超级军网积极鼓吹人民币升值的请进!
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/23 14:38:43
<P>我不想对这个问题多说什么,大家新闻电视都看过,大家都知道中国经济目前有两大热点,一个是经济过热,简单说就是经济活动中有泡沫,另一个就是人民币升值的压力.</P>
<P>这个问题本来不该让我们老百姓如此针锋相对,不过今天我看到有会员就此问题乱扣帽子,我想该让大家看点东西了.</P>
<P>以下文章讲述的是日圆升值的过程,日圆升值摧毁了日本的泡沫经济,迫使日本经济硬着陆,使日本进入长达10多年的经济衰退.大家看看,和现在的中国像不像!!!</P>
<P>还有,如果对人民币升值有看法,尽管提,但是,请尊重其他会员,不要乱扣帽子,谢谢.</P><P>我不想对这个问题多说什么,大家新闻电视都看过,大家都知道中国经济目前有两大热点,一个是经济过热,简单说就是经济活动中有泡沫,另一个就是人民币升值的压力.</P>
<P>这个问题本来不该让我们老百姓如此针锋相对,不过今天我看到有会员就此问题乱扣帽子,我想该让大家看点东西了.</P>
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<P>以下文章讲述的是日圆升值的过程,日圆升值摧毁了日本的泡沫经济,迫使日本经济硬着陆,使日本进入长达10多年的经济衰退.大家看看,和现在的中国像不像!!!</P>
<P>还有,如果对人民币升值有看法,尽管提,但是,请尊重其他会员,不要乱扣帽子,谢谢.</P>
<P>[摘要] 探讨中国的汇率政策，国际经验教训不无益处。本文旨在回顾日本在过去的30多年中有关汇率政策方面的经验教训。1973年实施了浮动汇率以来，对于日本而言，如何应对日元迅速升值一直是一个非常重要的政策问题。 1971年8月 15日，美国尼克”松总统为了改善国际收支状况，采取了一系列措施，其中之一是单方面中断美元与黄金的可兑换，这就发生了所谓的尼克松冲击。上个世纪60年代末，日本和德国的国际收支出现顺差。而美国则陷入通胀和国际收支逆差。在这种情况下，德国于1967年将其货币升值，日本对日元的低估则未采取措施，而是不断放松资本输出管制和进口商品和劳务的管制，但这些措施不足以纠正日元的低估。</P>
<P> （世经评论·北京）自从布雷顿森林体系下的固定平价体系解体以后，日元的名义汇率和实际汇率都经历了不断升值的历程。
（一）“尼克松”冲击和日元投机
1973年实施了浮动汇率以来，对于日本而言，如何应对日元迅速升值一直是一个非常重要的政策问题。 1971年8月 15日，美国尼克”松总统为了改善国际收支状况，采取了一系列措施，其中之一是单方面中断美元与黄金的可兑换，这就发生了所谓的尼克松冲击。上个世纪60年代末，日本和德国的国际收支出现顺差。而美国则陷入通胀和国际收支逆差。在这种情况下，德国于1967年将其货币升值，日本对日元的低估则未采取措施，而是不断放松资本输出管制和进口商品和劳务的管制，但这些措施不足以纠正日元的低估。
“尼克松”冲击发生后，日本政府暂时抗住了市场上日元升值的压力。但不久，随着国际上浮动汇率的实施，日本放弃了抵制日元升值的努力。于是日元汇价由过去1美元兑360日元很快升为 1美元兑340日元，到 1971年底，达到 l美元兑315日元。与此同时，尽管实行了严格的资本和汇兑管制，但东京外汇市场的货币投机活动仍然非常猖獗、这种投机活动的方法是多持日元债权和美元债务，而这又可通过贸易支付中的提前或滞后付汇，以及多开或少开进出口货物发票实现。
1971年12月 18日，经过多边谈判后，最后达成美元兑黄金贬值7．89％的协议，其他大多数货币兑美元重新计算汇价，日元兑美元汇价升值了 16．88％，至1美元兑308日元，日元的升值幅度超过了市场预期。
为了抵消日元升值的紧缩效应，日本政府采取了扩张性的货币与财政政策，1972年日本央行将贴现率由6．25％降到4．25% ，达到二战后的最低点；政府财政增加预算支出，以刺激经济。货币供应年增幅达到20％。尽管采取了这些措施，但日元升值的压力仍很大，最终于1973年被迫实行浮动汇率。
为了应对日益严重的通胀，日本央行于1973年提高了贴现率。然而，为时已晚，到石油危机发生后的1973年9月，消费物价指数年上涨率达14％，石油危机又进一步加剧了已迅猛发展的通胀局势，1974年物价上涨率达24％。在这种情况下，财政政策和货币政策不得不紧缩，而紧缩政策使经济增长骤然降低，1974年，日本经济出现了20多年首次负增长。日本政府在1969年到1972年没有实行灵活的汇率制度，最终导致1973－1974年的严重的通货膨胀。
（二）日美贸易摩擦：金融市场开放和日元升值
日本与美国于上个世纪60年代发生了贸易摩擦，开始是由纺织品、钢铁及电视机贸易引发。到上个世纪80年代，日美贸易争端激化。日对美出口实行了限额制，以后，两国贸易争端又延伸到金融业。
最初，日美贸易争端通过“规则”的产品出口选择来解决，但后来，日本被要求进一步开放市场，或日元升值。在美国贸易出现大量逆差，而日本有大量顺差的情况下，美国政府将这种情况归因于日本市场不够开放和日元低估，所以提出如果日本继续向美国出口制造品，那么美国也应能够将其产品出口到日本。而这只有通过日本开放其“封闭”的市场或通过日元升值来实现。
美国政府还指责日本金融市场不够开放。在美国看来，因为日本金融市场不够开放，外国投资者不能获得日元资产，这就阻止了日元的升值，如果东京的金融市场真正国际化了，日元的低估就可以避免。20世纪80年代初，旨在鼓励资本流入日本，促使日元升值的所谓“日元／美元委员会”建立，该委员会就加速日本金融市场自由化和日元的国际化进行调查研究。1984年5月，日本大藏省和美国财政部签署了日元／美元协议，其中有多项金融自由化的实质性措施。同时，大藏省第一次宣布鼓励日元国际化的政策。这些措施在推动日本金融市场开放和日元国际化方面产生了很大的作用。但日元并未因此而升值，反而因日本的机构投资者的对外投资导致了日元的贬值。在金融更自由化的环境下，日本的资金主要流向美国----里根时代的美国有很大的财政赤字，且利率很高。
