切。直接以统计上公布的面积为基础推算的单价,美国住宅面积数据相对低估,其测量方法下的单元住宅单价需要打折。中国住宅全是数层甚至数十层的高楼,而且一梯多户,一小区几百来户,建筑面积里面含有很多公用的和琐碎的空间,住宅实际使用面积要大大缩水。使用面积只是建筑面积瘀■80%左右。中国扎堆的住宅和美国人目前崇尚的居住品味大相径庭。不但单体住宅没有公用面积一项的干扰,且住宅内很多区域是不算入建筑面积的。因为其计算的原则是完工面积(Finished footage),必须是经过建筑材料如木板、地毯之类铺设后的地面和楼面,因此,一般走廊、地下室、小阁楼、院子都不在销售总价之内。按建筑行业的指导,室内层高低于5 英尺的部分不再计算,如果一个房间7英尺以上的空间不到50%,则整个面积也可不计。当然,其墙体仍是建筑面积的一部分,而木板房为主的住宅其所占的比例非常少。
    美国物产税(property taxes,不是中国的物业费)是中国房价中不含的一个价格因素。美国物产税的征收比较复杂,根据市场房价征收,所以房价涨税亦涨,且不同地域、不同用途而有很大差异,自用住宅和非自用住宅也有差别,自住住宅征收物业税较低,每年相当于房价的1.1%左右,更多的是市场调节的一个方式对房价没有大的影响。中国的购房虽没有物产税,但需一次性支付的税费约1.5%,且由于中国住宅只有70年的居住权,相当于年折旧率1.4%,而美国人纳税之后享有对住宅的永久的所有权。这样综合推算,物业税对中美之间的比较影响可以抵消。
   从以上比较得出,中美房价考虑住房质量、环境、实际使用面积因素后,再加人民币实际购买力折算因子,则不难发现,相对于美国住宅中国的房价实际值偏高,中国部分热点城市房价已赶上并超过美国住宅主要市场的住宅价格。
   美国目前年住房需求量基本稳定在120万套左右,过去10年住宅开工每年在110-150万套。如果按每套面积220平米,价格24万美元,按年供应150万套计算,则住宅开工面积为33000万平米,市场的总容量达到3600亿美元。中国仅上海一地的2003年竣工面积就相当于全美国的7.5%,而开工面积应相当于美国的10%以上。
   但在这种房价持续上涨的情况下,美国已经在为房价的高而担心,美联储利率的调高也可以说是一种必要的调控措施。一些房价冲到户均收入6倍左右的区域被经济学家称之为泡沫区。而在中国,10-20倍于户均收入的高增长房价仍在和房价是否合理、是否会继续走高的争论一起继续相持着。
  
  三,东京
  
   现在在东京市中心,相当于上海徐家汇地段的品川站周边步行9分钟范 围内,买一套新造的公寓单元,40楼的高层,实用面积80平米,两间 朝南,带停车位,不过3千万日元,要算建筑面积也在100平米左右, 合人民币225万,按建筑面积算,每平米2.25万人民币。
  
   人家日本的房子是全装修的,包括卫生和厨房,还有中央空调和地板暖 气,所有材料都是无毒标准,浴缸是带按摩,浴室带空调,浴缸旁边还 免费送液晶电视一个;厨房也是带全自动洗碗和烘干机的,加15万日元 再配个双开门大冰箱,厨房下水道口带自动垃圾干燥处理器,出水口配 矿化饮水装置;等等设备一应俱全。 不需要你动一个手指头,就能立刻住上舒适写意的新房。
  
   一哥们回上海结婚,买房,静安区边缘,现在买1万6千/平米还要排队等。 好不容易买了房还是毛坯的,然后装修,想和日本水平看齐是不可能的, 光是热水管热水器的费用就化了上万,其他的费用更加数不清道不明, 一次装修10几万化掉,还觉得非常不满意。
  