<B>（三）广场协议和卢浮宫协议
20世纪80年代初，由于美国实行从紧的货币政策----为抑制多达两位数的通胀----和较松的财政政策，所以美国存在“双赤字”的惰况，这导致利率非常高，美元汇率坚挺；高利率和美元汇率坚挺进而使财政和经常项目赤字更加严重。这使得当时美国商界和国会中的保护主义情绪抬头，到了上个世纪80年代中，5国集团已开始担心美国的保护主义会危害国际多边贸易体系。1985年9月 22日，5国集团国家财长和央行行长在纽约广场饭店就联合干预外汇市场，促使高估的美元贬值达成协议，即所谓的“广场协议”。这项协议的实施，使美元兑日元汇价在三个月后走低到 1美元兑200日元以下，1986年达到1美元兑160日元。在这种情况下，5国集团又开始担心美元过度贬值。
日本经济受到日元升值的负百影响非常严重，日本政府为了刺激经济，采取了一系列的政策措施。但由于存在着汇价一直不确定的因素，这些措施未起到多大作用。于是，日本政府与美国进行谈判，要求美国阻止美元的不断走低，最终于1987年2月 22日在法国卢浮官由6国集团（意大利未参加）就此达成了协议，即所谓的“卢浮宫协议”。但此后，美元汇价仍在走低，日本央行继1986年四次降低贴现率后，1987年2月再次降息至2．5％，达到了二战后的最低。货币供应量迅速增加，经济于1987年初开始复苏。然而这个时期经济已经出现过热，外贸顺差急剧减少，资产价格，如股票和房地产价格迅猛上涨。或许是因为1987年的10月19日发生了股市的“黑色星期一”，日本央行不能提高贴现率以抑制经济的过热。财政政策已经紧缩，而货币政策仍很松的惰况下，商业银行过度借贷，特别是对房地产和建筑贷款增加更为迅猛，同时货币供应量继续增加。直到1989年5月，日本银行才提高了贴现率。然而为时已晚，日本经济的泡沫已形成。日本政府于1985－1987年为减缓由日元升值引起的通缩效应所做的种种努力，导致日本经济损失了整整10年。</B>
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<P> （世经评论·北京）自从布雷顿森林体系下的固定平价体系解体以后，日元的名义汇率和实际汇率都经历了不断升值的历程。
（一）“尼克松”冲击和日元投机
1973年实施了浮动汇率以来，对于日本而言，如何应对日元迅速升值一直是一个非常重要的政策问题。 1971年8月 15日，美国尼克”松总统为了改善国际收支状况，采取了一系列措施，其中之一是单方面中断美元与黄金的可兑换，这就发生了所谓的尼克松冲击。上个世纪60年代末，日本和德国的国际收支出现顺差。而美国则陷入通胀和国际收支逆差。在这种情况下，德国于1967年将其货币升值，日本对日元的低估则未采取措施，而是不断放松资本输出管制和进口商品和劳务的管制，但这些措施不足以纠正日元的低估。
“尼克松”冲击发生后，日本政府暂时抗住了市场上日元升值的压力。但不久，随着国际上浮动汇率的实施，日本放弃了抵制日元升值的努力。于是日元汇价由过去1美元兑360日元很快升为 1美元兑340日元，到 1971年底，达到 l美元兑315日元。与此同时，尽管实行了严格的资本和汇兑管制，但东京外汇市场的货币投机活动仍然非常猖獗、这种投机活动的方法是多持日元债权和美元债务，而这又可通过贸易支付中的提前或滞后付汇，以及多开或少开进出口货物发票实现。
1971年12月 18日，经过多边谈判后，最后达成美元兑黄金贬值7．89％的协议，其他大多数货币兑美元重新计算汇价，日元兑美元汇价升值了 16．88％，至1美元兑308日元，日元的升值幅度超过了市场预期。
为了抵消日元升值的紧缩效应，日本政府采取了扩张性的货币与财政政策，1972年日本央行将贴现率由6．25％降到4．25% ，达到二战后的最低点；政府财政增加预算支出，以刺激经济。货币供应年增幅达到20％。尽管采取了这些措施，但日元升值的压力仍很大，最终于1973年被迫实行浮动汇率。
为了应对日益严重的通胀，日本央行于1973年提高了贴现率。然而，为时已晚，到石油危机发生后的1973年9月，消费物价指数年上涨率达14％，石油危机又进一步加剧了已迅猛发展的通胀局势，1974年物价上涨率达24％。在这种情况下，财政政策和货币政策不得不紧缩，而紧缩政策使经济增长骤然降低，1974年，日本经济出现了20多年首次负增长。日本政府在1969年到1972年没有实行灵活的汇率制度，最终导致1973－1974年的严重的通货膨胀。
（二）日美贸易摩擦：金融市场开放和日元升值
日本与美国于上个世纪60年代发生了贸易摩擦，开始是由纺织品、钢铁及电视机贸易引发。到上个世纪80年代，日美贸易争端激化。日对美出口实行了限额制，以后，两国贸易争端又延伸到金融业。
最初，日美贸易争端通过“规则”的产品出口选择来解决，但后来，日本被要求进一步开放市场，或日元升值。在美国贸易出现大量逆差，而日本有大量顺差的情况下，美国政府将这种情况归因于日本市场不够开放和日元低估，所以提出如果日本继续向美国出口制造品，那么美国也应能够将其产品出口到日本。而这只有通过日本开放其“封闭”的市场或通过日元升值来实现。
美国政府还指责日本金融市场不够开放。在美国看来，因为日本金融市场不够开放，外国投资者不能获得日元资产，这就阻止了日元的升值，如果东京的金融市场真正国际化了，日元的低估就可以避免。20世纪80年代初，旨在鼓励资本流入日本，促使日元升值的所谓“日元／美元委员会”建立，该委员会就加速日本金融市场自由化和日元的国际化进行调查研究。1984年5月，日本大藏省和美国财政部签署了日元／美元协议，其中有多项金融自由化的实质性措施。同时，大藏省第一次宣布鼓励日元国际化的政策。这些措施在推动日本金融市场开放和日元国际化方面产生了很大的作用。但日元并未因此而升值，反而因日本的机构投资者的对外投资导致了日元的贬值。在金融更自由化的环境下，日本的资金主要流向美国----里根时代的美国有很大的财政赤字，且利率很高。
<B>（三）广场协议和卢浮宫协议
20世纪80年代初，由于美国实行从紧的货币政策----为抑制多达两位数的通胀----和较松的财政政策，所以美国存在“双赤字”的惰况，这导致利率非常高，美元汇率坚挺；高利率和美元汇率坚挺进而使财政和经常项目赤字更加严重。这使得当时美国商界和国会中的保护主义情绪抬头，到了上个世纪80年代中，5国集团已开始担心美国的保护主义会危害国际多边贸易体系。1985年9月 22日，5国集团国家财长和央行行长在纽约广场饭店就联合干预外汇市场，促使高估的美元贬值达成协议，即所谓的“广场协议”。这项协议的实施，使美元兑日元汇价在三个月后走低到 1美元兑200日元以下，1986年达到1美元兑160日元。在这种情况下，5国集团又开始担心美元过度贬值。
日本经济受到日元升值的负百影响非常严重，日本政府为了刺激经济，采取了一系列的政策措施。但由于存在着汇价一直不确定的因素，这些措施未起到多大作用。于是，日本政府与美国进行谈判，要求美国阻止美元的不断走低，最终于1987年2月 22日在法国卢浮官由6国集团（意大利未参加）就此达成了协议，即所谓的“卢浮宫协议”。但此后，美元汇价仍在走低，日本央行继1986年四次降低贴现率后，1987年2月再次降息至2．5％，达到了二战后的最低。货币供应量迅速增加，经济于1987年初开始复苏。然而这个时期经济已经出现过热，外贸顺差急剧减少，资产价格，如股票和房地产价格迅猛上涨。或许是因为1987年的10月19日发生了股市的“黑色星期一”，日本央行不能提高贴现率以抑制经济的过热。财政政策已经紧缩，而货币政策仍很松的惰况下，商业银行过度借贷，特别是对房地产和建筑贷款增加更为迅猛，同时货币供应量继续增加。直到1989年5月，日本银行才提高了贴现率。然而为时已晚，日本经济的泡沫已形成。日本政府于1985－1987年为减缓由日元升值引起的通缩效应所做的种种努力，导致日本经济损失了整整10年。</B>
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<P> 首先，我不赞成人民币现在升值，尤其在现在外部政治压力下和大量投机资金虎视眈眈下升值。但我相信人民币升值是必然的趋势。</P><P> 其次，日本经济对于外贸的依赖性远远大于中国。八十年代末其泡沫化经济崩溃也不单纯因为日元升值。</P><P> 再次，楼主转贴的文章很有参考价值。事实上我觉得有些会员对其他人乱扣帽子固然不对，但这些人坚持两个“凡是”和嘲笑贬低专家也是不对。术业有专攻，隔行如隔山。</P><P> </P>
<P>我批判的所谓专家是专指那些扰乱视听的所谓"专家"</P><P>我不会说以偏盖全的话!</P>
<B>以下是引用<I>cities_hunter</I>在2005-1-8 22:42:34的发言：</B>
<P>我批判的所谓专家是专指那些扰乱视听的所谓"专家"</P>
<P>我不会说以偏盖全的话!</P>
<P>
<P>猎人你的水平不错，而且有些看法分析评论很有条理，很中肯。
<P>但你无法保证其他偏激的人能和你有一样想法。</P>
人民币的升值对于我国现在的经济是弊大于利的，最直接的影响就是外贸的出口。特别是全球经济一体化的大前提下！对于国民经济的影响也是深远的。这反面的文章很多，可以参考。而人民币升值在对我国不利的前提下会对美国经济直接产生帮助。
<P>经济学是个很复杂的系统，不是谁说怎么样就能怎么样的。</P><P>不过以当前环境来看，人民币的升值不是经济硬着陆那么简单的事。以我国现在的经济基础，造成的影响将会是空前巨大的。</P>
<P>中国出口到美国产品的价格=本国价格X汇率。既然人民币保持和美元的汇率不变，那么美国就大量发行美元，央行为了保持汇率不变，只能大量购进美元，央行为了消化美元，只能大量发行人民币，造成人民币贬值，这样商品的本国价格必然上升，出口到美国的产品价格必然上升，一样会缺乏竞争力！</P><P>靠人民币的不升值来确保产品的竞争力是经济畸形的表现，而实际上日本经济泡沫的原因恰恰是日币价值过低，造成本国物价飞涨。</P>
<B>以下是引用<I>S.W.A.T.</I>在2005-1-8 23:15:25的发言：</B>
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<P>猎人你的水平不错，而且有些看法分析评论很有条理，很中肯。
<P>但你无法保证其他偏激的人能和你有一样想法。</P>
<P>呵呵,我相信只要有清晰的思路和条理,充足的论据和结实的论点,在冲动的人也会理智分析的.当然那些FQ除外.
<B>以下是引用<I>hover99</I>在2005-1-9 0:47:21的发言：</B>
<P>中国出口到美国产品的价格=本国价格X汇率。既然人民币保持和美元的汇率不变，那么美国就大量发行美元，央行为了保持汇率不变，只能大量购进美元，央行为了消化美元，只能大量发行人民币，造成人民币贬值，这样商品的本国价格必然上升，出口到美国的产品价格必然上升，一样会缺乏竞争力！</P>
<P>靠人民币的不升值来确保产品的竞争力是经济畸形的表现，而实际上日本经济泡沫的原因恰恰是日币价值过低，造成本国物价飞涨。</P>
<P>迫使日圆升值的因素很多.当然目前RMB面对的压力也很多.货币升值是个经济概念,联系的东西太多,真的要我这么个平民百姓考虑的面面俱到真是勉为其难了.