   年底就要搬进去了,可是钱已经化得7788了,说起来,98平米的房间, 实际得房率相当低,还被开发商把阳台算了进去(东京的房子不算阳台, 而且阳台是转角大阳台,10多平)。也就是70多点的房间,化了近一百八十万还不如品川的房子。
  
   我替他一算,单价已经是直逼东京了。而且是化了钱没得到应有的产品。 标准的价不廉物不美。
  
  四。英国:
   英国的领土面积小于四川,而人口8千万,比四川略多一点,因此人口密度大于四川省。而英国的房价,普通地区为200英镑/m2,而伦敦地区的房价要贵一些,约合300~600英镑/m2,一处480m2的房产售价为17万英镑,因此英国的一般地区普通住宅售价约合3000~4000人民币/m2;伦敦地区约合5000~10000人民币/m2。
  
  五、其它
   瑞士房价是全世界最高的之一,以价格最高的苏黎世州为例,在苏黎世市区或风景区的房价更高约合2500~7000瑞士法郎,也就是合15000~40000人民币/m2,但郊区的住房要便宜一些(苏黎世市区很小),约为1500~3000瑞士法郎,合9000~18000人民币/m2,一套100m2的住宅售价为15~20万瑞士法郎合90~120万人民币居多。
  
   这里有几点需要说明,瑞士人均收入相差不大,超市售货员的月薪为3000瑞士法郎,年薪合人民币20万,也就是说一套100m2的住宅相当于其3~6年的总收入,而且还可以享受零首付,50年按揭。但由于福利好,瑞士人没有买房的压力,因此租房的居多。这也是政府及开发商宣传的重点之一,即国外的价格也是让少数人买房,多数人租房。殊不知真实的情况是,多数人宁愿花更多的钱到个人消费上,反正出了情况可以找政府,不像中国人有巨大的买房压力,这并不是消费观念的差异。
  
   其次,英国的住房信息不是很齐全,但瑞士的住房信息很好,从了解的信息来看,上述的房价都是带装
  修、家具的价格,并且2000瑞士法郎左右的房子,装修与家具在我看来都是很不错的了。
  
  另外一点,就是房子的面积问题,曾经有一处标为130m2的房产,打开图片上出现的却是一栋小楼,细看
  之下,原来下面一层是地下室,顶上一层是阁楼,因此都不计入房屋面积。而且所有房屋信息中,各种阳台、
  露台都不计入房屋面积,而且房屋的面积是按户内使用面积来计算的,更不用说公摊了,因此国外同样面积
  的住房看来比国内要大很多

  英国的领土面积小于四川,而人口8千万,比四川略多一点,因此人口密度大于四川省。而英国的房价,普通地区为200英镑/m2,而伦敦地区的房价要贵一些,约合300~600英镑/m2,一处480m2的房产售价为17万英镑,因此英国的一般地区普通住宅售价约合3000~4000人民币/m2;伦敦地区约合5000~10000人民币/m2。
  
  瑞士房价是全世界最高的之一,以价格最高的苏黎世州为例,在苏黎世市区或风景区的房价更高约合2500~7000瑞士法郎,合15000~40000人民币/m2,但郊区的住房要便宜一些(苏黎世市区很小),约为1500~3000瑞士法郎,合9000~18000人民币/m2,一套100m2的住宅售价为15~20万瑞士法郎合90~120万人民币居多。
  
  这里有几点需要说明,瑞士人均收入相差不大,超市售货员的月薪为3000瑞士法郎,年薪合人民币20万,也就是说一套100m2的住宅相当于其3~6年的总收入,而且还可以享受零首付,50年按揭。但由于福利好,瑞士人没有买房的压力,因此租房的居多。这也是政府及开发商宣传的重点之一,即国外的价格也是让少数人买房,多数人租房。殊不知真实的情况是,多数人宁愿花更多的钱到个人消费上,反正出了情况可以找政府,不像中国人有巨大的买房压力,这并不是消费观念的差异。
  