<P>如果我确立一个立场,我当然也是坚持升值的态度,并且这个风声和这个态度我已经坚持了半年,每次个朋友聊起都更坚持这个立场.但是,别忘记了,也是因为货币价值变动造成的影响不仅仅在外贸方面,可能关系到民生,要谨慎,所以在这个地方不加思索地以政治原因要求升值,而且还乱扣帽子批判他人,这是对别人的不尊重,这是在误导视听.</P>
<P>当前的形势下，无论是在学术界，媒体，政府，各大论坛，反对人民币升值的声音占主流，主张人民币升值的要求被压制。</P><P>我可以负责的说，反对人民币升值人当中，是鱼龙混杂，这其中有不明是非的愤青，有没有主见的水货经济学家，有利益集团的带言人，有国外势力的代言人，有地方保护主义势力，有投机家，有两边倒的骑墙派。</P><P>人民币的汇率过低是不争的事实。现在一些主张人民币升值的正直的经济学家的必须很小心的说话，这是什么世道？</P><P>我可以向诸位负责的说，胡温是主张人民币升值的。可是胡温面对国内的阻力相当大，只可惜胡温不是毛邓。</P><P>我不指望诸位网友支持人民币升值。我只是希望，如果你们对这个话题没有什么研究，就不要随便发表议论。</P><P>如果有一天，胡温让人民币升值，请你们帮忙顶一顶胡温。</P>
<P>谁说中国经济现在不是依靠出口？中国有内需吗？老百姓有购买力吗？一个破房子就要命了，谁敢乱花钱，除非是吸血鬼！</P><P>世界上就没有靠升值来发展经济这种学说，经济发展和升值没有实质联系，不信可以看看所有货币的长期走势，有哪一个的绝对价值（和黄金比）是往上爬的。日元升值其实是因为日本政府软弱，屈服于美国的软实力，它活该。</P>
<B>以下是引用<I>hover99</I>在2005-1-9 0:47:21的发言：</B>
<P>中国出口到美国产品的价格=本国价格X汇率。既然人民币保持和美元的汇率不变，那么美国就大量发行美元，央行为了保持汇率不变，只能大量购进美元，央行为了消化美元，只能大量发行人民币，造成人民币贬值，这样商品的本国价格必然上升，出口到美国的产品价格必然上升，一样会缺乏竞争力！</P>
<P>靠人民币的不升值来确保产品的竞争力是经济畸形的表现，而实际上日本经济泡沫的原因恰恰是日币价值过低，造成本国物价飞涨。</P>
<P>支持，当酶锅仅靠开动印钞机那点成本就轻易地占用我们的血汗劳动时, 凭什么人民币不升值? 酶国经济的顶峰已过去, 酶元的贬值是必然的, 也是长期的. 国家竞争力的提升, 不能一味的依靠血汗工厂加人为扭屈的底汇率. 当我们对世界各种资源需求越来越大时, 升对我们难道没好处?</P>
<P> 转个人民网的贴子啊，人家lightyear大姐说的很在理的 </P><P> 有一些书呆子一说起汇率，就会背一大堆定义，但那没用。就象在股票市场说市赢率一样，都是一些无聊的把戏。汇率说白了就是大国间的游戏，和庄家坐庄没有什么区别。有人可能说，货币每天交易量那么大，怎么操纵？你以为坐庄都一定要靠钱去拉抬，那是最笨的方法，操纵最终只是操纵人心，只要有人就能操纵，在金融市场不明白这个，不亏钱就怪了。
美国是汇率操纵的高手，但汇率的操纵还是为了其总体利益服务的。美国经济目前面对的最大危机就是泡沫化，而美国目前0以下的储蓄率使得其经济的危险性达到空前的地步。从某种程度说，美国这只庄股已经玩得高处不胜寒了。和庄股一样，目前的关键是不能让资本大量逃离，否则就会连续崩盘跳水。由于2000年的下跌速度极快，大多数游资都不能有效离场，所以大规模的资本逃离还没有出现。而目前的大级别反弹正构成资本逃离的机会，一旦反弹到位，预期中的大规模资本逃离才会真正出现。
为了避免以上情况出现，美国唯一可行的货币战略就是在该大反弹到位前把货币贬值到一个相应的地位，这样才使得美圆资本套现后不能以一个较高的汇率出逃，从某种程度上就是在货币层面为美圆资本加了一个套，这样套现出来的美圆资本逃离的决心和力度将大幅度减少。这是美国阻止美国经济这个大庄股崩盘的唯一非战争的可行办法。
但是这个办法唯一的罩门就在，如果有一个容量极大的货币紧贴美圆，则美圆贬值的所有如意算盘将打不响，而人民币正好就是这种货币。人民币与美圆的挂钩使得美圆资产变现以后有了一个顺畅的逃跑渠道。人民币经济比美圆经济最大的优势在于泡沫化极低，储蓄率极高，这对于美国经济是一个致命的威胁。只要人民币战略得到坚持，把池子挖好，则美圆的贬值战略将彻底破灭，一旦该战略破灭，美国经济将面临最巨大的冲击，这也是以前帖子里面预测2019年90年大周期世界经济大危机的现实基础，正确的人民币战略将加快、加深这个进程。
向不学无术的左派用最通俗的语言说说货币增长和经济增长的关系以及美圆的罪恶背景 对于一般人来说，大概也是很清楚手中的人民币究竟是怎样来的，很简单，就是印出来的，而不是长出来或其他方式出来的。只不过对于人民币来说，只有一个被法律认可的印的地方，如果谁没事也去印一下，等待是什么大家也应该很清楚。当然，印人民币不同其他，一定有一个标准，如果都象金元券那样印，大家又要用一个大麻袋装钱去买米了，所以这里不妨说说印的标准。
粗糙地说，币值可以看成一个经济体的总量除货币总量，也就是说币值代表了单位货币的经济量。那么对于正常的封闭经济系统来说，为了保持币值的稳定，货币增长必然也必须和经济增长相当，这样币值才能保持稳定，这是小学水平的人从上面定义的比例关系中都能够知道的。换言之，印钞票就要以经济增长为标准，一旦脱离这个标准，一切就乱了套。然而，实际上并没有封闭的经济系统，一旦两个以上的经济系统出现交流，就必然有不同货币间币值相比的问题，一般人通常说的是后者，例如和人民币比美圆是多少之类，这种币值是在两种不同经济系统交流中产生的，和前面单系统中产生的币值有着本质的不同，而往往一般人被常识所迷惑，把这两者搞混了。
由于有不同的经济体，所以就有着不同的印钱的中心，而这些经济体又是联系的，如果有一个印钱中心犯坏，超过其经济增长狂印，而由于这种钱大家都认，也就是所谓的世界货币，这样在后一种币值意义上，就可以被现实化，而这意味着，这种现实化是在剥削其他经济体的利益基础上的。美圆就是这样一种货币，由于美圆是准世界货币，因此它狂印也没事，多出来的都有世界各国给承担了，这是美国经济繁荣的一个巨大秘密，但目前的问题是，这些多印的美圆已经多得超出了全世界人的承受能力，美圆只不过是一个美丽的泡沫的原形毕露。
现代社会是全球性的资本主义社会，而货币化是其最主要的方面。而通过货币的无形掠夺，是以前殖民化有形掠夺的超级版，美圆说白了就是在一个意识形态上的抽血机以及物资基础。但对于不学无术的左派来说，被美国怎么剥削了都不知道，其实，只要在这个地球上，只要美圆作为准世界货币存在，任何一个非美圆体系的人就受着美国的剥削，这是全球性的真正的奴役。
从格林斯潘对人民币的突然表态以及美国的巨大赤字说起 美国联邦储备委员会(Federal Reserve)主席格林斯潘(Alan Greenspan)周二称，中国央行买进美元以阻止人民币升值的做法可能在长期内会给中国带来通货膨胀问题。还有一条相应的新闻是美国2003财政年度预算显示，政府赤字将达到4500亿美元，比先前估算的高了50%。这两条看似不相关的新闻，其实是有着密切关系的。
格老当然不是格老子，而是大名鼎鼎，无数搞经济的人的偶像，但在本女看来，也不过尔尔。拜这位格老从1998年后的连续失误，美国经济终于走到今天的地步，希望这位继续出昏招，则中华有幸。但这位有关人民币的言论可不是昏招，是全球人民币升值大合唱的一部分。至于惊动到这位也出面，主要是美国经济之烂他们自己太清楚了，4500亿美元的赤字意味着什么？而且明年该赤字必然会继续惯性大增，为美国泡沫的彻底破灭准备多点弹药。当然，如果其他货币一起升值，则这种危机就可以转嫁出去。但这个时代，谁比谁都不傻，你美国自己搞出来的烂摊子要全世界背，有这种可能吗？谁背谁傻而已。
日本泡沫破灭10多年了，现在还奄奄一息，而日本比美国好的地方在于其储蓄率一直很高，而美国是0以下。本女都不想去想一旦这个泡沫破灭时的奇观是怎样，也不用想，一定很壮观。目前为这个破灭积聚能量的除了原来的股市以及虚拟经济部分，更会增加债券市场和房地产市场，其他相关的就不用多说了。
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美国是汇率操纵的高手，但汇率的操纵还是为了其总体利益服务的。美国经济目前面对的最大危机就是泡沫化，而美国目前0以下的储蓄率使得其经济的危险性达到空前的地步。从某种程度说，美国这只庄股已经玩得高处不胜寒了。和庄股一样，目前的关键是不能让资本大量逃离，否则就会连续崩盘跳水。由于2000年的下跌速度极快，大多数游资都不能有效离场，所以大规模的资本逃离还没有出现。而目前的大级别反弹正构成资本逃离的机会，一旦反弹到位，预期中的大规模资本逃离才会真正出现。
为了避免以上情况出现，美国唯一可行的货币战略就是在该大反弹到位前把货币贬值到一个相应的地位，这样才使得美圆资本套现后不能以一个较高的汇率出逃，从某种程度上就是在货币层面为美圆资本加了一个套，这样套现出来的美圆资本逃离的决心和力度将大幅度减少。这是美国阻止美国经济这个大庄股崩盘的唯一非战争的可行办法。
但是这个办法唯一的罩门就在，如果有一个容量极大的货币紧贴美圆，则美圆贬值的所有如意算盘将打不响，而人民币正好就是这种货币。人民币与美圆的挂钩使得美圆资产变现以后有了一个顺畅的逃跑渠道。人民币经济比美圆经济最大的优势在于泡沫化极低，储蓄率极高，这对于美国经济是一个致命的威胁。只要人民币战略得到坚持，把池子挖好，则美圆的贬值战略将彻底破灭，一旦该战略破灭，美国经济将面临最巨大的冲击，这也是以前帖子里面预测2019年90年大周期世界经济大危机的现实基础，正确的人民币战略将加快、加深这个进程。
向不学无术的左派用最通俗的语言说说货币增长和经济增长的关系以及美圆的罪恶背景 对于一般人来说，大概也是很清楚手中的人民币究竟是怎样来的，很简单，就是印出来的，而不是长出来或其他方式出来的。只不过对于人民币来说，只有一个被法律认可的印的地方，如果谁没事也去印一下，等待是什么大家也应该很清楚。当然，印人民币不同其他，一定有一个标准，如果都象金元券那样印，大家又要用一个大麻袋装钱去买米了，所以这里不妨说说印的标准。
粗糙地说，币值可以看成一个经济体的总量除货币总量，也就是说币值代表了单位货币的经济量。那么对于正常的封闭经济系统来说，为了保持币值的稳定，货币增长必然也必须和经济增长相当，这样币值才能保持稳定，这是小学水平的人从上面定义的比例关系中都能够知道的。换言之，印钞票就要以经济增长为标准，一旦脱离这个标准，一切就乱了套。然而，实际上并没有封闭的经济系统，一旦两个以上的经济系统出现交流，就必然有不同货币间币值相比的问题，一般人通常说的是后者，例如和人民币比美圆是多少之类，这种币值是在两种不同经济系统交流中产生的，和前面单系统中产生的币值有着本质的不同，而往往一般人被常识所迷惑，把这两者搞混了。