   其次,英国的住房信息不是很齐全,但瑞士的住房信息很好,从了解的信息来看,上述的房价都是带装修、家具的价格,并且2000瑞士法郎左右的房子,装修与家具在我看来都是很不错的了。
  
   另外一点,就是房子的面积问题,曾经有一处标为130m2的房产,打开图片上出现的却是一栋小楼,细看之下,原来下面一层是地下室,顶上一层是阁楼,因此都不计入房屋面积。而且所有房屋信息中,各种阳台、露台都不计入房屋面积,而且房屋的面积是按户内使用面积来计算的,更不用说公摊了,因此国外同样面积的住房看来比国内要大很多
  最后一点,就是同兄长聊天时,他现居瑞士,问起瑞士的车价,他说了解很少,说了很多车型都不了解,最后他自己提到PASSAT,说只知道这一款,我忙问在瑞士的售价,答为20000瑞士法郎,前年的汇率合人民币11万,现在的汇率要12万多。PASSAT还是政府与经销商宣传的与国际价格相差最小的,甚至号称比在欧洲售价还低的车型,不曾料想却是这样的情况
<P>不能够肯定这样的价格是确切的,但是我知道北京地区一平方6000-1w多的价格~~有点儿离谱,动辄不吃不喝一个房子要还贷10年20年~~~真的让人接受不了</P><P>更可耻的是副布斯排名,前面的大亨都是地产的,这些地产大亨还说什么反映真实市场需求~~日哦,这样的暴力本身就有问题</P><P>个人认为房屋价格改革的最大阻力不仅仅是这些房地产商,更重要的是利益链条上关联着各级政府的切身,要知道房地产带动gdp的比重是很大的,还有土地买卖中,房地产建设中的费用,直接关系到政府部门的经济收入,最重要的~~~相信绝大多数的产开发项目都有灰色甚至黑色的部分~~</P><P>如此情况造成央行对于地产价格无处打力,土地大限和加息不但没有评议地产价格,甚至这些地产商还迎风而上,继续抬高价格~~价格上涨的各个城市,据我了解只有杭州目前价格出现了停滞或者降低的势头~~可是要知道杭州的房屋价格已经到了什么程度!!!</P><P>不知道今年央行是否还有进一步的举动~~不知道中央是否真的能着力评议房价</P><P>再者总有一些地产商所什么北京上海建设国际大都市~~~nnd,如果10年之内(现在这个趋势不用10年,可能5年都不用)北京房屋价格比伦敦,纽约的都高哪怕一样的话!我就不相信哪些什么什么大公司还来中国投资,房屋价格关系到的商务成本如果合国外一样高,我想不到人家还有什么来的必要~~中国对于外商的吸引力,应该有很大一部分是低成本吧~~</P><P>关心则乱,关心则乱,哎~~说真的,如果房价不降~~今年最多明年,也只好买了~~谁让我是弱势群体呢~~老百姓始终是弱势群体</P><P>对了儒豹兄,说说台湾的房屋价格吧~~如果你能看到的话</P>
<P>现在房地产是暴利(暴力)时代</P><P>以我在的城市来说:上点规模的房产公司,要是比较好点的楼盘购房合同就是由房产商制定的且绝对不与购房者者协商修改内容"你可以不买,合同绝对不改.你可以退定金,公司随时给现金"</P><P>有时由于房产商的承诺与实际不符(如:小区设施)与业主发生冲突那种场面绝对是人类原始本能的体现.</P>[em05][em05][em05][em05][em05][em05]
<P>没见现在中国富豪榜中来自于房产的越来越多嘛.</P>
地产商获得土地、贷款等那一项不需要有背景。天津就有滥尾楼至今还是滥在那里,已经存在十年了,借贷利息都够再造一幢了。可为什么还滥在那里呢?就是利益和政绩在做怪。这个链条一旦崩溃,我国经济将承受巨大打击。
所以偶说房地产是中国目前最大的腐败。
怎么样都要老百姓来买单。