由于有不同的经济体，所以就有着不同的印钱的中心，而这些经济体又是联系的，如果有一个印钱中心犯坏，超过其经济增长狂印，而由于这种钱大家都认，也就是所谓的世界货币，这样在后一种币值意义上，就可以被现实化，而这意味着，这种现实化是在剥削其他经济体的利益基础上的。美圆就是这样一种货币，由于美圆是准世界货币，因此它狂印也没事，多出来的都有世界各国给承担了，这是美国经济繁荣的一个巨大秘密，但目前的问题是，这些多印的美圆已经多得超出了全世界人的承受能力，美圆只不过是一个美丽的泡沫的原形毕露。
现代社会是全球性的资本主义社会，而货币化是其最主要的方面。而通过货币的无形掠夺，是以前殖民化有形掠夺的超级版，美圆说白了就是在一个意识形态上的抽血机以及物资基础。但对于不学无术的左派来说，被美国怎么剥削了都不知道，其实，只要在这个地球上，只要美圆作为准世界货币存在，任何一个非美圆体系的人就受着美国的剥削，这是全球性的真正的奴役。
从格林斯潘对人民币的突然表态以及美国的巨大赤字说起 美国联邦储备委员会(Federal Reserve)主席格林斯潘(Alan Greenspan)周二称，中国央行买进美元以阻止人民币升值的做法可能在长期内会给中国带来通货膨胀问题。还有一条相应的新闻是美国2003财政年度预算显示，政府赤字将达到4500亿美元，比先前估算的高了50%。这两条看似不相关的新闻，其实是有着密切关系的。
格老当然不是格老子，而是大名鼎鼎，无数搞经济的人的偶像，但在本女看来，也不过尔尔。拜这位格老从1998年后的连续失误，美国经济终于走到今天的地步，希望这位继续出昏招，则中华有幸。但这位有关人民币的言论可不是昏招，是全球人民币升值大合唱的一部分。至于惊动到这位也出面，主要是美国经济之烂他们自己太清楚了，4500亿美元的赤字意味着什么？而且明年该赤字必然会继续惯性大增，为美国泡沫的彻底破灭准备多点弹药。当然，如果其他货币一起升值，则这种危机就可以转嫁出去。但这个时代，谁比谁都不傻，你美国自己搞出来的烂摊子要全世界背，有这种可能吗？谁背谁傻而已。
日本泡沫破灭10多年了，现在还奄奄一息，而日本比美国好的地方在于其储蓄率一直很高，而美国是0以下。本女都不想去想一旦这个泡沫破灭时的奇观是怎样，也不用想，一定很壮观。目前为这个破灭积聚能量的除了原来的股市以及虚拟经济部分，更会增加债券市场和房地产市场，其他相关的就不用多说了。
</P>
<P>呵呵 俺支持升值 所以进来拉~不过希望标题改下,用"鼓吹"好像..仿佛..有点....难道我们都是汉奸??</P><P>偶素学经济的,8过说实话...成绩...实在是不太好[em06]乱发些感想,说错话请见谅哈~</P><P>中国和日本的情况有相似,但不能完全等同.日本三十年的高增长带来的衰退个人认为是正常的,因为从综合来看他们几乎已经到达了顶峰(人均GNP超过美国).不要以为日本有衰退美国有危机他们的经济学家决策者都是白痴,这是没有办法的事.中国不一样,二十年论质论量都不是特别好.靠低工资低消费带起来的繁荣是发展中国家的惯例,不论是东南亚或之前的中国、苏联,唯一的区别是现在的我们有高投资,这决定了产业方向大项目一切由政府主导,报喜不报忧;外资也喜欢进入这一部分,因为民间项目赚不到钱.像上海磁悬浮,后面的亏空有多少人知道?在国民经济环节中最终由谁承担这部分损失?国家外债有多少银行坏帐有多少大家都有耳闻但知道代表什么吗?每年投资增长高达百分之四五十而银行大企业利润率反而下降又是什么意思?GDP只有美国1/8人均可支配收入更低的情况下上海北京房价堪比美国西海岸这又意味着什么??希望喜欢跟风的人好好想想.</P><P>在产业没有竞争力的情况下继续低端产品的海量出口满世界轰炸,说得好听点就是寻找"比较优势",难听点就是不敢和美日正面竞争.</P><P> 个人感觉现在国家和投机商在赌气...我是想升值,可是你要进来套钱我不爽,就是不升,憋死你~就是这种感觉...我认为没有必要,要等大家都观望要等到猴年马月啊~02年国际上就流行RMB升值,央行死拖住加上官方媒体使劲放风说我们不会升的压力才减少了;到去年感觉风头没那么紧了正要升忽然一下不知消息从哪个渠道泄了一下热钱就又进来了...防是防不住的.况且和国际大腕玩这个...像巴非特,传言他进来了数百亿美刀,就买定你人民币了,你拖他也不吃亏,放在美国反正也是降,中国的利息比美国还高点,赌你两三年流动性是差了点,投股票期货玩金融还有风险,放中国跟套期保值差不多了...中国的问题还是要早点解决比较好,拖个五六年状况就不同了.</P><P>所以,解决中国经济问题还要从根本入手,但中期解决方案就是RMB升值.危言耸听点,如果RMB一直不升值,认为为了出口做出这个牺牲值得,最后倒霉的还是咱们自己...[em06][em06]所以用RMB升值引导中国经济的转型在没有别的好方法的情况下不失为妙策.</P><P>ps:我对RMB升值的看法部分在life发的帖子里~</P>
<B>以下是引用<I>罐头云</I>在2005-1-10 14:57:45的发言：</B>
<P> 转个人民网的贴子啊，人家lightyear大姐说的很在理的 </P>
<P> 有一些书呆子一说起汇率，就会背一大堆定义，但那没用。就象在股票市场说市赢率一样，都是一些无聊的把戏。汇率说白了就是大国间的游戏，和庄家坐庄没有什么区别。有人可能说，货币每天交易量那么大，怎么操纵？你以为坐庄都一定要靠钱去拉抬，那是最笨的方法，操纵最终只是操纵人心，只要有人就能操纵，在金融市场不明白这个，不亏钱就怪了。
美国是汇率操纵的高手，但汇率的操纵还是为了其总体利益服务的。美国经济目前面对的最大危机就是泡沫化，而美国目前0以下的储蓄率使得其经济的危险性达到空前的地步。从某种程度说，美国这只庄股已经玩得高处不胜寒了。和庄股一样，目前的关键是不能让资本大量逃离，否则就会连续崩盘跳水。由于2000年的下跌速度极快，大多数游资都不能有效离场，所以大规模的资本逃离还没有出现。而目前的大级别反弹正构成资本逃离的机会，一旦反弹到位，预期中的大规模资本逃离才会真正出现。
为了避免以上情况出现，美国唯一可行的货币战略就是在该大反弹到位前把货币贬值到一个相应的地位，这样才使得美圆资本套现后不能以一个较高的汇率出逃，从某种程度上就是在货币层面为美圆资本加了一个套，这样套现出来的美圆资本逃离的决心和力度将大幅度减少。这是美国阻止美国经济这个大庄股崩盘的唯一非战争的可行办法。
但是这个办法唯一的罩门就在，如果有一个容量极大的货币紧贴美圆，则美圆贬值的所有如意算盘将打不响，而人民币正好就是这种货币。人民币与美圆的挂钩使得美圆资产变现以后有了一个顺畅的逃跑渠道。人民币经济比美圆经济最大的优势在于泡沫化极低，储蓄率极高，这对于美国经济是一个致命的威胁。只要人民币战略得到坚持，把池子挖好，则美圆的贬值战略将彻底破灭，一旦该战略破灭，美国经济将面临最巨大的冲击，这也是以前帖子里面预测2019年90年大周期世界经济大危机的现实基础，正确的人民币战略将加快、加深这个进程。
向不学无术的左派用最通俗的语言说说货币增长和经济增长的关系以及美圆的罪恶背景 对于一般人来说，大概也是很清楚手中的人民币究竟是怎样来的，很简单，就是印出来的，而不是长出来或其他方式出来的。只不过对于人民币来说，只有一个被法律认可的印的地方，如果谁没事也去印一下，等待是什么大家也应该很清楚。当然，印人民币不同其他，一定有一个标准，如果都象金元券那样印，大家又要用一个大麻袋装钱去买米了，所以这里不妨说说印的标准。
粗糙地说，币值可以看成一个经济体的总量除货币总量，也就是说币值代表了单位货币的经济量。那么对于正常的封闭经济系统来说，为了保持币值的稳定，货币增长必然也必须和经济增长相当，这样币值才能保持稳定，这是小学水平的人从上面定义的比例关系中都能够知道的。换言之，印钞票就要以经济增长为标准，一旦脱离这个标准，一切就乱了套。然而，实际上并没有封闭的经济系统，一旦两个以上的经济系统出现交流，就必然有不同货币间币值相比的问题，一般人通常说的是后者，例如和人民币比美圆是多少之类，这种币值是在两种不同经济系统交流中产生的，和前面单系统中产生的币值有着本质的不同，而往往一般人被常识所迷惑，把这两者搞混了。
由于有不同的经济体，所以就有着不同的印钱的中心，而这些经济体又是联系的，如果有一个印钱中心犯坏，超过其经济增长狂印，而由于这种钱大家都认，也就是所谓的世界货币，这样在后一种币值意义上，就可以被现实化，而这意味着，这种现实化是在剥削其他经济体的利益基础上的。美圆就是这样一种货币，由于美圆是准世界货币，因此它狂印也没事，多出来的都有世界各国给承担了，这是美国经济繁荣的一个巨大秘密，但目前的问题是，这些多印的美圆已经多得超出了全世界人的承受能力，美圆只不过是一个美丽的泡沫的原形毕露。
现代社会是全球性的资本主义社会，而货币化是其最主要的方面。而通过货币的无形掠夺，是以前殖民化有形掠夺的超级版，美圆说白了就是在一个意识形态上的抽血机以及物资基础。但对于不学无术的左派来说，被美国怎么剥削了都不知道，其实，只要在这个地球上，只要美圆作为准世界货币存在，任何一个非美圆体系的人就受着美国的剥削，这是全球性的真正的奴役。
从格林斯潘对人民币的突然表态以及美国的巨大赤字说起 美国联邦储备委员会(Federal Reserve)主席格林斯潘(Alan Greenspan)周二称，中国央行买进美元以阻止人民币升值的做法可能在长期内会给中国带来通货膨胀问题。还有一条相应的新闻是美国2003财政年度预算显示，政府赤字将达到4500亿美元，比先前估算的高了50%。这两条看似不相关的新闻，其实是有着密切关系的。
格老当然不是格老子，而是大名鼎鼎，无数搞经济的人的偶像，但在本女看来，也不过尔尔。拜这位格老从1998年后的连续失误，美国经济终于走到今天的地步，希望这位继续出昏招，则中华有幸。但这位有关人民币的言论可不是昏招，是全球人民币升值大合唱的一部分。至于惊动到这位也出面，主要是美国经济之烂他们自己太清楚了，4500亿美元的赤字意味着什么？而且明年该赤字必然会继续惯性大增，为美国泡沫的彻底破灭准备多点弹药。当然，如果其他货币一起升值，则这种危机就可以转嫁出去。但这个时代，谁比谁都不傻，你美国自己搞出来的烂摊子要全世界背，有这种可能吗？谁背谁傻而已。
日本泡沫破灭10多年了，现在还奄奄一息，而日本比美国好的地方在于其储蓄率一直很高，而美国是0以下。本女都不想去想一旦这个泡沫破灭时的奇观是怎样，也不用想，一定很壮观。目前为这个破灭积聚能量的除了原来的股市以及虚拟经济部分，更会增加债券市场和房地产市场，其他相关的就不用多说了。
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<P>因为美圆是世界货币，所以美国根本就不在乎财政赤字，美国也不在乎贸易逆差。因为它掌握了世界货币的印炒机，自己国家的问题让全世界共同承担。