<P>有的时候真的希望等待楼市崩盘~~可是有点儿等不起了</P><P>楼市真的破裂了,相信对国民经济是巨大的打击~~</P><P>个人还认为如果明年后年中国真的持续加大宏观调控力度~~经济软着陆,继续加息,房地产降价是必然的~我怀疑地产商顶风作案的可能还是存在的,不过应该是那种最后的疯狂,憋死不降价!个人认为如果1~2季度继续加息,可能总体房价不会下跌,但是一定有部分资金链紧张的地产商以各种名目降低房屋价格,虽然她不敢承认是房屋价格下调~~</P><P>北京上海的这种房屋价格骤然下降是可怕的,对大众信心绝对是特别大的打击,但是一些中小城市可能出现房屋价格下降的现象~~个人在高度关注中央银行加息通知~~相信国家也知道房地产价格持续上涨是一个大问题,只是如果明年如果没有动作,后年也会有相应政策出台,房屋价格下降的春天并不遥远,只是不知道是今年,还是明年</P><P>个人感觉国家伴随加息也许有更多的配套措施出台,甚至有别的动作,我甚至怀疑国家可能对极少部分肮脏的地产富豪下手</P><P>还有一个事情~~是让我担心的,记得当初我们的朱荣集总理曾经说过“北京的房屋价格比新加坡还要高”,之后是打击房地产过热,但是,冷了没有几年,又热了起来~~~如果严格控制土地、加息、招牌挂还不能解决问题~~那么大概只有如韩国一样立法每个人只能用有一套住房~~甚至国家放宽土地政策了,不过,如果真的到了这步,相信泡沫已经吹得很大很大很大了,到时候再处理也许~~</P><P>严重鄙视建设部!!nnd</P><P>个人认为:</P><P>1、对国家调整房地产价格的动力和决心存在担心</P><P>2、对国家调整房地产的措施有效性存在担心</P><P>3、对调整冲击的利益集团产生的巨大阻力表示担心</P><P>4、对房地产最终形成泡沫并在短时间内(5年)的前景表示乐观(虽然那个时候大家更惨)</P>
谁叫我们国家能有特权呢?
<P>全国目前的房价只用两个形容——有病!!</P><P>个大城市目前的房价只用四个形容——病得不轻!!</P>
<B></B>
怎么样都要老百姓来买单。
<P>ni shuo de tai dui le.</P>
<P>zhecai shi gongyouzhi  she hui zhu yi.hehe.</P>
<P>yi qian shi gongchandang zuiqin, xianzai que shi gong chand ang zui huai.</P>
[em06][em06][em10][em10]
搞房地产的谁敢说自己是干净的???!!!
<P>谁叫咱国家有太多有私心杂念的人呢?不合理的不也都被我们接受了吗?接受不合理的人不正是抱着有利可图的观念吗?政府的政策有错误,开发商手段恶劣,但活跃在各大城市的购房者都动机纯正吗?如果我们不能提高国民的整体意识.只能是自己跟自己玩着一个个危险的游戏!</P>
<P>我希望中国房地产早日崩盘!要不然我等小老百姓真没法活了!!!普通老百姓不吃不喝一二十年才能买起巴掌大的房子,这真是社会主义国家优越性的体现呀!!!真是共产党始终代表人民群众的最根本利益呀!!!我算是对GCD失望之极了!!!!!!!</P><P>极度鄙视建设部!!!极度鄙视某些被地产商收买了的专家学者(走狗)!!!建议国家撤掉建设部,中国房地产都病成这样,他们还整个报告出来说中国房地产是健康的。建设部的走狗们拿了人民的血汗钱不干人事!!!</P>[em06][em06][em06][em06][em06]
<P>最后,我也呼吁大部分现在想买房子的人,希望你们都和我一样,把钱放银行(投资基金、国债都行)!现在不要买房子,看看那些地产商和咱谁熬得过谁(我是宁愿租城乡结合部的平房住我也不买那贵的发疯的楼房,我个人觉得最迟2008年后房地产市场必然像现在的汽车市场一样萧条)!!!都不买房子最后房地产市场必然崩盘!!!</P><P>记住:地产市场崩溃是必然的!地产商破产是必然的!!!!!</P>[em05][em05][em05][em05]
<P>房价下调吧!老百姓得有房住啊!</P>
现在楼市崩盘,恐怕会有很多借银行钱买楼的人会跳楼!现在是房地产商绑架了政府来一起谋利。
<P>房地产还是由国家来操作好啊,起码要受国家的管理,不能任由私人、小团体操纵。</P><P>房子是人民的安身之所,是基本的生存资料。</P>
只关心政绩,不关心百姓的表现
房价向发达国家看齐,与发达国家接轨。
<B>以下是引用<I>大黄蜂</I>在2005-1-9 23:08:00的发言:</B>
现在楼市崩盘,恐怕会有很多借银行钱买楼的人会跳楼!现在是房地产商绑架了政府来一起谋利。

<P>这个我赞同,我相当赞同这个绑架的说法,是房地产行业和相关的既得利益集团合伙绑架政府、制约各种措施出台!
<P>“执政为民、和谐社会”的初衷是好的~~但是执行起来,我们只好拭目以待,国家这样一盘大棋局,下起来好难~~
<P>楼市甭盘,不单单好多人跳楼,银行出现巨大的呆坏帐~因为房地产市场关联钢铁等行业,对gdp增长乃至国民经济的影响是巨大的。
<P>国家即使有所动作,也必定是力度轻微,相信收效一定缓慢,甚至有可能造成:
<P>国家政策打压房地产价格,地产价格却越发走高的不正常现象------------我对这种现象的出现持“乐观”态度。
<P>我现在比较关心所谓政策导致的“房地产洗牌”论,这种论断是否会变成现实,如果真的洗牌、并购之后是否会造成某种程度,地区范围内的房地产垄断加深~比现在的情况还要严重~~
<P>看看香港因为90年代的炒楼造成的大量“负翁”我们拭目以待</P>
<B>以下是引用<I>lving</I>在2005-1-9 10:13:17的发言:</B>
... 一哥们回上海结婚,买房,静安区边缘,现在买1万6千/平米还要排队等。 好不容易买了房还是毛坯的,...

<P>
<P>这位哥们估计是专门挑性价比低的买。
<P>1万3就能在静安区(非边缘)买带豪华装修的房,谁感兴趣的话,可以按1万3给偶钱,偶替他买。</P>
还是农村好................
<P>“。。。美国住宅多数集中在120-300平米左右,目前均面积约220平米。折算成和中国一致的每平米单价不足1100美元,和大涨后的中国一线城市市区装修房价位基本相当。。。”</P>
<P>这类帖子中一个比较无耻的手段就是拿美国的一般房价和中国一线城市市区的房价比。</P>
<P>美国主要城市的房价和平均房价也相差很大。在几个大都市更是高出一个数量级。</P>
<P>干吗不和中国二线城市的房价比呢?在中国的二线城市,1、2千人民币每平米都不算便宜(当然,当地的平均工资可能较低)。</P>
<P>总说什么“我不吃不喝××年才能买得起×××的房子”,那只能说明此人太无能,挣钱太少,或者就是好高骛远,想买陆家嘴豪宅。</P>
<P>以一平米1000元计算,山西中等城市郊区只安了窗户和木门的单元房四层,建筑面积85平米,要6万元.这儿普通公务员一月工资2000以内,不吃不喝要5到6年才能买个不能住的房子.再花1到2万装修,就是6或7年才能买个两室一厅的小房子.</P><P>太贵.</P>
<B>以下是引用<I>walthouse</I>在2005-1-10 16:17:46的发言:</B>