<P>美国以其强大的政治军事经济实力，有广阔的政治经济势力范围。比如美国控制了世界主要石油资源。国际经济学界把世界长期用以结算石油买卖的美元称作油美元，多年来，围着世界转圈的约有三万亿油美元。就是这巨额油美元，一直使美国的经济处处逢凶化吉，毫无后顾之忧。美国政府可以滥印美元，用以支付美国进口石油的货款而完全不必担心美元的通货膨胀，因为，世界其它国家在购买美元时无形中替美国分担了美国所有的经济泡沫。非但美国进口石油不用花钱，就连美国巨额军费开支，巨额赤字，都可以任意靠油美元轻轻松松地化解，就是把美国的所有费用通过油美元转嫁到世界其它国家头上。美国大量的失业人群，贫困人口，也是因为进口了大量极其廉价的中国商品而解决了生活问题，从而也保证了美国社会的稳定。</P>
<P>美国一直以来抱怨对中国严重的贸易赤字，以其国内严重的财政赤字和贸易赤字为借口而放任美圆贬值，完全是个烟幕弹。</P>
<P>日本就不同，日本地小人多，资源匮乏，没有国际政治上的话语权，也没有海外的势力范围，本身是美国的保护国，只能打经济牌。所以日本经济严重依赖外贸，靠出口创汇，靠外汇储备，靠贸易顺差来保证其经济安全。日元永远不可能是强势货币，贸易顺差对日本很重要，所以日本自然希望日元汇率低一点。</P>
<P>中国的情况界于美国和日本之间，在此不多做叙述。中国完全不需要如此多的外汇储备，中国经济也不应该这么依赖外贸。一直一来，低价的人民币让中国以工人的血汗去换取美国随便印刷的美圆，以很高的代价吸引外资，让外资以很低的成本进入中国，同时造成国内企业大批倒闭，国内资本也无处投资，只能投资不动产，同时造成居民收入增长远低于GDP的增长。中国目前畸形的经济状况可以是人民币汇率过低造成的。</P>
<P>自从欧元问世以来，俄国，欧佩克石油组织国家都已对用欧元结算石油买卖有了强烈的兴趣。美圆好景不在，这就是为什么美圆持续贬值的原因，这也是为什么美国要绕开联合国要攻打伊拉克，而欧洲反对美国攻打伊拉克的原因。</P>
<P>当前各世界主要货币都对美圆有了大幅度的升值，单中国不按常理出牌，实际上是在继续为美国背黑锅。</P>
<P>说了这么多，大家可以推算，如果中国让人民币升值到1：5，美圆将继续大幅度贬值，日韩台港新这些手中持有大量美圆的国家就会恐慌性抛售美圆，美圆体系或许崩溃，美国国内就会爆发严重的通货膨胀。当然，这个可能性不大，因为美国有强大的军事实力，到时候开十几艘航空母舰过来或许可以镇的住，我想日本扎闸锅卖铁也要站在美国这一边的，但是这一定会影响他们的互信，撤远了。。。。我只是想说，人民币应该升值，美国很怕人民币升值。</P>
<B>以下是引用<I>wlf</I>在2005-1-10 16:13:36的发言：</B>
<P>呵呵 俺支持升值 所以进来拉~不过希望标题改下,用"鼓吹"好像..仿佛..有点....难道我们都是汉奸??</P>
<P>偶素学经济的,8过说实话...成绩...实在是不太好[em06]乱发些感想,说错话请见谅哈~</P>
<P>中国和日本的情况有相似,但不能完全等同.日本三十年的高增长带来的衰退个人认为是正常的,因为从综合来看他们几乎已经到达了顶峰(人均GNP超过美国).不要以为日本有衰退美国有危机他们的经济学家决策者都是白痴,这是没有办法的事.中国不一样,二十年论质论量都不是特别好.靠低工资低消费带起来的繁荣是发展中国家的惯例,不论是东南亚或之前的中国、苏联,唯一的区别是现在的我们有高投资,这决定了产业方向大项目一切由政府主导,报喜不报忧;外资也喜欢进入这一部分,因为民间项目赚不到钱.像上海磁悬浮,后面的亏空有多少人知道?在国民经济环节中最终由谁承担这部分损失?国家外债有多少银行坏帐有多少大家都有耳闻但知道代表什么吗?每年投资增长高达百分之四五十而银行大企业利润率反而下降又是什么意思?GDP只有美国1/8人均可支配收入更低的情况下上海北京房价堪比美国西海岸这又意味着什么??希望喜欢跟风的人好好想想.</P>
<P>在产业没有竞争力的情况下继续低端产品的海量出口满世界轰炸,说得好听点就是寻找"比较优势",难听点就是不敢和美日正面竞争.</P>
<P>个人感觉现在国家和投机商在赌气...我是想升值,可是你要进来套钱我不爽,就是不升,憋死你~就是这种感觉...我认为没有必要,要等大家都观望要等到猴年马月啊~02年国际上就流行RMB升值,央行死拖住加上官方媒体使劲放风说我们不会升的压力才减少了;到去年感觉风头没那么紧了正要升忽然一下不知消息从哪个渠道泄了一下热钱就又进来了...防是防不住的.况且和国际大腕玩这个...像巴非特,传言他进来了数百亿美刀,就买定你人民币了,你拖他也不吃亏,放在美国反正也是降,中国的利息比美国还高点,赌你两三年流动性是差了点,投股票期货玩金融还有风险,放中国跟套期保值差不多了...中国的问题还是要早点解决比较好,拖个五六年状况就不同了.</P>
<P>所以,解决中国经济问题还要从根本入手,但中期解决方案就是RMB升值.危言耸听点,如果RMB一直不升值,认为为了出口做出这个牺牲值得,最后倒霉的还是咱们自己...[em06][em06]所以用RMB升值引导中国经济的转型在没有别的好方法的情况下不失为妙策.</P>
<P>ps:我对RMB升值的看法部分在life发的帖子里~</P>
支持, 这几年项目的关系跑过不少企业, 比如有代表的如北方的青岛海尔, 南方科龙/康佳/深科技, 合资的广州松下基地等等, 血汗工厂说法真的没错, 因为我们很多的工业实际就是装配工业, 生产线是引进的, 很多材料也是进口的, 我们提供的就是劳动力拧锣钉而已.
深感产业提升是大陆唯一出路, 可惜国内装备行业和汽车行业实在不争气. 希望民企能找条出路.