<P>以一平米1000元计算,山西中等城市郊区只安了窗户和木门的单元房四层,建筑面积85平米,要6万元.这儿普通公务员一月工资2000以内,不吃不喝要5到6年才能买个不能住的房子.再花1到2万装修,就是6或7年才能买个两室一厅的小房子.</P>
<P>太贵.</P>

<P>
<P>这还贵??!!!
<P>你以为房子是大白菜?从钱包里掏现金就买了?   美国人、倭人买房子也要贷款的,要还好多年的,绝大多数家庭一辈子也就买一套房子(换房子不算)。
<P>在国外一般也是结婚后二人一起买房。
<P>一个人“6或7年才能买个两室一厅的小房子”还不知足?????????
<P>你是不是以为中国是地球上最富的国家啊?</P>
<B>以下是引用<I>clibra</I>在2005-1-10 18:11:33的发言:</B>
&gt;
<P>

<P>这还贵??!!!

<P>你以为房子是大白菜?从钱包里掏现金就买了?   美国人、倭人买房子也要贷款的,要还好多年的,绝大多数家庭一辈子也就买一套房子(换房子不算)。

<P>在国外一般也是结婚后二人一起买房。

<P>一个人“6或7年才能买个两室一厅的小房子”还不知足?????????

<P>你是不是以为中国是地球上最富的国家啊?</P>

<P>我敢说房价1000元/平米的地方普通老百姓工资达到2000的极少!
<P>就拿北京来说,我在国家某部委下属的事业单位上班,乱七八糟算起来我一月挣1500左右,北京四环边房价是6000元左右(北京四环以里的房子咱就不奢求了),我不吃不喝四个月工资加起来才够买一平米毛坯房!也就是说我买一套60平米鸽子窝似的房子需要20年!这正常吗?
<P>如果有人说咱挣不着钱是因为咱没本事,那我得告诉你,我们这个部是国家数一数二的大部,能进来的人至少也得是硕士文凭,而且都是在国家重点大学学热门的经济类专业毕业的!以前国家分房子我们单位那些老员工到也没什么,而现在国家不管了,我们怎么办?抢银行还是抢金铺(我还真没这本事)?
<P>所以说,在北京挣大钱的人毕竟还是少数,大部分都是像我这样的小老百姓呀!!!</P>
<P>注意哦,20年,是不吃不喝!谁真能做到那样?</P><P>月薪2K以下的,大多都是月光族吧,就算有积蓄,那是为其他花钱地方存的.一个男人,不单要养房子,还得养家!</P>
<B>以下是引用<I>clibra</I>在2005-1-10 15:41:12的发言:</B>

<P>“。。。美国住宅多数集中在120-300平米左右,目前均面积约220平米。折算成和中国一致的每平米单价不足1100美元,和大涨后的中国一线城市市区装修房价位基本相当。。。”</P>
<P>这类帖子中一个比较无耻的手段就是拿美国的一般房价和中国一线城市市区的房价比。</P>
<P>美国主要城市的房价和平均房价也相差很大。在几个大都市更是高出一个数量级。</P>
<P>干吗不和中国二线城市的房价比呢?在中国的二线城市,1、2千人民币每平米都不算便宜(当然,当地的平均工资可能较低)。</P>
<P>总说什么“我不吃不喝××年才能买得起×××的房子”,那只能说明此人太无能,挣钱太少,或者就是好高骛远,想买陆家嘴豪宅。</P>

<P>
<P>中国人均gdp应该是10xx$吧,美国呢?如果我没算错,应该是5xxxx$吧,美国人均gdp大概是中国的多少?50倍吧~~就算考虑美国的地广人稀的特殊情况,考虑中国人民币实际购买力的的问题,那么中国的房屋价格是不是高呢?、</P>
<P>别拿陆家嘴和北京建国门大北窑说事儿~~就算一个人一个月收入1wRMB,他在北京买套房子大概也要不吃不喝10年吧,要知道房屋贷款最重要还150%左右的!10年不吃不喝啊~~10年不吃不喝和10年卖套房子是两个概念,别说什么无能的事情,中国就这个国情,13亿中国人大概至少10亿应该属于你说的“无能的行列”,OK,是不是某些人说什么中国城市人口只有几亿,这就又不能站住脚了,那些人说中国房地产发展的需求是巨大的,基于什么?是中国大规模城市化吧~~大规模城市化就是让中国50%的人口成为城市人口~~也就是说没有10亿人大概是6。5亿中间,至少5亿无能吧。</P>
<P>房子价格是不是高,除非不怀揣良心,都知道如何~~</P>
<P>北京,上海~~这就又说多了~~~我们暂且把北京上海的吸血鬼的说法放在一边儿,如果北京、上海现在的房屋价格真的如一些人说的还有4~5倍的空间,也就是大概边缘地区3W也就是4000$,CBD、徐家惠1。2$左右,这个价格应该和美国英国伦敦的所谓XX地区差不多了~(这是民用住宅~),如果真的那样~~让我们拭目以待,是不是美国佬英国捞还跑北京上海来~~同样让我们看,北京上海的建设什么世界金融贸易中心或者桥头堡的梦想还能不能实现。</P>
<B>以下是引用<I>walthouse</I>在2005-1-10 16:17:46的发言:</B>

<P>以一平米1000元计算,山西中等城市郊区只安了窗户和木门的单元房四层,建筑面积85平米,要6万元.这儿普通公务员一月工资2000以内,不吃不喝要5到6年才能买个不能住的房子.再花1到2万装修,就是6或7年才能买个两室一厅的小房子.</P>
<P>太贵.</P>

<P>不过这个一平房1000的价格~~可真的不算贵了~~
<P>我只是希望,可以这个样子,大概也是大家都能接受的,20年贷款,月供不超过夫妻收入的1/5大概就能接受吧
<P>不过~~关键的似乎还不是现在房屋的价格~~是现在房屋价格疯狂涨还看不到头儿的趋势~希望,仅仅是个人希望,房子不要涨了,至少不要疯狂涨了~~
<P>似乎关键是~将房地产市场的利润空间控制在10%左右,不敢奢望立法一个人只允许拥有一套住宅的情况,只是希望针对炒房现象设定法令,将个人拥有第二套住房大幅度增加税收费用,可以打压炒房的现象。对于2年没有建设的地皮没收,并且步入一个加息周期(这个我不敢想象,进入加息周期必然限制消费,通货膨胀解决了,必然不如通货紧缩~~)
<P>其实解决房地产问题对国家整体来说未必不是好事情,可以将现在集中在房地产的投资分散到不同的投资渠道,比如股票(这也是个黑洞),只是我担心阻力巨大,远远大于动力。</P>
<P>我听说东京的一个高中教师到了51岁还没供完家里房子的分期付款,不知道北京的高中教师要供到多少岁。不过我想日本美国的房子应该没有楼主说得那么便宜吧?</P><P>其实小城市的房子还是很便宜的,所以我看着你们说得这么痛苦却没有一点儿感觉,实在是很不好意思。房价的问题终究还是集中在那几个大城市,说什么多少亿城市人口云云实在有点太夸张了,很多人跟你们不是一路的啦~~~有些地方500块的工资也不一定是月光族,毕竟日常消费上也会差很多的,即使同一个国家同样的RMB,购买力也是有区别的。</P><P>不过和药品的价格一样,大城市的房价确实高得离谱了点</P>
<B>以下是引用<I>AMING0</I>在2005-1-10 20:24:24的发言:</B>

<P>我听说东京的一个高中教师到了51岁还没供完家里房子的分期付款,不知道北京的高中教师要供到多少岁。不过我想日本美国的房子应该没有楼主说得那么便宜吧?</P>
<P>其实小城市的房子还是很便宜的,所以我看着你们说得这么痛苦却没有一点儿感觉,实在是很不好意思。房价的问题终究还是集中在那几个大城市,说什么多少亿城市人口云云实在有点太夸张了,很多人跟你们不是一路的啦~~~有些地方500块的工资也不一定是月光族,毕竟日常消费上也会差很多的,即使同一个国家同样的RMB,购买力也是有区别的。</P>
<P>不过和药品的价格一样,大城市的房价确实高得离谱了点</P>

<P>现在中央要做的只能是壮士断臂,否则再这样拖下去付出的代价会更大。</P>
<P>这位哥们估计是专门挑性价比低的买。
<P>1万3就能在静安区(非边缘)买带豪华装修的房,谁感兴趣的话,可以按1万3给偶钱,偶替他买。</P><P>我给你, 请你替我买140平米的,带豪华装修的。</P>
<P>在美国旧金山, 我的同学的房子是1400平方尺(约115平米〕, 要85万美元。</P>
<P>暴力+暴利=房地产!</P><P>老百姓吃苦的时候就是初级阶段,要老百姓掏钱就到了与国际接轨</P>[em06]
哎!其实HK的今天就是 大 陆 的明天!大家耐心等吧
<P>我两个月工资能搞一平米</P><P>……</P><P>现在就等着中个五百万,哈哈。</P>
<B>以下是引用<I>supertong</I>在2005-1-11 4:25:25的发言:</B>

<P>在美国旧金山, 我的同学的房子是1400平方尺(约115平米〕, 要85万美元。</P>

<P>
<P>确实如此,这个价在湾区还不算贵的。
<P>特反感那些鼓噪“中国房价赶超美日”的叫嚣。</P>
<P>supertong
  等级:列兵
  文章:2
  积分:52
  注册:2005-1-11</P><P>这位兄弟是谁的马甲?自己领走吧~~1月11日注册的,处女贴让我们赶上了~还真幸运,这个贴子还搞高这种马甲贴,是不是可笑了点儿啊~~</P><P>烦不烦啊</P><P>证明自己的观点就证明自己的观点,弄个马甲干什么?</P>[em03]
<B>以下是引用<I>不飞的流星</I>在2005-1-10 19:14:42的发言:</B>
&gt;
<P>我敢说房价1000元/平米的地方普通老百姓工资达到2000的极少!

<P>就拿北京来说,我在国家某部委下属的事业单位上班,乱七八糟算起来我一月挣1500左右,北京四环边房价是6000元左右(北京四环以里的房子咱就不奢求了),我不吃不喝四个月工资加起来才够买一平米毛坯房!也就是说我买一套60平米鸽子窝似的房子需要20年!这正常吗?

<P>如果有人说咱挣不着钱是因为咱没本事,那我得告诉你,我们这个部是国家数一数二的大部,能进来的人至少也得是硕士文凭,而且都是在国家重点大学学热门的经济类专业毕业的!以前国家分房子我们单位那些老员工到也没什么,而现在国家不管了,我们怎么办?抢银行还是抢金铺(我还真没这本事)?

<P>所以说,在北京挣大钱的人毕竟还是少数,大部分都是像我这样的小老百姓呀!!!</P>

<P>这位兄弟,偶绝对没有看不起你的意思,但说实话,你硕士毕业在北京才挣1千5确实有些低,2003年北京的平均工资是接近2千,你可以狗狗一下。
<P>
<P>以下几点事实你需要了解一下:
<P>1。无论国内国外,买房子都应该按家庭收入算,即夫妻二人的收入之和;
<P>2。无论国内国外,买房子都要贷款的;
<P>3。无论国内国外,贷款20年都不算长,非常非常非常 正常;
<P>4。无论国内国外,年轻夫妇买的第一套房都不可能很大;    6、70平米在北京这种挤死人的都市不算小了;
<P>5。无论国内国外,年轻夫妇买的第一套房都不可能是市中心的豪宅;北京这么大的城市,四环边的位置已经非常好了,你要非买北京四环以里的房子那就真的是奢求了。(偶同学买在上地乘轻轨上下班也很满足)
<P>
<P>你是否心理平衡了些?</P>